Geopolitical importance of Russia will go down in time to come in spite of it being major nuclear power. Wagner rebellion indicates internal weakness & is indicative of what lie in store for future where Russia is concerned.

India Chief of Defence.

Ladies&Gentlemen: I BRICS

Citazione di: Aquila1979 il 17 Ott 2023, 19:00
Geopolitical importance of Russia will go down in time to come in spite of it being major nuclear power. Wagner rebellion indicates internal weakness & is indicative of what lie in store for future where Russia is concerned.

India Chief of Defence.

Ladies&Gentlemen: I BRICS

nel caso specifico, visto il consesso in cui il tizio ha pronunciato quelle parole, potrei semplicemente citarlo e la chiuderemmo qui. ma diamo un po' di contesto, shall we?

l'india deve 39B$ alla RF per beni che ha acquistato e in gran parte ricevuto (petrolio e armi in primis) ma non pagato. fino ad aprile/maggio (vado a memoria) pagava in diverse valute (rupie, dirham, yuan, rubli ecc). poi ha smesso perche' spende troppo e la rupia comincia ad avere problemi. per cui ha proposto alla RF di pagare tutto solo in rupie. pero' la bilancia commerciale RF-India e' totalmente sbilanciata a favore della RF (=la RF ha gia' tante rupie in cassa), e la rupia non ha piena convertibilita' (quindi se la RF non puo' comprare abbastanza dall'india sono problemi). quindi negli ultimi mesi, mentre le due banche centrali stavano trattando, la RF ha spostato alcune consegne, petrolio e soprattutto armi (2 sistemi s-400 dopo 3 gia' ricevuti) da fine 24 a fine 25. quelle dichiarazioni sono arrivate poco dopo l'annuncio degli s-400. dichiarazioni particolarmente cretine vista la situazione, tant'e' che alcuni oped in india hanno sollevato il dubbio che il CDS stia lavorando per washington. in ogni caso giusto ieri india e RF hanno raggiunto un accordo: l'india comincera' costruendo 24 oil tankers per la RF in cambio di una parte (piccola) dei 39B$. il che intanto dara' alla RF credo la seconda flotta di tankers del mondo, pero' e' chiaro dove si va a parare. ed e' chiaro che RF e india continueranno a fare affari ancora a lungo. quindi, piu' che "l&g, i brics", direi "l&g, l'india"...

ora, come avrai notato, l'india -comprensibilmente, vista la sua situazione interna- non sta dicendo una parola su gaza. e ha un problema serio in corso con il qatar (una questione di spionaggio a favore di israele). insomma l'attacco di hamas le ha fatto perdere ogni credibilita' come possibile "guida del global south" (parole di modi). una botta non da poco. come reagira'? io credo che smettera' di essere "timida" sui brics. e credo che un piano su cui sara' particolarmente attiva nel tempo sara' quello della brics settlement currency per il commercio, perche' li' e' dove ha piu' problemi (e li' sara' sostenuta per ovvi motivi dalla RF). vedremo. intanto, ripeto, per me i brics faremmo meglio a prenderli sul serio, anche perche' le nostre teorie e capacita' analitiche e predittive nel campo che chiamiamo geopolitica (che  in fondo e' economia, industria, risorse, ecc, ma ok) si sono rivelate practicamente nulle negli ultimi 20 mesi.

Citazione di: Davy_Jones il 30 Ott 2023, 08:25
nel caso specifico, visto il consesso in cui il tizio ha pronunciato quelle parole, potrei semplicemente citarlo e la chiuderemmo qui. ma diamo un po' di contesto, shall we?

