Citazione di: LaFonte il 24 Ott 2020, 17:35
Come ho già scritto, nonostante tutti gli errori siamo messi molto meglio che a marzo.

Sì, siamo al raddoppio ogni 7 giorni invece che due e mezzo, vuol dire che abbiamo davanti 3 settimane prima dei 500 morti al giorno invece che 1 settimana. So soddisfazioni, temporanee ma sempre soddisfazioni

Citazione di: NiHaoLazio il 24 Ott 2020, 16:20

anche quella della pena di morte e' una cazz... "esagerazione".
chi evade dalla quarantena viene comunque prima rinchiuso in un ospedale e curato, se positivo, dopodiche' e' soggetto ad una pena detentiva fino ad un anno di reclusione, se non sbaglio.
nome e cognome finiranno sui giornali. il che per i cinesi significa perdere la faccia che e' una macchia ed una veergogna indelebile nella societa' cinese. inoltre diversi punti verranno scalati dai crediti sociali il che comportera' una vita di merda per anni, prima di rimettersi in paro (es. tasse piu' alte, impossibilita' di acquistare un biglietto del treno o prenotare un albergo, sempre in coda per prenotare una visita medica etc.)

Ok, ma allora tutti i quotidiani italiani hanno scritto minchiate, come mai? Ecco:
https://www.repubblica.it/solidarieta/diritti-umani/2020/02/24/news/coronavirus_cina_c_e_la_pena_di_morte_per_chi_nasconde_i_sintomi-249448640/
https://www.open.online/2020/02/18/coronavirus-pena-di-morte-in-cina-per-chi-nasconde-i-sintomi-ecco-le-fonti-e-le-condizioni/
https://www.huffingtonpost.it/entry/prima-pena-di-morte-in-cina-per-uomo-che-tenta-la-fuga-da-wuhan_it_5e5cdd69c5b6beedb4ee2fb3
https://www.ilmessaggero.it/mondo/coronavirus_pena_morte_contagio_cina_4_febbraio_2020-5028488.html

Vabbé, ma finché gli impianti restano aperti non te la vai a fare una sciatina? E se ti manca l'assembramento cittadino nei bus c'è la funivia che compensa...

Cervinia, 2mila persone per il primo giorno della stagione: polemica per le lunghe code e la ressa sulla funivia. Il video
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/10/24/cervinia-2mila-persone-per-il-primo-giorno-della-stagione-polemica-per-le-lunghe-code-e-la-ressa-sulla-funivia-il-video/5978435/

Effetto Coronavirus: a Roma cene all'aperto ma tutti al caldo
https://roma.repubblica.it/cronaca/2020/10/23/news/effetto_covid_a_roma_cene_all_aperto_ma_tutti_al_caldo-271584478/

Citazione di: LaFonte il 24 Ott 2020, 17:35
Dai Olimpia, non ascoltare tutto quel che si dice sui media. Quelli vivono di sensazionalismo e amplificano tutto. Come ho già scritto, nonostante tutti gli errori siamo messi molto meglio che a marzo.

Segnalo, per chi avesse a casa giovani in cerca di lavoro, che la protezione civile assume fino a gennaio diplomati sanitari e amministrativi per fare il contact tracing. Il bando sti grandissimi figli di... lo hanno aperto OGGI e lo chiudono LUNEDI' alle 19.
[...]
https://www.concorsando.it/blog/emergenza-covid-la-protezione-civile-recluta-2000-unita/

Dici sul serio? Anche considerando la prospettiva che mancano 5 mesi alla primavera e non 1 come per la prima ondata?

Covid a Roma, l'ospedale San Giovanni in difficoltà. Un medico: ''I pazienti arrivano nei reparti e poi scopriamo che sono positivi"

"E' il sistema che non funziona. Ci portano un paziente e poi scopriamo che è positivo. Io ho già fatto 17 tamponi". E' questo lo sfogo di un medico dell'ospedale San Giovanni di Roma, struttura in difficoltà a causa dell'andamento dell'epidemia da Sars-cov-2 nella Capitale, che preferisce restare anonimo. E sul fronte della fila per eseguire il tampone al presidio drive-in la situazione non migliora. "Siamo arrivati alle sei di stamani - racconta un ragazzo -. Sono sei ore che aspettiamo, ci hanno detto che il sistema informatico è andato in tilt". "Le terapie intensive? Sono piene, non ce la fanno proprio. Come faremo ad andare avanti così io non lo so", conclude l'operatore sanitario.
https://video.repubblica.it/edizione/roma/covid-a-roma-l-ospedale-san-giovanni-in-difficolta-un-medico-i-pazienti-arrivano-nei-reparti-e-poi-scopriamo-che-sono-positivi/369744/370327

Nel Lazio poi si sono svegliati solo ora a richiamare i medici pensionati per fargli fare i tracciatori: chiamarli un mese fa pareva brutto...

