Citazione di: meanwhile il 04 Mag 2020, 23:15
Perchè secondo me non tutta ma una grossa parte del contagio si è allargata man mano che l'Ospedale di Pesaro collassava e i malati venivano mandati prima a Fano e Urbino e poi Ancona e via via più giù

D'accordo per il resto ma, se rileggi il mio secondo post vedi che l'aumento della mortalità in provincia è del 120% ma a Pesaro città è stato del 256%, il grosso del problema è stato lì.

Su in Veneto per esempio sono stati bravi a circoscrivere all'inizio, ma capirai che sigillare e testare tutto il comune di Vò Euganeo e le sue poche migliaia di abitanti era decisamente più semplice che farlo con la Provincia o la Regione.

Ma anche chiudere per davvero una città, se necessario, dovrebbe essere più gestibile che non chiudere una provincia o una regione intera

L'esempio delle Marche dovrebbe fare scuola,
la sorveglianza virologica è la chiave ora,individuare zone territoriali omogenee per intensità di contatti economici e sociali... monitorarle, e chiuderle se necessario...

ps. il casino a Pesaro credo dipenda proprio dalle stesse cause della Lombardia...troppi ricoveri in ospedale di infetti che hanno infettato altri pazienti, personale delle ambulanze e soprattutto medici...

in fase 2, certi errori credo che si eviteranno

Citazione di: RubinCarter il 04 Mag 2020, 22:26
Ammazza che merde .

Merde e potenziali assassini

Il sole 24ore sì è dissociato .

Citazione di: RubinCarter il 04 Mag 2020, 23:34
Il sole 24ore sì è dissociato .

Il comitato di redazione si, con un comunicato sindacale, l'editore non mi risulta.

Anche se io stavo parlando più in generale di tutti quelli che hanno cavalcato lo scempio della falsità, non in particolare di becchi e zibordi 

Citazione di: mr_steed il 04 Mag 2020, 18:57

Comunque chi oggi ha ricominciato le attività in corrispondenza con l'inizio della fase 2 che impressioni ha avuto girando per Roma (ma anche altrove)? Vedendo distrattamente alcuni tg la sensazione è che rispettare il "distanziamento" sia pura utopia...

Io lavoro in zona San Giovanni  e già facendo la tuscolana ho trovato molto traffico. Oltretutto tanta gente in giro e tanti senza mascherina.  Ma il vero problema è  stato lo snodo metro A con metro C di San Giovanni a piazzale Appio. Lunghe file per scendere a prendere la metro. Però  ripeto troppi senza mascherina.  Se non stiamo attenti....................

UK ha aggiunto diversi morti al conteggio e sono arrivati a 32 mila

il virus e di conseguenza il contagio viaggia sui mezzi di trasporto, sulle autostrade e sulle ferrovie, quelle più frequentate dell' italia centro nord.
E' eloquente come in emilia romagna le province meno colpite siano state Ravenna e Ferrara, al di fuori geograficamente dai vettori e dai flussi.
Non a caso per Ravenna non ci passa nemmeno la AV se non un freccia bianca alla domenica che collega Ravenna a Roma.
Come giustamente hanno scritto sopra, sarebbe opportuno non ripetere gli errori di febbraio marzo qualora, speriamo di no ovviamente, se nella fase 2 la curva dei contagi dovesse risalire.
Vanno isolati i focolai senza chiudere il resto.
A Ravenna notevole incremento di traffico, da ieri, ma la gente sta rispettando le distanze e usa le mascherine chirurgiche.

Segnalo solo l'inciviltà di pochi cmq va detto, che abbandonano mascherine e guanti mono uso un pò ovunque,
stemmerde.

Citazione di: MisterFaro il 04 Mag 2020, 21:18


i dati del 2020 sono ovviamente falsi, ma fanno passare che li hanno presi dal sito dell'Istat. Invece è quel sito di "giochini" che afferisce al secondo link e che invece sembra essere quello di una testata giornalistica che ha svelato il complotto!!!

SEMI OT
italiaora.org non è una testata giornalistica ;-)

Se lo fosse sarebbe soggetta alla legge della stampa e seguenti, con tutto ciò che questo comporta in termini deontologici e di responsabilità civile e penale riguardo ai contenuti pubblicati. Un modo semplice per scoprire se si è dentro il sito di una testata giornalistica e quindi per iniziare a poterne valutare l'affidabilità è cercare la gerenza, cioè il nome dell'editore e del direttore responsabile oltre che il numero di iscrizione al tribunale (di solito di trova a piè di pagina oppure nella pagina Redazione o Chi siamo). Si tratta di informazioni essenziali per le quali c'è l'obbligo di pubblicazione. Se la gerenza non c'è si può tranquillamente iniziare a diffidare dei contenuti riportati senza sentirsi in colpa. Ovviamente ci sono anche siti che fanno informazione e sono affidabili pur non essendo testate giornalistiche. Ma a differenza di italiora.org ad es. rendono pubblici i nomi degli autori (spesso giornalisti professionisti), l'associazione di riferimento e tutto ciò che rende trasparente la mission (penso ad articolo21.org che è un blog ma è molto più "autorevole" di tantissime testate giornalistiche...)