l'india deve 39B$ alla RF per beni che ha acquistato e in gran parte ricevuto (petrolio e armi in primis) ma non pagato. fino ad aprile/maggio (vado a memoria) pagava in diverse valute (rupie, dirham, yuan, rubli ecc). poi ha smesso perche' spende troppo e la rupia comincia ad avere problemi. per cui ha proposto alla RF di pagare tutto solo in rupie. pero' la bilancia commerciale RF-India e' totalmente sbilanciata a favore della RF (=la RF ha gia' tante rupie in cassa), e la rupia non ha piena convertibilita' (quindi se la RF non puo' comprare abbastanza dall'india sono problemi). quindi negli ultimi mesi, mentre le due banche centrali stavano trattando, la RF ha spostato alcune consegne, petrolio e soprattutto armi (2 sistemi s-400 dopo 3 gia' ricevuti) da fine 24 a fine 25. quelle dichiarazioni sono arrivate poco dopo l'annuncio degli s-400. dichiarazioni particolarmente cretine vista la situazione, tant'e' che alcuni oped in india hanno sollevato il dubbio che il CDS stia lavorando per washington. in ogni caso giusto ieri india e RF hanno raggiunto un accordo: l'india comincera' costruendo 24 oil tankers per la RF in cambio di una parte (piccola) dei 39B$. il che intanto dara' alla RF credo la seconda flotta di tankers del mondo, pero' e' chiaro dove si va a parare. ed e' chiaro che RF e india continueranno a fare affari ancora a lungo. quindi, piu' che "l&g, i brics", direi "l&g, l'india"...

ora, come avrai notato, l'india -comprensibilmente, vista la sua situazione interna- non sta dicendo una parola su gaza. e ha un problema serio in corso con il qatar (una questione di spionaggio a favore di israele). insomma l'attacco di hamas le ha fatto perdere ogni credibilita' come possibile "guida del global south" (parole di modi). una botta non da poco. come reagira'? io credo che smettera' di essere "timida" sui brics. e credo che un piano su cui sara' particolarmente attiva nel tempo sara' quello della brics settlement currency per il commercio, perche' li' e' dove ha piu' problemi (e li' sara' sostenuta per ovvi motivi dalla RF). vedremo. intanto, ripeto, per me i brics faremmo meglio a prenderli sul serio, anche perche' le nostre teorie e capacita' analitiche e predittive nel campo che chiamiamo geopolitica (che  in fondo e' economia, industria, risorse, ecc, ma ok) si sono rivelate practicamente nulle negli ultimi 20 mesi.

traiamo conclusioni diverse dai medesimi fatti.
ma temo che questo non influirà in alcun modo sulla politica di Russia e India 

Citazione di: Davy_Jones il 30 Ott 2023, 08:25le nostre teorie e capacita' analitiche e predittive nel campo che chiamiamo geopolitica (che  in fondo e' economia, industria, risorse, ecc, ma ok) si sono rivelate practicamente nulle negli ultimi 20 mesi.

"Nostre" in che senso?

Citazione di: cartesio il 30 Ott 2023, 17:09
"Nostre" in che senso?

nel senso di "di noi che scriviamo su lazionet tranne cartesio"... 

comunque l'ultimo time ha pubblicato il necrologio politico di zelenskyy:
'Nobody Believes in Our Victory Like I Do.' Inside Volodymyr Zelensky's Struggle to Keep Ukraine in the Fight (time)
That offensive has proceeded at an excruciating pace and with enormous losses, making it ever more difficult for Zelensky to convince partners that victory is around the corner. With the outbreak of war in Israel, even keeping the world's attention on Ukraine has become a major challenge. (...)  his belief in Ukraine's ultimate victory over Russia has hardened into a form that worries some of his advisers. It is immovable, verging on the messianic. "He deludes himself," one of his closest aides tells me in frustration. "We're out of options. We're not winning. But try telling him that.
(...) At one point in early October, he said, the political leadership in Kyiv demanded an operation to "retake" the city of Horlivka, a strategic outpost in eastern Ukraine that the Russians have held and fiercely defended for nearly a decade. The answer came back in the form of a question: With what? "They don't have the men or the weapons," says the officer. "Where are the weapons? Where is the artillery? Where are the new recruits?"
(...) Amid all the pressure to root out corruption, I assumed, perhaps naively, that officials in Ukraine would think twice before taking a bribe or pocketing state funds. But when I made this point to a top presidential adviser in early October, he asked me to turn off my audio recorder so he could speak more freely. "Simon, you're mistaken," he says. "People are stealing like there's no tomorrow."