E il Lazio travolto dal virus richiama i medici in pensione. Ma ormai è tardi
https://roma.repubblica.it/cronaca/2020/10/24/news/e_il_lazio_travolto_dal_virus_richiama_i_medici_in_pensione_ma_ormai_e_tardi-271691395/?ref=RHTP-BH-I271101191-P1-S4-T1

Comunque pare che in Germania abbondino i letti ma, come da noi, scarseggi il personale...

La primaria tedesca: "Tanti posti in terapia intensiva, ma pure qui manca personale. Meno contatti tra anziani e giovani rispetto all'Italia"
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/10/24/covid-in-germania-tanti-posti-letto-in-terapia-intensiva-ma-pure-qui-manca-personale-meno-contatti-tra-anziani-e-giovani-rispetto-allitalia/5976026/

"Credo che il fattore principale sia stato il fatto che abbiamo iniziato ad arginare il virus molto presto, così siamo riusciti ad appiattire la curva appena in tempo. Credo però che sia cruciale l'alta capacità di posti in terapia intensiva e il numero di test che facciamo ogni giorno". Maria Vehreschild, direttrice del Dipartimento di Malattie Infettive della Goethe Universitat-Klinikum di Francoforte, una della strutture più importanti del paese, fa il punto sulla situazione Covid in Germania che, come Italia, Francia e Spagna, sta assistendo a un costante aumento dei positivi nelle ultime settimane. Ha superato i 14mila contagi nelle ultime 24 ore, ma finora è il Paese che meglio ha affrontato la pandemia. Le vittime hanno da poco superato quota 10mila, su una popolazione di 83 milioni di abitanti, mentre in Italia – dove vivono 60 milioni di persone – i decessi sono stati quasi 37mila. Tra i punti di forza del sistema tedesco ci sono il numero di posti letto in terapia intensiva (34 ogni 100mila abitanti contro gli 8 del nostro Paese), la grande quantità di tamponi e una medicina territoriale particolarmente capillare. Anche se pure in Germania il sistema di tracciamento oggi è in affanno. Da sottolineare poi che Berlino investe il 9.5% del Pil in Sanità, l'Italia il 6.5%. E quanto l'Ocse nel 2013 le suggerì di ridurre i posti letto la risposta fu no.

Come siete riusciti a mantenere così basso il tasso di mortalità?
Credo che i tre aspetti più importanti in questo caso siano stati la precoce introduzione di misure restrittive, la disponibilità di letti per terapia intensiva e una grande quantità di tamponi.

Come avete contenuto la diffusione di Sars-CoV-2?
In primavera la situazione nel nord Italia e in Francia ha raggiunto il suo apice prima dell'epidemia in Germania. Questo ci ha dato il tempo di prepararci adeguatamente.

Oggi invece la chiave è la prevenzione?
In Germania una regione è considerata a rischio a partire dal verificarsi di 50 infezioni ogni 100mila abitanti negli ultimi 7 giorni. A quel punto vengono adottate misure specifiche per ridurre l'incidenza dell'infezione. E a seconda della situazione, vengono adottate restrizioni generali applicabili all'intero Paese.

Come si "testano" gli infetti e i loro contatti?
Prima le infezioni e i contatti erano solitamente testati mediante tamponi nasali per la gola, ma ora vengono sempre più utilizzati test rapidi basati sull'antigene.

Ci sono stati contagi nelle scuole?
Il livello di infezione nelle scuole ha finora inciso molto poco nel complesso, anche se ci sono stati singoli focolai. Ma possono essere contenuti rapidamente.

I ragazzi usano le mascherine a scuola?
Ogni Land emana regolamenti in modo indipendente, quindi non tutti gli Stati federali hanno gli stessi requisiti. Nella maggior parte le mascherine sono obbligatorie a scuola a partire dai 6 anni, per lo più solo durante le pause e fuori dall'aula.

