https://en.wikipedia.org/wiki/Influenza_pandemic#Influenza_pandemics

sono le cose piu' vicine con cui secondo me possiamo fare paragoni, non a livello locale chiaramente, che e' molto variabile da zona a zona, ma di scala e di efficacia delle disposizioni sanitarie. sarebbero da guardare una per una.

Citazione di: UnDodicesimo il 14 Mar 2020, 15:53
Allora non serve a nulla tenere il conto anche ora, visto che ancora ci si deve mettere d'accordo sul come farlo.

Basta sapere che la situazioni è seria.

non ti capisco, mica ho detto che basta sapere che la situazione e' seria. e' molto semplice: sarebbe meglio se i numeri fossero piu' chiari perche' i numeri e le politiche che si sceglie di seguire hanno conseguenze sulla vita e lo stato delle persone, soprattutto in alcune zone. secondo me dovrebbero essere piu' chiari. pero' whatever.

Citazione di: mr_steed il 14 Mar 2020, 11:23
Nuova fuga sui treni verso Sud

La seconda ondata di passeggeri scappati ieri sera da Milano verso Sicilia e Puglia rischiano di vanificare «gli enormi sacrifici che gli italiani hanno accettato di compiere per fermare il coronavirus», dice l'assessore della Regione Sicilia Marco Falcone che invoca il blocco dei treni in partenza verso il Meridione. Il presidente della Regione Puglia Michele Emiliano ha duramente attaccato su Facebook i pugliesi arrivati in mattinata in treno: «Ci state portando tanti altri focolai di contagio che avremmo potuto evitare». Per il secondo fine settimana, la stazione Centrale di Milano è stata presa d'assalto da centinaia di passeggeri diretti verso Puglia e Sicilia. Nonostante gli inviti a restare in casa e l'obbligo imposto dall'ultimo dpcm del presidente del Consiglio, in tantissimi si sono riversati sui treni, unici mezzi rimasti a viaggiare dopo lo stop di quasi tutti i voli, passando la notte assiepati negli scompartimenti cuccette.

https://www.open.online/2020/03/14/coronavirus-ultime-notizie-14-marzo/

Eccheccaxxo... in cul.o sì ma in testa no... ma i treni ancora non li hanno fermati???? Che senso ha se la gente deve stare a casa... per prendere un treno non tocca fare l'autocertificazione?

Dovrebbero fermare i treni su binari morti e sigillare i vagoni Porco2.
Che popolo di merda

Citazione di: mr_steed il 14 Mar 2020, 13:20
Credo che a brevissimo termine si possa confidare solo nel medicinale della Roche (scusate ma il nome è impossibile) che sembra funzionare su un numero crescente di persone... non è una cura ma almeno potrebbe diminuire gli effetti della risposta immunitaria al covid19 e di conseguenza l'intasamento delle TI

Comunque l'equipe di esperti cinese dice che per Roma ha visto troppe persone ancora in giro

La delegazione cinese: "In giro per la città ancora troppa gente"

un estratto:

"Da quanto abbiamo potuto vedere fino ad ora, e in base alla nostra esperienza, per strada ci sono ancora troppe persone e comportamenti da migliorare". È quanto hanno dichiarato Liang Zongan e Xiao Ning, rispettivamente professore di medicina polmonare all'ospedale di Sichuan e il vicedirettore dell'Istituto Nazionale delle malattie parassitarie e del centro nazionale per la prevenzione, ieri in visita alla Croce rossa di via Ramazzini insieme all'ambasciatore Li Junhua, al ministro degli Esteri Luigi Di Maio e a Francesco Rocca, presidente Cri.

Arrivati due giorni fa, i due medici fanno parte della delegazione di esperti arrivati dalle zone rosse della Cina con " 31 tonnellate di materiali, tra cui ventilatori polmonari, tute e mascherine - ha spiegato il vicepresidente della Croce rossa cinese, Sun Shuopeng - . Ma anche ricerche e valutazioni di 40mila medici che da tutta la Cina si sono messi a disposizione, come campioni di plasma da esaminare e la settima versione della soluzione clinica contro il Covid-19".