strana invece ha pubblicato questo:
Ukraine is losing the war with the Russian Federation due to inadequate perception of the situation by society - combatant of the Armed Forces of Ukraine (strana)
He claims that at the beginning of the war, all Ukrainians were ready to defend the country, there were many volunteers. But after the withdrawal of Russian troops from Kiev, the situation changed. "Immediately after that, I noticed that there were theses in the media that we are fighting with homeless people, that the Russian army does not know how to fight, that in principle victory will be in a week or two, a maximum of a month. That first in the spring, then in the summer, then in the autumn, then in the winter, without specifying which winter, we will go to the Crimea. (...) We have broken down the vision of reality. But it didn't happen in Russia. They began to realize that the war was not going to be easy for them. They realized that they would have to fight for a long time, " Kukharchuk believes. He also says that the Russians are "getting stronger" every day, and if Ukraine really fought the "degenerates", it would have defeated them long ago. "That's why we're losing. They have these processes going on, and their public readiness is much higher than that of our society. And when they talk about a nuclear bomb, a war of all against all, for some reason it seems to me that they are ready for these processes, " the battalion commander added.

insomma siamo alla frutta, ma le tempistiche le decide la russia

If the West cannot win this war, then what war can it win? – Ukraine's Foreign Minister (UP)

Intanto un consigliere del capo dell'esercito ucraino che pochi giorni fa in una intervista aveva mostrato segni di dubbi sulla gloriosa guerra ucraina è  stato fatto saltare in aria.
Comincia il redde rationem
Heads will roll.

Citazione di: Davy_Jones il 07 Nov 2023, 06:35
If the West cannot win this war, then what war can it win? – Ukraine's Foreign Minister (UP)

tradotto:
che fate, ci abbandonate?

Citazione di: Warp il 07 Nov 2023, 08:26
Intanto un consigliere del capo dell'esercito ucraino che pochi giorni fa in una intervista aveva mostrato segni di dubbi sulla gloriosa guerra ucraina è  stato fatto saltare in aria.
Comincia il redde rationem
Heads will roll.

La resistenza ucraina, vuoi dire, che è ben più che gloriosa. La guerra la fa quel porco maiale russo, con quei Russi, tanti, che lo appoggiano. Quanto alla matrice dell'attentato, ovvio dare la colpa agli ucraini, solo ovviamente i maggiori indiziato. Del resto, a Bucha hanno messo i manichini per terra.

Citazione di: Il nostro Giorgione il 07 Nov 2023, 09:28
La resistenza ucraina, vuoi dire, che è ben più che gloriosa. La guerra la fa quel porco maiale russo, con quei Russi, tanti, che lo appoggiano. Quanto alla matrice dell'attentato, ovvio dare la colpa agli ucraini, solo ovviamente i maggiori indiziato. Del resto, a Bucha hanno messo i manichini per terra.

la gloriosa guerra ucraina

Citazione di: Il nostro Giorgione il 07 Nov 2023, 09:28

diciamo che dopo l'intervista e le polemiche risposte da parte del regime ucraino a Zaluzhny, mi parrebbe strano che siano stati i russi. Se avessero avuto le possibilità  e le capacità  di arrivare così in alto nei vertici militari lo avrebbero fatto prima.
Mi pare più  una "testa di cavallo"
Poi ovviamente ognuno la legge come vuole. Non credo si saprà  mai la verità sugli autori.

Basta vedere quanto posta geoconfirmed per rendersi conto che gli Ucraini hanno perso la quasi totalità del territorio conquistato con la controffensiva.

Il rischio che la guerra sia persa è oggi elevatissimo e che, per quanto gloriosa possa essere stata la resistenza, gli interventi conto terzi ricadono su chi poi deve materialmente svolgerli, che paga prezzo pieno.

Citazione di: FatDanny il 07 Nov 2023, 14:42
Basta vedere quanto posta geoconfirmed per rendersi conto che gli Ucraini hanno perso la quasi totalità del territorio conquistato con la controffensiva.

Il rischio che la guerra sia persa è oggi elevatissimo e che, per quanto gloriosa possa essere stata la resistenza, gli interventi conto terzi ricadono su chi poi deve materialmente svolgerli, che paga prezzo pieno.

Vecchia discussione. Gli Ucraini non sono marionette e resistono per la loro libertà.

gli ucraini resistono per la loro libertà, il giudizio su quanto scritto non era su di loro, infatti.