Come proteggete gli anziani in Germania da Covid-19?
Anche in questo caso, le norme vengono adattate in modo relativamente dinamico al verificarsi dell'infezione. A seconda della situazione nelle case di cura, ad esempio, le possibilità di visita sono limitate.

La Germania è riuscita a contenere la diffusione del virus con le mascherine e il distanziamento?
Al momento, il numero di infezioni è in forte aumento in tutta la Germania e non sappiamo ancora come si svilupperà la situazione. Tuttavia, rispetto all'Italia, potrebbe essere che la bassa mortalità in Germania abbia qualcosa a che fare con diversi aspetti culturali. In Germania i giovani vanno presto a vivere da soli. Quindi ci sono molti meno contatti tra anziani e giovani.

In Italia ci sono 8 posti letto in terapia intensiva ogni 100mila abitanti.
In Germania la proporzione è di circa 34 ogni 100mila abitanti. Un numero piuttosto alto se lo confrontiamo a livello internazionale. Il nostro problema però è la mancanza di personale infermieristico qualificato per far funzionare tutti questi letti contemporaneamente.

Osserva una nuova ondata di positivi?
Sì, i numeri stanno aumentando sensibilmente. Stiamo tracciando molte nuove infezioni in tutta la Germania, molte più che in primavera.

Sì mr. steed, però Olympia ha appena scritto di essere in difficoltà. Certe volte pare sadismo

Grazie a tutti per le rassicurazioni affettuose 
Ho deciso di sentire poche notizie e di uscire lo stretto necessario.
#forzaforzaforza
e 

Citazione di: Baldrick il 24 Ott 2020, 19:41
Sì mr. steed, però Olympia ha appena scritto di essere in difficoltà. Certe volte pare sadismo

No, nessun sadismo: è una caratteristica che non mi appartiene...

Comunque hai ragione: ho letto di fretta i post arretrati altrimenti avrei omesso i link in risposta a La fonte. Spero Olympia mi possa perdonare, non era mia intenzione aggiungere ulteriore ansia.

Peraltro il suo sentire e al sua angoscia la capisco molto bene: da iperteso (con madre anziana ipertesa e con vari acciacchi: sarei già in lockdown se la prossima settimana non avessi l'esigenza di portarla a fare una mammografia) sono incazzatissimo per come è stata gestita la stagione estiva e di conseguenza per come non sia stata minimamente approntata una strategia per questa prevedibilissima recrudescenza autunnale... 

Citazione di: Laziolubov il 24 Ott 2020, 18:35
Sì, siamo al raddoppio ogni 7 giorni invece che due e mezzo, vuol dire che abbiamo davanti 3 settimane prima dei 500 morti al giorno invece che 1 settimana. So soddisfazioni, temporanee ma sempre soddisfazioni

No, il fatto è che rispetto a marzo
-abbiamo 1279 letti di terapia intensiva in più. Ne servivano di più, non sno riusciti a prepararli, ok, ma sempre 1279 in più sono. Questo dovrebbe ridurre di molto gli esiti infausti visti a primavera
-conosciamo molto meglio il virus e come opera. Quindi non si somministreranno più terapie che (si è visto poi) non funzionano, ma solo cose che si sa che qualche effetto hanno. A primavera di fatto andavano avanti a trattamenti compassionevoli sperando che qualche farmaco facesse effetto. Siamo stati le cavie del mondo, adesso ci sono enciclopedie sul virus, e non è poco.
-a detta dei sanitari che conosco, al momento la gente che viene ricoverata in gran parte si riprende bene. Ossia, a parità di sintomi e problemi pregressi, gente che a primavera sarebbe finita in TI e poi morta adesso si fa qualche giorno di reparto poi torna a casa a completare la guarigione. Il che non significa che sarà così anche tra una settimana o tra due, ma che per qualche misterioso motivo per ora la positività e pure la polmonite non è una sentenza come qualche mese fa.

Quello che è uguale a marzo sono gli errori commessi dal governo e il casino generale del SSN, che francamente non sono accettabili (per me soprattutto qua dove siamo stati in prima linea e sapevano cosa voleva dire farsi trovare impreparati).
Quello che è peggio rispetto a marzo è l'atteggiamento della gente, che a primavera pendeva dalle labbra del governo e generalmente eseguiva gli ordini (terrorizzata da quel che vedeva) e ora invece oscilla tra il terrorizzato e il negazionista ad oltranza.

