Citazione di: 12.maggio.74 il 03 Apr 2020, 19:36
No, siamo nella media ( purtroppo) dei 700 decessi al giorno da circa 2 settimane. I casi in TI sono 4/5 giorni che non aumentano. Sta calando il numero degli infetti, quello che bisogna vedere non è il numero che ti danno ma il rapporto tamponi/positivi

lo trovi qui:
https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/

Citazione di: 12.maggio.74 il 03 Apr 2020, 19:31
semplicemente molti piu tamponi? 

Ciao dottore, tra i tuoi pazienti hai avuto degli asintomatici? Se si, diventano negativi senza sperimentare  febbre o altri sintomi??

Aggiungo l'ennesima intervista ad Ascierto, se questo farmaco evitasse le terapie intensive sarebbe già un mega passo avanti. Ieri comunque lo stesso Ascierto aveva detto che devono capire perchè il Tocilizumab funziona alla grande su un buon 70% dei trattati mentre non ha alcun effetto sui restanti.
Comunque a breve usciranno i primi risultati della sperimentazione, sperem...

Ascierto: "Tocilizumab? Ora lo usa tutt'Italia. Funziona"

Ancora ottimi i dati dell'utilizzo del tocilizumab sui pazienti, come ha raccontato ad Askanews il professor Ascierto "Dai trattamenti che abbiamo fatto prima della sperimentazione e quello che abbiamo avuto dagli altri centri, sembra funzionare. Sembra funzionare di più nei pazienti non intubati che sono in reparto e che hanno elevati parametri infiammatori di base".

Non è una panacea che promette di risolvere tutti i problemi causati dalla pandemia di Covid-19 ma il Tocilizumab - il farmaco anti-artrite la cui sperimentazione è stata autorizzata dall'Aifa (Azienda italiana del farmaco) dopo i primi risultati incoraggianti sui pazienti trattati a Napoli - sembra confermare le premesse iniziali.



"Il Tocilizumab viene utilizzato in questo momento in tutta Italia - ha spiegato Ascierto - 464 centri in tutta italia si sono registrati sul sito dell'Aifa e 209 centri hanno trattato almeno un paziente, questo report è riportato sul sito ufficiale dell'Aifa. Ci sono tante segnalazioni dai vari ospedali per cui il trattamento sembra funzionare. Ovviamente c'è questo cauto ottimismo di cui tutti parliamo ma i dati ufficiali, con rigore scientifico, arriveranno dalla sperimentazione".

Il farmaco - prodotto dalla Roche che lo sta distribuendo gratuitamente - viene utilizzato nei pazienti oncologici per contrastare gli effetti collaterali delle immunoterapie, come l'eccessiva produzione di citochine che il sistema immunitario produce in seguito all'infezione, esattamente come accade nei pazienti con polmonite interstiziale causata dal coronavirus Sars-cov2. Questa iperproduzione di citochine può provocare quello che si chiama "shock da citochina", che è proprio la reazione fisica responsabile di una parte dei decessi dei malati di coronavirus.

"Questa infiammazione importante è quella che poi determina l'infiammazione a livello degli alveoli polmonari e quindi rende difficoltoso lo scambio dei gas - ha concluso l'oncologo campano - il Tocilizumab va a neutralizzare questo e quindi riducendo questo si riduce l'infiammazione e migliora la respirazione".

Ma 'sta roba? Solo a me fa schifo più l'articolo dello "scandalo"?
(che il reporter sia Mensurati è del tutto accessorio)

https://video.repubblica.it/dossier/coronavirus-wuhan-2020/coronavirus-la-protezione-civile-all-imprenditore-che-poteva-importare-50-milioni-di-mascherine-no-grazie-con-le-chirurgiche-siamo-a-posto/357349/357909?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P5-S1.8-T1

Citazione di: Biafra il 03 Apr 2020, 19:40
Ciao dottore, tra i tuoi pazienti hai avuto degli asintomatici? Se si, diventano negativi senza sperimentare  febbre o altri sintomi??

Aggiungo l'ennesima intervista ad Ascierto, se questo farmaco evitasse le terapie intensive sarebbe già un mega passo avanti. Ieri comunque lo stesso Ascierto aveva detto che devono capire perchè il Tocilizumab funziona alla grande su un buon 70% dei trattati mentre non ha alcun effetto sui restanti.
Comunque a breve usciranno i primi risultati della sperimentazione, sperem...

