Citazione di: Davy_Jones il 24 Mar 2022, 10:59
o masto nuost continua a soffiare sul fuoco

Ecco questa cosa mi preoccupa un bel po'. Draghi continua a dire che bisogna armare armare armare e contribuisce anche verbalmente all'escalation. E in più fa analogie veramente ad cazzum con altri dittatori (il paragone con Mussolini e Hitler) che vanno bene se le fa mimmo il cornettaro al bar (forse) ma non certo il presidente del consiglio. Livello di analisi imbarazzante altro che il governo dei migliori. Capisco che gli USA hanno investito tanto su di lui però cercasse di avere un minimo di decenza e non piegasse l'Art. 11 della Costituzione come gli pare. Che mi sembra che lui e il PD siano sempre più gli ultra' dell'invio di armi quando molte altre formazioni politiche iniziano ad avere dubbi e su questa cosa non credo a breve ci sarà l'appoggio incondizionato parlamentare che vogliono far passare come assodato. Non calcasse la mano.

Citazione di: Laziostyle87 il 24 Mar 2022, 11:32
Ecco questa cosa mi preoccupa un bel po'. Draghi continua a dire che bisogna armare armare armare e contribuisce anche verbalmente all'escalation. E in più fa analogie veramente ad cazzum con altri dittatori (il paragone con Mussolini e Hitler) che vanno bene se le fa mimmo il cornettaro al bar (forse) ma non certo il presidente del consiglio. Livello di analisi imbarazzante altro che il governo dei migliori. Capisco che gli USA hanno investito tanto su di lui però cercasse di avere un minimo di decenza e non piegasse l'Art. 11 della Costituzione come gli pare. Che mi sembra che lui e il PD siano sempre più gli ultra' dell'invio di armi quando molte altre formazioni politiche iniziano ad avere dubbi e su questa cosa non credo a breve ci sarà l'appoggio incondizionato parlamentare che vogliono far passare come assodato. Non calcasse la mano.

un po' meno prescrittivo, su.
stai esprimendo un'opinione.
per me l'invio delle armi è sacrosanto ad esempio, per evitare che putin passi al prossimo obiettivo.

Citazione di: Aquila1979 il 24 Mar 2022, 11:49
un po' meno prescrittivo, su.
stai esprimendo un'opinione.
per me l'invio delle armi è sacrosanto ad esempio, per evitare che putin passi al prossimo obiettivo.

Sono di certo opinioni, ma dove sono stato prescrittivo. Forse mi sono espresso male. Il mio auspicio è che il premier non si lanci in paragoni a cavolo solo per rafforzare la sua posizione, e che non faccia il passo più lungo della gamba per trascinarsi dietro un parlamento che inevitabilmente non è e sarà sempre meno granitico sull'invio alle armi. Voci contrarie ci sono in tutti i partiti a parte PD e Renzi mi sembra e quindi lui si dovrebbe iniziare ad adeguare un po'. Addirittura Zelensky ha fatto il discorso meno militare tra quelli fatti nei vari parlamenti e lui ha risposto con la risposta più militareggiante di tutte.

Citazione di: Aquila1979 il 23 Mar 2022, 15:47
non sono i soli ad averle.
se gli usa riusciranno nell'impresa (anche interna) di aprire a iran e venezuela avremoun abbassamento immediato del costo degli idrocarburi.

è un gioco complicato, da cui di certo l'italia, e probabilmente l'europa, ricaverà sta ceppa de cazzo.
ma l'urss non è crollata sotto la spinta del desiderio di libertà

Se mia nonna avesse le ruote... Ma che film ti fai?
L'Iran dovrebbe salvare il posteriore agli USA? E perchè, quando solo un paio di settimane fa gli tirava bombe sul consolato in risposta all'aiuto USA all'omicidio di soldati iraniani?? Perchè dovrebbe aiutare gli USA quando la stessa Arabia superalleata americana (sulla carta) si è rifiutata di pompare più petrolio?
Il Venezuela, dopo tentativi di golpe, sanzioni immotivate quanto feroci, embargo e ostracismo da lustri dovrebbe veire incontro agli USA? E perchè, così quando la situazione è più tranquilla e l'unico alleato (Russia) morto, può distruggerlo meglio?
Sai che succede? Che magari, se proprio si sentono buoni, entrambi aumenteranno di un nonnulla il pompaggio come gesto di buona volontà (specie verso l'Europa, non gli USA) che non sposterà nulla e in cambio otterranno MOLTO di più, con ammorbidimento delle politiche americane nei loro confronti.
Ma soprttutto, nel mondo si sta preparando la sostituzione del dollaro come moneta del commercio internazionale. L'Arabia sta trattando con la Cina per farsi pagare in yuan invece che in dollari, l'India sta lavorando su un sistema di pagamenti alternaivo allo swift, la Russia si sta facendo pagare in rubli. Hai presente se ste cose vanno inporto cosa significa per la moneta americana e l'economia mndiale?
Mi sa che sotto la spinta economica rischia di crollare l'America, non la Russia stavolta. Sono anni che i russi si preparano a sta guerra, anche su questi scenari.