Quanto tutto questo influirà sull'esito finale dell'ondata, non lo so. Ma io non percepisco (ancora) la sensazione di imminente tracollo del fronte che era palpabile a marzo. Poi magari in altre zone d'Italia tipo Milano Napoli e Roma la situazione è diversa.

Citazione di: LaFonte il 24 Ott 2020, 21:08
No, il fatto è che rispetto a marzo
-abbiamo 1279 letti di terapia intensiva in più. Ne servivano di più, non sno riusciti a prepararli, ok, ma sempre 1279 in più sono. Questo dovrebbe ridurre di molto gli esiti infausti visti a primavera
-

scusa, mi sono fermato a leggere qui. Come disse il tale, chi non conosce l'esponenziale è destinato a ripeterlo. Se stai al raddoppio settimanale 1279 posti in più ti allungano il brodo di una settimana o due, al massimo tre e quindi? nessun sistema può resistere a una crescita esponenziale, mettetevelo nella testa

Ne abbiamo passate tante, passerà pure questa.

In questo momento nessuno sottovaluta più la situazione, finalmente, come al solito adesso remeremo tutti nella stessa direzione.

Sono fermamente deciso a rimettere il mio c u l o su quel seggiolino allo stadio entro l'estate

Citazione di: dopesmokah il 24 Ott 2020, 19:02
Ok, ma allora tutti i quotidiani italiani hanno scritto minchiate, come mai?

si.
e non sarebbe manco la prima volta
non si spara alla schiena in mezzo alla strada a chi viola la quarantena.
e negli articoli che hai postato non si dice nemmeno, violazione quarantena = pena di morte.
l'huffingtonpost poi batte tutti : il tizio e' stato condannato a morte non perche' e' scappato dalla quarantena ma perche', nel farlo, ha ammazzato a coltellate due poliziotti che volevano fermarlo

anyway.....sono appena entrato nei miei 14 giorni di quarantena obbligatoria

Citazione di: LaFonte il 24 Ott 2020, 21:08
No, il fatto è che rispetto a marzo
-abbiamo 1279 letti di terapia intensiva in più. Ne servivano di più, non sno riusciti a prepararli, ok, ma sempre 1279 in più sono. Questo dovrebbe ridurre di molto gli esiti infausti visti a primavera
-conosciamo molto meglio il virus e come opera. Quindi non si somministreranno più terapie che (si è visto poi) non funzionano, ma solo cose che si sa che qualche effetto hanno. A primavera di fatto andavano avanti a trattamenti compassionevoli sperando che qualche farmaco facesse effetto. Siamo stati le cavie del mondo, adesso ci sono enciclopedie sul virus, e non è poco.
-a detta dei sanitari che conosco, al momento la gente che viene ricoverata in gran parte si riprende bene. Ossia, a parità di sintomi e problemi pregressi, gente che a primavera sarebbe finita in TI e poi morta adesso si fa qualche giorno di reparto poi torna a casa a completare la guarigione. Il che non significa che sarà così anche tra una settimana o tra due, ma che per qualche misterioso motivo per ora la positività e pure la polmonite non è una sentenza come qualche mese fa.

Quello che è uguale a marzo sono gli errori commessi dal governo e il casino generale del SSN, che francamente non sono accettabili (per me soprattutto qua dove siamo stati in prima linea e sapevano cosa voleva dire farsi trovare impreparati).
Quello che è peggio rispetto a marzo è l'atteggiamento della gente, che a primavera pendeva dalle labbra del governo e generalmente eseguiva gli ordini (terrorizzata da quel che vedeva) e ora invece oscilla tra il terrorizzato e il negazionista ad oltranza.

Quanto tutto questo influirà sull'esito finale dell'ondata, non lo so. Ma io non percepisco (ancora) la sensazione di imminente tracollo del fronte che era palpabile a marzo. Poi magari in altre zone d'Italia tipo Milano Napoli e Roma la situazione è diversa.

Sono d'accordo completamente con te ed, essendoci dentro, ho la tua stessa identica percezione o forse è piu di una percezione. I dati ci dicono che avendo cure migliori la gente si ammala meno e per meno tempo, l'eta media dei decessi si è alzata mentre si è abbassata quella dei positivi. Qwuesto fa si che i reparti dovrebbedo andare meno in crisi rispetto a marzo aprile. L'intasamento dei ps è molto dovuto al panico di molta gente che potrebbe starsene tranquillamente a casa.