Ascierto: "Tocilizumab? Ora lo usa tutt'Italia. Funziona"

Ancora ottimi i dati dell'utilizzo del tocilizumab sui pazienti, come ha raccontato ad Askanews il professor Ascierto "Dai trattamenti che abbiamo fatto prima della sperimentazione e quello che abbiamo avuto dagli altri centri, sembra funzionare. Sembra funzionare di più nei pazienti non intubati che sono in reparto e che hanno elevati parametri infiammatori di base".

Non è una panacea che promette di risolvere tutti i problemi causati dalla pandemia di Covid-19 ma il Tocilizumab - il farmaco anti-artrite la cui sperimentazione è stata autorizzata dall'Aifa (Azienda italiana del farmaco) dopo i primi risultati incoraggianti sui pazienti trattati a Napoli - sembra confermare le premesse iniziali.



"Il Tocilizumab viene utilizzato in questo momento in tutta Italia - ha spiegato Ascierto - 464 centri in tutta italia si sono registrati sul sito dell'Aifa e 209 centri hanno trattato almeno un paziente, questo report è riportato sul sito ufficiale dell'Aifa. Ci sono tante segnalazioni dai vari ospedali per cui il trattamento sembra funzionare. Ovviamente c'è questo cauto ottimismo di cui tutti parliamo ma i dati ufficiali, con rigore scientifico, arriveranno dalla sperimentazione".

Il farmaco - prodotto dalla Roche che lo sta distribuendo gratuitamente - viene utilizzato nei pazienti oncologici per contrastare gli effetti collaterali delle immunoterapie, come l'eccessiva produzione di citochine che il sistema immunitario produce in seguito all'infezione, esattamente come accade nei pazienti con polmonite interstiziale causata dal coronavirus Sars-cov2. Questa iperproduzione di citochine può provocare quello che si chiama "shock da citochina", che è proprio la reazione fisica responsabile di una parte dei decessi dei malati di coronavirus.

"Questa infiammazione importante è quella che poi determina l'infiammazione a livello degli alveoli polmonari e quindi rende difficoltoso lo scambio dei gas - ha concluso l'oncologo campano - il Tocilizumab va a neutralizzare questo e quindi riducendo questo si riduce l'infiammazione e migliora la respirazione".

Il problema è che nel lazio agli asintomatici non si fa piu il tampone, all'inizio si faceva al primo contatto anche asintomatico, ora no. Tuttavia ho i dati di in una nota casa di cura che comprende anche ben 2 rsa dove ci sono stati casi di positivita ed un decesso. Da qualche giorno stanno facendo tamponi a tutto il personale ed a tutti i degenti (circa 800 persone), risultano anche poarecchi positivi completamente asintomatici, anche tra gli anziani.
Sulle terapie non mi addentro, la panacea di sicuro non c'è, tuttavia piu di qualcuna sembra funzionare, non su tutti ovviamente, poi come sempre va valutato il momento in cui la inizi, le condizioni del soggetto a cui la somministri, l'eta' etc.etc.

..... quasi un terzo dei positivi degli ultimi 2 giorni del lazio vengono da li.....
questo significa che se fai i tamponi, anche agli asintomatici, i positivi crescono a dismisura, ma altrettanto non crescono i ricoveri in TI ( per tornare ai post precedenti)

L'andamento dei contagiati da soltanto una vaga idea dell'andamento dell'epidemia visto che ormai i tamponi li fanno quasi solo in fase di ricovero, comunque ecco i dati...a più di tre settimane dall'inizio del lockdown non mi piacciono i dati del sud Italia, specialmente Campania e Puglia...

dati incrementi giornalieri % contagiati su intervallo media 5gg



dati incrementi giornalieri %

Citazione di: Biafra il 03 Apr 2020, 20:06
L'andamento dei contagiati da soltanto una vaga idea dell'andamento dell'epidemia visto che ormai i tamponi li fanno quasi solo in fase di ricovero, comunque ecco i dati...a più di tre settimane dall'inizio del lockdown non mi piacciono i dati del sud Italia, specialmente Campania e Puglia...

dati incrementi giornalieri % contagiati su intervallo media 5gg



dati incrementi giornalieri %

In ogni caso mi sembra che sia comune una tendenza alla diminuzione costante, o sbaglio ?

Citazione di: gentlemen il 03 Apr 2020, 20:10
In ogni caso mi sembra che sia comune una tendenza alla diminuzione costante, o sbaglio ?

Si è inequivocabile. A mio avviso ora a livello mediatico bisognerebbe bombardare la popolazione dicendo che il lockdown per ora è l'unica via, che siamo stati bravi, ma che basta un semplice allentamento delle misure per vanificare tutti gli sforzi dell'ultimo mese.