Citazione di: Aquila1979 il 24 Mar 2022, 11:49
per me l'invio delle armi è sacrosanto ad esempio, per evitare che putin passi al prossimo obiettivo.

Le armi stanno finendo dappertutto fuorchè in mano ai combattenti ucraini. Si cominciano già a leggere report di carichi che spariscono o arrivano dimezzati. Sai che gusto se finiscono nei Balcani, in nordafrica, Pakistan, in Libano... Di sicuro non è la fornitura di armi vecchissime (la maggior parte degli Stati europei sta rifilandogli avanzi di magazzino) a fare la differenza.

Citazione di: LaFonte il 24 Mar 2022, 12:25
Se mia nonna avesse le ruote... Ma che film ti fai?

sarebbe una carriola? una macchina? un trattore? quante ruote? 2? una moto?

https://www.lindipendente.online/2022/03/10/geopolitica-del-petrolio-gli-usa-ora-vogliono-la-pace-con-venezuela-e-iran/

https://greenreport.it/news/energia/clamoroso-gli-usa-potrebbero-riprendere-a-importare-petrolio-da-venezuela-e-iran/

https://formiche.net/2022/03/ravvicinamento-caracas-washington/

è un gioco complicato, difficilissimo, sul filo.
che rende evidente a tutti che il problema è l'impero, non il bene e il male.
alla bisogna iran e venezuela escono dall'asse del male e entrano nel cerchio dei volenterosi.

ma perché dovrebbero farlo?

o mio dio, non ci vuole poi 'sta gran fantasia.
ho tanto petrolio e gas che al momento non posso commerciare, mi propongono di riprendere a venderlo (a pomparlo, in venezuela, con tecnologia americana) e di sanare una situazione interna che potrebbe portare al collasso di entrambi

il problema è che questo mette a rischio le più importanti alleanze americane nella regione: arabia saudita e israele.

ma israele non ha altre sponde, quindi non conta nulla.
l'arabia saudita potrebbe cominciare a spostarsi verso la cina, però...
https://it.insideover.com/guerra/gli-usa-rafforzano-la-presenza-militare-in-arabia-saudita.html
secondo me non stanno lì perché c'è il sole.

sul ruolo del dollaro: partita decisiva.
che putin si faccia pagare in rubli è poco rilevante, sarebbe esplosivo se si facesse pagare in yuan.
ma la russia se la sente di finire definitivamente sotto la cina?

Citazione di: LaFonte il 24 Mar 2022, 12:25
Le armi stanno finendo dappertutto fuorchè in mano ai combattenti ucraini. Si cominciano già a leggere report di carichi che spariscono o arrivano dimezzati. Sai che gusto se finiscono nei Balcani, in nordafrica, Pakistan, in Libano... Di sicuro non è la fornitura di armi vecchissime (la maggior parte degli Stati europei sta rifilandogli avanzi di magazzino) a fare la differenza.

non ho letto nulla in merito, puoi darmi più info?

Citazione di: Laziostyle87 il 24 Mar 2022, 11:53
Sono di certo opinioni, ma dove sono stato prescrittivo. Forse mi sono espresso male. Il mio auspicio è che il premier non si lanci in paragoni a cavolo solo per rafforzare la sua posizione, e che non faccia il passo più lungo della gamba per trascinarsi dietro un parlamento che inevitabilmente non è e sarà sempre meno granitico sull'invio alle armi. Voci contrarie ci sono in tutti i partiti a parte PD e Renzi mi sembra e quindi lui si dovrebbe iniziare ad adeguare un po'. Addirittura Zelensky ha fatto il discorso meno militare tra quelli fatti nei vari parlamenti e lui ha risposto con la risposta più militareggiante di tutte.

Non sei il solo: a me sembra assurdo un linguaggio come quello usato di Draghi. Anche se fa il paio con i "paragoni" di Di Maio verso Putin fatti ad inizio conflitto.