"In questi primi giorni di permanenza nella Capitale - proseguono Zongan e Ning - ci confronteremo con medici, ricercatori, infermieri dei diversi ospedali della città. Poi andremo al Nord. In base alle prime valutazioni, ci sono atteggiamenti da migliorare: non tutti coloro che stiamo vedendo in strada portano le mascherine o le portano in maniera corretta. Bisogna poi aprire le finestre ed evitare assembramenti. Solo se tutti rispetteranno in maniera rigorosa queste indicazioni il 3 aprile se ne potrebbe uscire".

https://roma.repubblica.it/cronaca/2020/03/14/news/la_delegazione_cinese_in_giro_per_la_citta_ancora_troppa_gente_-251268270/

Conferenza stampa con medici italiani senza mascherina e i cinesi con, distanze non rispettate. Serviva avere dietro il medico che parlava 3 stronze (poteva essere i) senza mascherina?

purtroppo la Spagna chiude in maniera diversa nelle varie regioni
hanno grossi problemi a capire la distanza sociale ma sono molto carini perchè si preoccupano per noi
sono più preoccupato per loro che per noi
adesso sembra aver preso anche il sudamerica, sono partiti lentamente ma ora iniziano ad avere un po' di infetti, se è così la prossima è l'Africa

Citazione di: Davy_Jones il 14 Mar 2020, 16:08
non ti capisco, mica ho detto che basta sapere che la situazione e' seria. e' molto semplice: sarebbe meglio se i numeri fossero piu' chiari perche' i numeri e le politiche che si sceglie di seguire hanno conseguenze sulla vita e lo stato delle persone, soprattutto in alcune zone. secondo me dovrebbero essere piu' chiari. pero' whatever.

Ok, non avevo capito.

Però siccome il virus di per sé non uccide, come in tanti hanno evidenziato, semplicemente contare i morti che risultano positivi post mortem per valutare la mortalità del virus è fuorviante e quindi impreciso.

Ma proprio perché su questi numeri di basano le scelte per salvare altre vite umane, capisci da te che per quanto chiari rischiano di non avere l'effetto sperato.

Citazione di: giovannidef il 14 Mar 2020, 16:17
purtroppo la Spagna chiude in maniera diversa nelle varie regioni
hanno grossi problemi a capire la distanza sociale ma sono molto carini perchè si preoccupano per noi
sono più preoccupato per loro che per noi
adesso sembra aver preso anche il sudamerica, sono partiti lentamente ma ora iniziano ad avere un po' di infetti, se è così la prossima è l'Africa

Adesso nell'emisfero sud è estate, dovesse prendere anche lì, le prospettitive si fanno ancora più serie.

Citazione di: Davy_Jones il 14 Mar 2020, 15:49
mah. il risultato di queste comparazioni locali e' scontato. non capisco cosa ci si impara, a parte il fatto che nelle zone focolaio la situazione e' estremamente seria (cosa che gia' sappiamo). vuoi comparare? aspetta un attimo...

La comparazione va fatta in due modi: 1) sull'anno (alcune delle persone morte ora per covid magari sarebbero morte più avanti nell'anno) per valutare il totale rispetto però a più anni; 2) sul periodo breve del focolaio ma qui è scontato che si veda un picco.

Citazione di: UnDodicesimo il 14 Mar 2020, 16:21
Adesso nell'emisfero sud è estate, dovesse prendere anche lì, le prospettitive si fanno ancora più serie.

il fatto che continuiamo a chiamarla influenza non fa si che si debba comportare come un'influenza
se colpisce l'Africa non è più seria è una catastrofe, altro che le fosse comuni iraniane

Citazione di: mr_steed il 14 Mar 2020, 13:20
Credo che a brevissimo termine si possa confidare solo nel medicinale della Roche (scusate ma il nome è impossibile) che sembra funzionare su un numero crescente di persone... non è una cura ma almeno potrebbe diminuire gli effetti della risposta immunitaria al covid19 e di conseguenza l'intasamento delle TI

Comunque l'equipe di esperti cinese dice che per Roma ha visto troppe persone ancora in giro

La delegazione cinese: "In giro per la città ancora troppa gente"

un estratto:

"Da quanto abbiamo potuto vedere fino ad ora, e in base alla nostra esperienza, per strada ci sono ancora troppe persone e comportamenti da migliorare". È quanto hanno dichiarato Liang Zongan e Xiao Ning, rispettivamente professore di medicina polmonare all'ospedale di Sichuan e il vicedirettore dell'Istituto Nazionale delle malattie parassitarie e del centro nazionale per la prevenzione, ieri in visita alla Croce rossa di via Ramazzini insieme all'ambasciatore Li Junhua, al ministro degli Esteri Luigi Di Maio e a Francesco Rocca, presidente Cri.

Arrivati due giorni fa, i due medici fanno parte della delegazione di esperti arrivati dalle zone rosse della Cina con " 31 tonnellate di materiali, tra cui ventilatori polmonari, tute e mascherine - ha spiegato il vicepresidente della Croce rossa cinese, Sun Shuopeng - . Ma anche ricerche e valutazioni di 40mila medici che da tutta la Cina si sono messi a disposizione, come campioni di plasma da esaminare e la settima versione della soluzione clinica contro il Covid-19".