Basterebbe una comunicazione potente ed efficace come quella che stanno facendo in UK, con tanto di video odierno del premier (che ora non trovo), molto emotiva e quindi molto efficace.
Purtroppo Borrelli alle 18, fa venire voglia di uscire e andare al mare...

Citazione di: 12.maggio.74 il 03 Apr 2020, 19:52
..... quasi un terzo dei positivi degli ultimi 2 giorni del lazio vengono da li.....
questo significa che se fai i tamponi, anche agli asintomatici, i positivi crescono a dismisura, ma altrettanto non crescono i ricoveri in TI ( per tornare ai post precedenti)

Grazie.
Però i dati che vengono comunicati non sono molto chiari

Le ultime sul Ruxolitinib sperimentato a Livorno...

Coronavirus, "Covid assomiglia a una rara malattia immunitaria".
A Livorno farmaco usato in ematologia efficace su 8 pazienti

L'idea di un ematologo dell'ospedale di Livorno dopo aver associato Coivd 19 a una rara malattia del sistema immunitario: "Gli effetti "precoci" del ruxolitinib (circa 48 ore) non hanno reso necessaria la rianimazione e le condizioni cliniche di tutti e otto sono migliorate"

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/04/03/coronavirus-covid-assomiglia-a-una-rara-malattia-immunitaria-a-livorno-farmaco-usato-in-ematologia-efficace-su-8-pazienti/5759343/


Per il resto... una domanda per gli statistici del forum... ritornando ai dati riguardanti i donatori Avis di Codogno postato in precedenza... se su 60 donatori c'erano 40 persone positive inconsapevoli/asintomatiche, prendendo questo dato ed estendendolo, se non a tutta Italia, quanto meno a tutta la Lombardia, a che cifra di potenziali contagiati si arriverebbe?

Citazione di: Biafra il 03 Apr 2020, 20:19


Basterebbe una comunicazione potente ed efficace come quella che stanno facendo in UK, con tanto di video odierno del premier (che ora non trovo), molto emotiva e quindi molto efficace.
Purtroppo Borrelli alle 18, fa venire voglia di uscire e andare al mare...

vabbe lasciamo perdere UK va' per carita' di patria, che bisogna evitare i supermercati piu' grandi come la peste perche ci vuole il fucile per non trovarteli appiccicati addosso per non parlare dei parchi dove i soliti idioti che corrono con le praterie disponibili riescono a correrti a mezzo metro tra una esalazione sudata e l'altra. La situazione non e' per nulla migliore che in italia anzi

Io mi domando... a calcio si gioca solo in bielorussia e nicaragua (e pure lì qualche dubbio se sospendere cominciano ad avercelo) ma le crociere continuano ad organizzarle? E qualcuno ad andarci?


Coronavirus, 45 contagiati negli hotel di Fiumicino.
Il sindaco: "Esposto in procura"

Allarme dopo che lo scorso 31 marzo 73 cittadini indonesiani sono sbarcati dalla Costa Luminosa e poi trasferiti al B&B di Parco Leonardo: 32 sono risultati positivi. Altri 6 arrivati al porto di Civitavecchia a bordo di una nave da crocera della Msc. E sette su un volo partito da Miami. Il primo cittadino Esterino Montino: "Non è possibile che da qualsiasi parte del mondo si usi la città come scalo"

https://roma.repubblica.it/cronaca/2020/04/03/news/coronavirus_altri_45_contagiati_negli_hotel_di_fiumicino_il_sindaco_esposto_in_procura_-253059137/

un estratto:

Il campanello d'allarme è suonato lo scorso 31 marzo con i 73 cittadini indonesiani sbarcati dalla Costa Luminosa e trasferiti al B&B di Parco Leonardo: 32 sono risultati positivi. A cui si sono aggiunti i 6 contagiati, cittadini di origini indiane, arrivati al porto di Civitavecchia a bordo di una nave da crocera della Msc ora ospiti del Golden Tulip a Isola Sacra. E i sette - tra i 34 cittadini ucraini e russi - arrivati su un volo partito da Miami e atterrato all'aeroporto Leonardo da Vinci. Su tutte le strutture sono scattate le misure di contenimento. Ma gli arrivi delle comitive in transito hanno allertato le autorità competenti: "Nessuno verrà più sbarcato dalle navi da crociera che attraccheranno nei porti italiani, senza prima essere sottoposto ai controlli sanitari sulle condizioni di salute" aveva garantito Angelo Borrelli, capo della Protezione civile.

comunque io tra Italia e Germania (paesi che seguo) non riesco a vedere il numero dei test effettuati. In Germania so per certo che il Robert Koch non lo comunica e non capisco il perché.

Saró strano io...ma sarebbe importante capire se 6000 nuovi infatti sono stati fatti su 40.000 o 80.000 test.