Forse lo dirà perché di solito chi non conta un cavolo è quello che fa la voce più grossa. Oppure per mero (ma estremo) servilismo verso gli Usa.

Citazione di: Aquila1979 il 24 Mar 2022, 12:40
sul ruolo del dollaro: partita decisiva.
che putin si faccia pagare in rubli è poco rilevante, sarebbe esplosivo se si facesse pagare in yuan.
ma la russia se la sente di finire definitivamente sotto la cina?

forse e' poco rilevante per gli imperi, si, ma per noi europei (che contiamo poco) e italiani in particolare (che non contiamo una mazza) e' piuttosto rilevante, almeno nel breve-medio termine. si tratta di capire quant'e' grossa la porzione di merda che gli usa hanno previsto per noi. ieri 2 aziende tedesche grosse hanno fermato la produzione per i costi energetici troppo alti.

Dopo le pressioni (inde.gne) del pd, che lo aveva soprannominato "pifferaio di Putin", e di Renzie...
Anche se Cuperlo oggi dice "i giornalisti, a iniziare da Bianca Berlinguer, facciano liberamente il loro mestiere"

Ultim'ora 12.39
La Rai cancella il contratto di Alessandro Orsini per il programma "Cartabianca"

https://www.repubblica.it/politica/2022/03/24/news/orsini_cartabianca_rai-342649932/

La Rai cancella il contratto di Alessandro Orsini dopo le polemiche di Pd e renziani
Ora viale Mazzini fa sapere che "la direzione di Rai 3, d'intesa con l'Amministratore Delegato della Rai, ha ritenuto opportuno non dar seguito al contratto"

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/03/24/la-rai-cancella-il-contratto-di-alessandro-orsini-dopo-le-polemiche-di-pd-e-renziani/6535918/

Dicevamo, la libertà di espressione.
Ecco. Iniziamo a depennare.

Citazione di: FatDanny il 24 Mar 2022, 13:36
Dicevamo, la libertà di espressione.
Ecco. Iniziamo a depennare.

beh insomma, non è che gli si impedisce di parlare dove vuole, la RAI non gli da piu 2000 euro ogni volta che apre bocca, non è proprio la stessa cosa.

come va tutto a posto??

Per intanto Wikipedia ha rimosso la pagina di Orsini con motivazioni nemmeno tanto peregrine se fossero controllabili.

annullato

Citazione di: Davy_Jones il 24 Mar 2022, 12:57
forse e' poco rilevante per gli imperi, si, ma per noi europei (che contiamo poco) e italiani in particolare (che non contiamo una mazza) e' piuttosto rilevante, almeno nel breve-medio termine. si tratta di capire quant'e' grossa la porzione di merda che gli usa hanno previsto per noi. ieri 2 aziende tedesche grosse hanno fermato la produzione per i costi energetici troppo alti.

Qui dalle mie parte han sospeso la produzione in 30. E non solo per il gas, anche per carenza di materie prime di quelle parti. Se si ferma il nord Italia voglio proprio vedere come trova i soldi per la spesa pubblica il Draghi.

Te le posto.
Il docente e giornalista Alessandro Orsini è stato cancellato da Wikipedia, enciclopedia libera, nonostante la pagina sia ancora indicizzata sui motori di ricerca. Uno degli editor e moderatori di Wikipedia Italia ha risposto alle polemiche spiegando i motivi della rimozione, nella sezione "discussioni/contribuiti" della piattaforma. Queste le sue parole: "Vuoi un motivo? Il testo della voce era innanzitutto un curriculum vitae che era stato copiato da un sito (quindi, l'immediata per WP:COPYRIGHT ci stava tutta ed era un atto dovuto). Secondo motivo: era pure scritto con i piedi perché era un vero e proprio cv in stile "Linkedin": anche in questo caso ci stava la rimozione immediata. Gli IP che continuavano a creare la voce continuavano a mettere stolidamente sempre gli stessi contenuti, per non parlare poi dei titoli con cui creavano la voce ("Prof. Alessandro Orsini", "Alessandro Orsini patriota" e via discorrendo)".