Riguardo il sitarello in questione, per dire, non è possibile nemmeno risalire al proprietario del dominio. Per lo meno io non ci sono riuscito attraverso vie "legali"

ps

Citazione di: MisterFaro il 04 Mag 2020, 23:40
Il comitato di redazione si, con un comunicato sindacale, l'editore non mi risulta.

L'editore non si è espresso perché fortunatamente - per legge - non può decidere cosa il suo giornale può pubblicare e cosa no. Il comunicato del cdr semmai evidenzia una frattura della redazione con il direttore responsabile. Che si chiama così perché è responsabile dei contenuti. Poi è chiaro che ci sono editori che entrano lo stesso pesantemente nelle scelte editoriali. Ma questo è un altro discorso...

ESOT

Citazione di: carib il 05 Mag 2020, 13:54

Citazione di: MisterFaro il 04 Mag 2020, 21:18
...
i dati del 2020 sono ovviamente falsi, ma fanno passare che li hanno presi dal sito dell'Istat. Invece è quel sito di "giochini" che afferisce al secondo link e che invece sembra essere quello di una testata giornalistica che ha svelato il complotto!!!

SEMI OT
italiaora.org non è una testata giornalistica ;-)

Se lo fosse sarebbe soggetta alla legge della stampa e seguenti, con tutto ciò che questo comporta in termini deontologici e di responsabilità civile e penale riguardo ai contenuti pubblicati. Un modo semplice per scoprire se si è dentro il sito di una testata giornalistica e quindi per iniziare a poterne valutare l'affidabilità è cercare la gerenza, cioè il nome dell'editore e del direttore responsabile oltre che il numero di iscrizione al tribunale (di solito di trova a piè di pagina oppure nella pagina Redazione o Chi siamo). Si tratta di informazioni essenziali per le quali c'è l'obbligo di pubblicazione. Se la gerenza non c'è si può tranquillamente iniziare a diffidare dei contenuti riportati senza sentirsi in colpa. Ovviamente ci sono anche siti che fanno informazione e sono affidabili pur non essendo testate giornalistiche. Ma a differenza di italiora.org ad es. rendono pubblici i nomi degli autori (spesso giornalisti professionisti), l'associazione di riferimento e tutto ciò che rende trasparente la mission (penso ad articolo21.org che è un blog ma è molto più "autorevole" di tantissime testate giornalistiche...)

Riguardo il sitarello in questione, per dire, non è possibile nemmeno risalire al proprietario del dominio. Per lo meno io non ci sono riuscito attraverso vie "legali"

ESOT

Giustissimo!
Ho scritto "sembra essere quello di una testata giornalistica"
e non "sembra essere quello della testata giornalistica"
proprio perché intendevo rimarcare la doppia truffa, ma la tua precisazione è comunque opportuna


(dopo aver dato ragione a Vaz pensavo di aver toccato il fondo...)

Citazione di: carib il 05 Mag 2020, 13:54

...
ps L'editore non si è espresso perché fortunatamente - per legge - non può decidere cosa il suo giornale può pubblicare e cosa no. Il comunicato del cdr semmai evidenzia una frattura della redazione con il direttore responsabile. Che si chiama così perché è responsabile dei contenuti. Poi è chiaro che ci sono editori che entrano lo stesso pesantemente nelle scelte editoriali. Ma questo è un altro discorso...

Giusto! (aridanghete  )

Quanto l'editore influisce nella nomina del direttore responsabile?
Sto provando a salvarmi in calcio d'angolo 

Sarebbe interessante sapere di quanto è calata la popolazione di Roma in questi due mesi senza turisti, studenti fuorisede, rappresentanti, gente presente per fiere, concorsi, spettacoli ecc. Ovvio che non tutti i turisti vengono a Roma a morire, ma se cala di mezza milionata la popolazione ci sta che anche il numero di morti un pò ne risenta, non come causa principale ma come concausa.

https://www.imperial.ac.uk/news/189351/new-report-models-italys-potential-exit/

https://www.ukbonn.de/C12582D3002FD21D/vwLookupDownloads/Streeck_et_al_Infection_fatality_rate_of_SARS_CoV_2_infection2.pdf/%24FILE/Streeck_et_al_Infection_fatality_rate_of_SARS_CoV_2_infection2.pdf

questo e' il lavoro tedesco dove guardano un intero paese (tipo quello fatto a Vo), citato da phenix qualche tempo fa. i numeri sono un po' piu' piccoli di vo ma arrivano a conclusioni circa simili: 15% infetti contro il 3% ufficiale (quindi gli asintomatici sono 4x i casi noti) e 0.2-0.3% infection fatality rate. pero' non ci sono modelli, l'analisi e' molto trasparente. gran bel paper secondo me. quindi i 3 studi estensivi (interi paesi, contee, ecc) fatti finora dicono che la frazione di infetti varia fra il 15% e il 50% della popolazione e che l'IFR varia fra 0.2-0.3% e 0.6-0.9% (non stratificato per eta').