Citazione di: Biafra il 03 Apr 2020, 19:40

Ascierto: "Tocilizumab? Ora lo usa tutt'Italia. Funziona"

Da https://www.aboutpharma.com/blog/2020/03/04/la-cina-approva-luso-di-tocilizumab-contro-le-complicanze-del-coronavirus/

La National Health Commission cinese ha dichiarato nelle linee guida per il trattamento del virus, pubblicate online di recente, che tocilizumab può essere usato per trattare i pazienti con coronavirus con gravi danni ai polmoni e alti livelli di IL-6. Allo stesso tempo, i ricercatori cinesi stanno testando il farmaco biologico in uno studio clinico che prevede di includere 188 pazienti con sars-cov-2, che durerà fino al 10 maggio. Roche, che nel mese di febbraio ha donato tocilizumab per un valore di circa 2 milioni di dollari, ha affermato che il processo è stato avviato in modo indipendente da una terza parte. Con l'obiettivo di esplorare l'efficacia e la sicurezza del farmaco nei pazienti affetti da coronavirus e con sindrome da rilascio di citochine. La società svizzera ha anche aggiunto che al momento non sono stati pubblicati dati degli studi clinici sulla sicurezza o l'efficacia del farmaco in questo contesto.

Citazione di: Biafra il 03 Apr 2020, 20:19
Si è inequivocabile. A mio avviso ora a livello mediatico bisognerebbe bombardare la popolazione dicendo che il lockdown per ora è l'unica via, che siamo stati bravi, ma che basta un semplice allentamento delle misure per vanificare tutti gli sforzi dell'ultimo mese.

Basterebbe una comunicazione potente ed efficace come quella che stanno facendo in UK, con tanto di video odierno del premier (che ora non trovo), molto emotiva e quindi molto efficace.
Purtroppo Borrelli alle 18, fa venire voglia di uscire e andare al mare...

Mozione Biafra 100%, è il mio pensiero fisso dall'inizio.

E sul tema: lo studio dello Imperial College può essere debole nella stima del numero totale dei contagiati (che comunque non era la finalità dello stesso, ma solo un passaggio intermedio di calcolo la cui inflazione influiva comunque su tutti gli scenari, e dunque non distorceva la comparazione), ma stimava al 31 Marzo 38.000 decessi evitati, in un momento in cui il virus se ne era portati purtroppo via 10.000

Totalone: 10.000 decessi, ma 38.000 evitati: l'Italia sta battendo il Virus.

Citazione di: RG-Lazio il 03 Apr 2020, 21:18
comunque io tra Italia e Germania (paesi che seguo) non riesco a vedere il numero dei test effettuati. In Germania so per certo che il Robert Koch non lo comunica e non capisco il perché.

Saró strano io...ma sarebbe importante capire se 6000 nuovi infatti sono stati fatti su 40.000 o 80.000 test.

Non so giornalieri ma il totale su wiki e' 918k per la germania e 619k italia

https://en.m.wikipedia.org/wiki/COVID-19_testing

in germania ne fanno 50000 al giorno, 350000 a settimana con punte di mezzo milione in alcune settimane passate, in Italia credo ne hanno fatti poco piu' di mezzo milione in tutto, non c'e' paragone

Georgia Governor Admits He Just Learned Asymptomatic People Can Spread COVID-19

Citazione di: Biafra il 03 Apr 2020, 20:19
Si è inequivocabile. A mio avviso ora a livello mediatico bisognerebbe bombardare la popolazione dicendo che il lockdown per ora è l'unica via, che siamo stati bravi, ma che basta un semplice allentamento delle misure per vanificare tutti gli sforzi dell'ultimo mese.

Basterebbe una comunicazione potente ed efficace come quella che stanno facendo in UK, con tanto di video odierno del premier (che ora non trovo), molto emotiva e quindi molto efficace.
Purtroppo Borrelli alle 18, fa venire voglia di uscire e andare al mare...

Sono d'accordo. Purtroppo ieri la leggerezza di Borrelli nel parlare di fase due , sì e rivelata un boomerang.

Citazione di: RubinCarter il 03 Apr 2020, 23:28
Sono d'accordo. Purtroppo ieri la leggerezza di Borrelli nel parlare di fase due , sì e rivelata un boomerang.

Ne stavo parlando oggi con qualche disgraziato che continua a lavorare .

Oggi a tutti è parso un traffico più intenso del solito .

Un caso ? Un falso positivo ?

Ho paura che ci si faccia prendere da entusiasmo pericoloso.

Comunque le comiche su certe decisioni aziendali .

Tema : soldi ...