La risposta in merito al caso Orsini: "Le enciclopedie non si scrivono sull'onda dell'eco mediatico/social del momento"
Ha aggiunto: "Quindi: se non sei al corrente dei motivi per cui una voce è stata cancellata, direi che (s)parlare a sproposito di "cancel culture" è una cosa che non sta né in cielo né in terra e gli IP che fanno tanto rumore sono i primi a non preoccuparsi affatto del motivo della cancellazione e vedono solo il complottismo in perfetto stile social. L'altro aspetto è questo: può anche darsi che la biografia abbia rilievo enciclopedico, ma le enciclopedie non si scrivono sull'onda dell'eco mediatico/social del momento o solo perché c'è un tweet 'sparato' che rimbalza sui social".
Tutto bello, ma di biografie scritte male e improntate al momento Wikipedia è pieno. Inoltre, visto che la pagina è stata cancellata non è verificabile quale "voce" fosse stata "appiccicata" lì in fretta e furia. E anche qui ce ne sarebbe da dire, perché di fonti senza verifica Wikipedia abbonda. Va beh.
Immagino comunque che da domani (esulando dal discorso Wikipedia) le emittenti televisive faranno a cazzotti per contendersi Orsini.

A me sta cosa sembra da pazzi

https://twitter.com/ng_ukraine/status/1506906608504295427?s=21&t=dgpr83EdhslJ52EaZnrLQA

Le classifiche (tra l'altro non accurate).

Citazione di: 12.maggio.74 il 24 Mar 2022, 13:51
beh insomma, non è che gli si impedisce di parlare dove vuole, la RAI non gli da piu 2000 euro ogni volta che apre bocca, non è proprio la stessa cosa.

Vorrà dire che quei soldi andranno a un altro ospite che dirà cose più gradite al PD. Se te non ci vedi nulla di male buon per te.

Citazione di: vaz il 24 Mar 2022, 14:48
A me sta cosa sembra da pazzi

https://twitter.com/ng_ukraine/status/1506906608504295427?s=21&t=dgpr83EdhslJ52EaZnrLQA

Le classifiche (tra l'altro non accurate).

Questa per me è una cosa davvero fuorviante. E lo dico ora che da come scrivono in questo tuo link sembra che l'Ucraina sia stata rasa al suolo molto peggio della Siria esattamente come lo dicevo tempo fa quando qualche pensatore universitario si affrettava a dire che a differenza che in Palestina non erano stati bombardati grattacieli sulla base delle informazioni immagino avesse lui affacciandosi sul cortile del campus e il tutto per portare acqua al mulino del suo discorso (ne ricordo uno postato da FatDanny). Fare le classifiche delle stragi è sia poco edificante che poco utile a capire quello che succede sul campo: per esempio qui stanno bombardando aree immagino più estese e poi il numero di bombe è relativamente indicativo (che bombe so? miccette? bombe a grappolo? missili ipersonici? bombe H? e lo dico non avendo competenza militare).
è utile avere i diversi punti di vista che aiutano a aprire magari gli occhi e informarsi su questioni note. Non è che se muoiono 100 bambini invece di 150 cambi tantissimo o distrutti 10 ospedali invece di 15 cambia tantissimo....

la situazione si sta drammaticamente avvicinando a quella vista in alcune città della siria.

Questo perché si è scelto di fare degli ucraini dei martiri e di perseguire l'obiettivo di fermare Putin.
Sulla pelle e sul sangue altrui.

Io continuo a pensare che l'idea per cui Putin se non viene fermato va oltre sia una balla.
é chiaro che se si tratta di una balla si sta speculando sugli ucraini.
Se è la realtà allora non andavano supportati solo con armi, ma anche con uomini e mezzi, affrontand una guerra a questo punto necessaria per tutti noi.

è questa via di mezzo che mi puzza demmerda.

Citazione di: Laziostyle87 il 24 Mar 2022, 15:14
Questa per me è una cosa davvero fuorviante. E lo dico ora che da come scrivono in questo tuo link sembra che l'Ucraina sia stata rasa al suolo molto peggio della Siria esattamente come lo dicevo tempo fa quando qualche pensatore universitario si affrettava a dire che a differenza che in Palestina non erano stati bombardati grattacieli sulla base delle informazioni immagino avesse lui affacciandosi sul cortile del campus e il tutto per portare acqua al mulino del suo discorso (ne ricordo uno postato da FatDanny). Fare le classifiche delle stragi è sia poco edificante che poco utile a capire quello che succede sul campo: per esempio qui stanno bombardando aree immagino più estese e poi il numero di bombe è relativamente indicativo (che bombe so? miccette? bombe a grappolo? missili ipersonici? bombe H? e lo dico non avendo competenza militare).
è utile avere i diversi punti di vista che aiutano a aprire magari gli occhi e informarsi su questioni note. Non è che se muoiono 100 bambini invece di 150 cambi tantissimo o distrutti 10 ospedali invece di 15 cambia tantissimo....

Il problema è che il tweet viene dall'account ufficiale del governo ucraino. Ovviamente concordo con quello detto da FD.