"In questi primi giorni di permanenza nella Capitale - proseguono Zongan e Ning - ci confronteremo con medici, ricercatori, infermieri dei diversi ospedali della città. Poi andremo al Nord. In base alle prime valutazioni, ci sono atteggiamenti da migliorare: non tutti coloro che stiamo vedendo in strada portano le mascherine o le portano in maniera corretta. Bisogna poi aprire le finestre ed evitare assembramenti. Solo se tutti rispetteranno in maniera rigorosa queste indicazioni il 3 aprile se ne potrebbe uscire".

https://roma.repubblica.it/cronaca/2020/03/14/news/la_delegazione_cinese_in_giro_per_la_citta_ancora_troppa_gente_-251268270/

MN

"Troppa gente senza mascherine" magari a loro in Cina le davano, qui non se ne trova una in nessuna farmacia, arrivano tonnellate su tonnellate ma in giro niente. Diteci dove prenderle e le mettiamo anche noi

Citazione di: giovannidef il 14 Mar 2020, 16:29
il fatto che continuiamo a chiamarla influenza non fa si che si debba comportare come un'influenza
se colpisce l'Africa non è più seria è una catastrofe, altro che le fosse comuni iraniane

Mi sta venendo il dubbio che per alcuni non sia una catastrofe ma una opportunita' .

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30627-9/fulltext

Per chi si vuole fare un altro po' male.

Ho letto un dato divulgato dall'istituto superiore della sanità che sembrerà assurdo ma direbbe che le persone morte per il virus che non avevano serie patologie pregresse  sarebbero solo due e che l'età media dei decessi sarebbe di 80 anni.
Con questo non voglio sminuire la pericolosità del virus ma semplicemente mi rendo conto che si possa guarire e che potremmo sconfiggerlo.

Citazione di: NiHaoLazio il 14 Mar 2020, 15:29
Se si arriva dai paesi a rischio (gran parte dei paesi europei, Corea del Sud, Iran) si viene prelevati in aeroporto e portati in hotel designati dal governo dove si è obbligati a trascorrere i 14 giorni di quarantena.
Il passaggio da una provincia all'altra segue la stessa logica ma non così stringente, salvo se si provenga da una provincia a rischio (Hubei ovviamente, ma anche Zhejiang o Sichuan) dove anche in quel caso si va in quarantena obbligatoria in strutture dedicate.

Grazie.

Uno studio di medici cinesi è certo che il virus avrebbe una diffusione limitata e debole a temperature alte come intorno ai 38 gradi mentre sarebbe veloce in climi temperati e umidi presenti adesso.

Consideranto che eliminare il virus dal nostro territorio mi pare impossibile, anche se rimaniamo tutti a casa... la via francese mi sembra sensata

https://www.corriere.it/esteri/20_marzo_14/coronavirus-francia-nessun-blocco-totale-l-epidemia-va-rallentata-non-interrotta-e3b9f4da-65ff-11ea-a287-bbde7409af03.shtml

Secondo me  :

Noi la stiamo rallentando , e se non ci fossero stati gli spostamenti di massa forse avremmo fatto prima e le conseguenze sul SSN sono visibili.

Quindi i francesi cosa stanno facendo ?

Non portano la gente in ospedale ? non contano ? fanno finta di non ammalarsi ?

Non e' polemica , credetemi .

E' che non capisco proprio .

Citazione di: Cesio il 14 Mar 2020, 16:32
MN

"Troppa gente senza mascherine" magari a loro in Cina le davano, qui non se ne trova una in nessuna farmacia, arrivano tonnellate su tonnellate ma in giro niente. Diteci dove prenderle e le mettiamo anche noi

Senza polemica ma i  cinesi ci hanno mandato mascherine medicinali e macchinari, ci hanno comprato tempo mettendo una regione grande quanto l'Italia in quarantena militare, saranno molto probabilmente i primi ad avere un protocollo di cura (e lo daranno a tutti), ci hanno spedito dei medici (su nostra giusta richiesta) per assisterci nel momento più grave... hai presente quando si parla di amicizia e collaborazione fra i popoli? In tutto questo i nostri fratelli europei che cazzo stanno facendo, a parte rompere il cazzo, di nuovo, con lo spread?

C'è un miglioramento, a Codogno per es.oggi non ci sono stati nuovi contagi questo secondo me significa che rispettando tutte le regole e sacrificando per un po' la nostra vita per il bene di tutti, la diffusione potrebbe rallentare di tanto.
Certamente i risultati non si vedranno il giorno dopo ma cominceranno a vedersi dopo un po' continuando a fare quello che stiamo facendo.

Nota di colore

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/03/14/coronavirus-roberto-burioni-e-altri-scienziati-denunciano-vittorio-sgarbi-in-un-video-lo-definiva-virus-del-buco-del-c-o/5736656/

Anche se la sua replica è un ennesimo delirio

https://www.adnkronos.com/fatti/cronaca/2020/03/14/coronavirus-sgarbi-denunciato-non-istigato-nessuno_vvB7fdmSUIpu4eqRCxLnPM.html