Citazione di: LaFonte il 05 Mag 2020, 15:19
Sarebbe interessante sapere di quanto è calata la popolazione di Roma in questi due mesi senza turisti, studenti fuorisede, rappresentanti, gente presente per fiere, concorsi, spettacoli ecc. Ovvio che non tutti i turisti vengono a Roma a morire, ma se cala di mezza milionata la popolazione ci sta che anche il numero di morti un pò ne risenta, non come causa principale ma come concausa.

I dati forniti dall'ISTAT, secondo quanto scritto da MisterFaro sono presi grazie all'integrazione della fonte anagrafica (ANPR e comuni) con i dati dell'Anagrafe tributaria .
Difficile pensare che un turista, quando viene a visitare Roma, prevenga Equitalia.
Quindi il numero di turisti che muoiono a Roma ( ), un po' come per la criminalità, é una dato assolutamente ininfluente.

https://www.youtube.com/watch?v=vrL9QKGQrWk

qui c'e' un'intervista all'autore del paper tedesco (un po' lunga ma molto chiara).

in caso vi interessi questo stesso canale un paio di settimane fa ha intervistato neil ferguson (quello che ha fatto l'analisi dei dati di Vo), altra intervista fiume

Citazione di: LaFonte il 05 Mag 2020, 15:19
Sarebbe interessante sapere di quanto è calata la popolazione di Roma in questi due mesi senza turisti, studenti fuorisede, rappresentanti, gente presente per fiere, concorsi, spettacoli ecc. Ovvio che non tutti i turisti vengono a Roma a morire, ma se cala di mezza milionata la popolazione ci sta che anche il numero di morti un pò ne risenta, non come causa principale ma come concausa.

Citazione di: italicbold il 05 Mag 2020, 16:29
I dati forniti dall'ISTAT, secondo quanto scritto da MisterFaro sono presi grazie all'integrazione della fonte anagrafica (ANPR e comuni) con i dati dell'Anagrafe tributaria .
Difficile pensare che un turista, quando viene a visitare Roma, prevenga Equitalia.
Quindi il numero di turisti che muoiono a Roma, un po' come per la criminalità, é una dato assolutamente ininfluente.

Confermo che il dato di quel report è per TERRITORIO DI RESIDENZA del deceduto e NON PER TERRITORIO DI EVENTO.

Nel lavoro che avevo indicato precedentemente invece l'analisi era "per evento", ma il dettaglio era regionale. Ci sta confondersi 

http://ncirs.org.au/covid-19-in-schools

report del sistema sanitario australiano (centro di ricerca di immunizzazione) sulla trasmissibilità da parte dei bambini

Summary of findings

In NSW, from March to mid-April 2020, 18 individuals (9 students and 9 staff) from 15 schools were confirmed as COVID-19 cases; all of these individuals had an opportunity to transmit the COVID-19 virus (SARS-CoV-2) to others in their schools.
735 students and 128 staff were close contacts of these initial 18 cases.
One child from a primary school and one child from a high school may have contracted COVID-19 from the initial cases at their schools.
No teacher or staff member contracted COVID-19 from any of the initial school cases.

Citazione di: vaz il 05 Mag 2020, 17:35
http://ncirs.org.au/covid-19-in-schools

report del sistema sanitario australiano (centro di ricerca di immunizzazione) sulla trasmissibilità da parte dei bambini

Summary of findings

In NSW, from March to mid-April 2020, 18 individuals (9 students and 9 staff) from 15 schools were confirmed as COVID-19 cases; all of these individuals had an opportunity to transmit the COVID-19 virus (SARS-CoV-2) to others in their schools.
735 students and 128 staff were close contacts of these initial 18 cases.
One child from a primary school and one child from a high school may have contracted COVID-19 from the initial cases at their schools.
No teacher or staff member contracted COVID-19 from any of the initial school cases.

wow... una gran bella cosa

Citazione di: nestorburma il 02 Mag 2020, 15:46
I tamponi ai medici di famiglia a Belluno sono stati fatti i primi di aprile ai pediatri PLS intorno al 15/04.
@Tarallo lunedì dovrebbero farmi sapere che tipo di test abbiamo fatto, ma se può interessare dal 04/05 inizia in Veneto uno studio sierologico con 150000 test Abbot in collaborazione con le Università di Padova e Verona.

@Tarallo i test che hanno fatto a noi volontari e anche a sanitari e forze dell'ordine sono quelli rapidi della VivaDiag, quelli che saranno fatti da Uni Padova e Verona non sono Abbot, come da me erroneamente indicato, ma sono i test sierologici della Snibe Diagnostics.

a cura dell'associazione nazionale biotecnologi.