Citazione di: Laziolubov il 24 Ott 2020, 22:55
scusa, mi sono fermato a leggere qui. Come disse il tale, chi non conosce l'esponenziale è destinato a ripeterlo. Se stai al raddoppio settimanale 1279 posti in più ti allungano il brodo di una settimana o due, al massimo tre e quindi? nessun sistema può resistere a una crescita esponenziale, mettetevelo nella testa

Non mi occupo di statistiche e quindi, se tu lo sei, non voglio assolutamente mettermi a contestare cio' che dici. Tuttavia, vorrei ricordarti, che non dobbiamo aspettarci di "debellare" un virus, con o senza lookdown, dobbiamo solo rallentare questa crescita per dar modo al ssn di non andare troppo in crisi ed è ben diverso un raddoppio ogni 2 giorni piuttosto che uno ogni 7. In questo campo nessun andamento esponenziale dura all'infinito. Aumentiamo i posti, facciamo qualcosa per rallentarlo ed aspettiamo che si esaurisca ( o il vaccino se e quando arrivera').

Citazione di: 12.maggio.74 il 25 Ott 2020, 10:29

Non mi occupo di statistiche e quindi, se tu lo sei, non voglio assolutamente mettermi a contestare cio' che dici. Tuttavia, vorrei ricordarti, che non dobbiamo aspettarci di "debellare" un virus, con o senza lookdown, dobbiamo solo rallentare questa crescita per dar modo al ssn di non andare troppo in crisi ed è ben diverso un raddoppio ogni 2 giorni piuttosto che uno ogni 7. In questo campo nessun andamento esponenziale dura all'infinito. Aumentiamo i posti, facciamo qualcosa per rallentarlo ed aspettiamo che si esaurisca ( o il vaccino se e quando arrivera').

non è complicato, considera i tempi per ottenere un vaccino, per raggiungere una stagione favorevole per avere più posti letto più personale ecc. si misurano in mesi. Se il tempo di raddoppio fosse 1mese e mezzo allora ti darei ragione ma se è di una settimana vuol dire che a due mesi da adesso cioè esattamente a Natale, quello che hai adesso, casi, TI, morti aumenterebbe  di 256 volte. Capisci che non ha comunque senso? non ti serve un esponenziale che duri all'infinito ti basta un esponenziale che duri un paio di mesi, e in un'epidemia del genere è vero che la curva esponenziale rallenta e diventa una curva detta di Gompertz che va a saturare, ma questo lo fa o artificialmente grazie a lockdown o a interventi pesanti simili oppure lo fa da sola quando è stato infettato l'80% circa della popolazione, che si traduce in 500.000 morti in Italia (se gli ospedali reggono il che non è possibile e se non reggono come fai a dare l'ossigeno a chi ne ha bisogno?) e una settantina di milioni nel mondo

https://www.corriere.it/cronache/20_ottobre_25/nuovo-dpcm-covid-ufficiale-ristoranti-oggi-ore-18-bar-scuole-coprifuoco-palestre-feste-acaab1a8-16a0-11eb-b530-8ca6e758b252.shtml?refresh_ce

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Ringrazio tutti per gli interventi, successivi al mio messaggio di ieri.

Vorrei dira la mia alla mia maniera: ovvero con un corposo intervento (ancor più di questo ).

Ma, per il momento, purtroppo non ho molto tempo per organizzare le idee e buttare giù un post denso nei contenuti, ma di lunghezza accettabile.

Una menzione d'onore per Laziolubov per gli spunti statistici (nel mio campo, un tempo la "storia quantitativa" andava di moda; oggi non più...); i numeri non dicono tutto, ma se correttamente interpretati devono essere la base di ogni  ragionamento scientifico.

Per me significativi anche gli interventi di Emfio, MisterFaro, LaFonte, Baldrick, mr_steed e 12.maggio.74 (quest'ultimo un "insider", perchè medico), che - al di là del ragionamento sui numeri - restituiscono la percezione del "fenomeno Coronavirus" da altri punti di vista; ugualmente importanti, per cercare di spiegare e interpretare la situazione in cui tutti siamo immersi.

Un abbraccio ad olympia e Fiammetta.
Il linguaggio mediatico (spettacolare, tragico, esaltante: da tabloid; raramente, specie nella nostra epoca, "secco" alla maniera del vecchio giornalismo anglosassone); questo linguaggio ha le sue specificità, che non possono essere modificate per mezzo di un Dpcm (al limite, la censura; ma non mi pare il caso  ).
Nel caso specifico (il Covid), i media non inventano la realtà, seguendo "veline" di qualche "Puparo"; ma, sicuramente, la raccontano secondo usi e costumi dei nostri tempi. L'effetto "stordente" e "ansiogeno", poi, è amplificato dall'informazione h24; una volta (coi suoi pro e contro), telegiornali e testate giornalistiche non solo si contavano sulle punta delle dita, ma uscivano in edizione limitata...

Concludo, con due brevi riflessioni.
Avendo studiato un po' di psicologia sociale (cognitivo-comportamentale, nello specifico,  ma non solo), ricordo l'"esperimento del pacchetto di sigaretta".
Le immagini tragiche sui pacchetti, in genere, non inducono il fumatore a gettare via la cicca; piuttosto, sopraffatto dalle emozioni (pur se per un istante), nasi mozzati e bocche devastate lo inducono a ignorare qui messaggi; distorcendo, sottovalutando o rimuovendo (più che negando) la realtà (il rischio delle patologie da fumatore) e continuando a farsi del male; per inerzia...

Vi segnalo, infine, due interessanti libri del sociologo tedesco Ulrich Beck.
Pur non condividendo a pieno le premesse storico-filosofiche del suo pensiero (e, dunque, parte delle sue conclusioni politiche), il purtroppo scomparso Beck descrive in maniera acuta quale sia la "condizione "esistenziale diffusa" del nostro tempo:

- La società (globale) del rischio, Carocci
(il suo cavallo di battaglia)

- La metamorfosi del mondo, Laterza (la sua ultima opera, postuma).

La politica non è "schiava" degli scienziati (duri) perchè segue le indicazioni del Comitato Tecnico Scientifico. Ovviamente.
Dunque, altro che "mascherina violazione della libertà personale", o altre amenità simili...
La politica finsce per diventare schiava della "Scienza" (dura), se il dibattito attorno al Covid si riduce al "lockdown" (inevitabile alle nostre latitudini, speriamo non totale, se siamo in tempo); oppure - tanto per fare un esempio - se  sia giusto o meno accettar il "Mes".

Questa pandemia è rivelatrice delle pecche "strutturali" della realtà che ci circonda, inducendo a porci delle domande fondamentali (in campo politico, economico, sociale, culturale, esistenziale: tutte, allo stesso tempo).

Io non me la prendo con gli "scienziati" (duri); anche se intellettuali alla Einstein non esistono più, per svariate ragioni.
(Anche se preferirei che virologi e dottori non parlassero 7/7-h24, contribuendo alla babele di contraddizioni; ma i "millemila" giornalisti hanno da campà...).

Io mi dispiaccio di più per la "Scienza" (morbida) e i suoi cultori.
Ma questa è un'altra storia.

Un abbraccio a tutti.
E coraggio :-)

https://m.ilgiornale.it/news/cronache/96-asintomatico-fake-ora-scontro-i-virologi-1898625.html

Nuovo dpcm, provano a mettere una pezza per provare a salvare il natale.

Articolo interessante non l ho visto già riportato
https://www.scienzainrete.it/articolo/servono-provvedimenti-drastici-adesso/giorgio-parisi/2020-10-23?fbclid=IwAR2pRPVY5XYtN-X_rc5xAvhOlLNEpyMECSu4Ua71Pz72NrBFECohFwsDxys

ormai  se non ho la mascherina addosso mi sento a disagio...mi manca qualcosa...

persino a casa

sarò strano?

Vaz, Tarallo, ma questi anticorpi super potenti?!?
Saranno davvero la nostra salvezza?!?
Ora da Fazio il dr. Rappuoli.
🤔🤔🤔😳

se il suo portavoce è positivo,  Conte non dovrebbe andare in isolamento?

oppuree

è un portavoce che non conta nulla e Conte non l'ha frequentato nelle ultime 48 ore?


nel secondo caso...perché lo paghiamo a sto def....?

Io credo, temo, queste misure siano insufficienti.
Tralascio la parte economica.
Non credo riusciremo ad abbassare la curva quel tanto che basta per tirare avanti fino alla distribuzione del vaccino.

Cerchiamo di rimanere comunque lucidi, positivi, tutto questo finirà.