Citazione di: FatDanny il 07 Nov 2023, 14:57
gli ucraini resistono per la loro libertà, il giudizio su quanto scritto non era su di loro, infatti.

"Mi avete preso per un cogIione" (cit.) ..... 

in realtà è un qualcosa che ho detto fin dall'inizio e mi sembra che nel post confermo che la resistenza sia stata gloriosa:

- SE Putin è hitler, allora non ha senso inviare armi e farlo col contagocce.
Prima i sistemi di difesa, poi i missili terra aria, poi i corazzati, poi i carri armati, ora siamo agli F16.
Perché sta cosa puzza non di aiuto, ma di tenere ingaggiata la russia di Putin in un pantano, ma senza risolverlo.
Se Putin è Hitler intervieni subito, in forze, o dando tutti i mezzi necessari oppure mettendo i "boots on the ground".
scateni la guerra mondiale? Ma perché se lo scenario è questo vuoi "accollarlo" solo agli ucraini?

- SE invece tutto questo non è, dunque Putin non è hitler e non sei ad un passo dall'invasione dell'Europa convochi un tavolo di pace vero e che trovi una quadra effettiva e che possa soddisfare le parti, cosa su cui c'era assolutamente margine.


Delle due l'una, se Putin è hitler la conferenza di pace non serve anzi rischia di essere una nuova monaco e allora devi agire. Se non lo è serve e aiuta a salvare vite umane.

noi invece abbiamo scelto il paraculo mezzo.

Citazione di: FatDanny il 07 Nov 2023, 15:08
in realtà è un qualcosa che ho detto fin dall'inizio e mi sembra che nel post confermo che la resistenza sia stata gloriosa:

- SE Putin è hitler, allora non ha senso inviare armi e farlo col contagocce.
Prima i sistemi di difesa, poi i missili terra aria, poi i corazzati, poi i carri armati, ora siamo agli F16.
Perché sta cosa puzza non di aiuto, ma di tenere ingaggiata la russia di Putin in un pantano, ma senza risolverlo.
Se Putin è Hitler intervieni subito, in forze, o dando tutti i mezzi necessari oppure mettendo i "boots on the ground".
scateni la guerra mondiale? Ma perché se lo scenario è questo vuoi "accollarlo" solo agli ucraini?

- SE invece tutto questo non è, dunque Putin non è hitler e non sei ad un passo dall'invasione dell'Europa convochi un tavolo di pace vero e che trovi una quadra effettiva e che possa soddisfare le parti, cosa su cui c'era assolutamente margine.


Delle due l'una, se Putin è hitler la conferenza di pace non serve anzi rischia di essere una nuova monaco e allora devi agire. Se non lo è serve e aiuta a salvare vite umane.

noi invece abbiamo scelto il paraculo mezzo.

non essere semplicistico.
putin non è hitler ma è un pericolo.
ma putin ha l'atomica. e non si ingaggia una guerra con chi ha l'atomica (non che la russia voglia farlo, tra l'altro)
è il più classico dei containment (vietnam, corea da una parte, afghanistan dall'altra)

sulla pelle degli ucraini.
Esattamente questo ho detto.

Citazione di: FatDanny il 07 Nov 2023, 17:19
sulla pelle degli ucraini.
Esattamente questo ho detto.

dipende come va la vedi.
grazie agli aiuti la russia non ha fagocitato l'intero territorio

nei 15 anni passati la nato ha percepito putin e l'imperialismo russo come un tale pericolo che e' stata a guardare mentre, a partire dal 2008, la RF si riarmava, incluso dopo la ripresa della crimea. l'esercito ucraino che la nato ha messo su per disfarsi della russia e' stato sconfitto in pochi mesi, rimpiazzato poi da un secondo e da un terzo e da un quarto costruiti in corso d'opera. cosi' valutava la nato il pericolo russo.
oggi putin e' un pericolo di tale urgenza che stiamo a discutere su come portare "entro il 2028" la produzione di armi vicino al livello dei russi del 2023 (lasciamo perdere cina, nkor, iran, ecc). che la germania ha rivisto i piani di riarmo con cui dovevano contrastarlo (altra favola). che l'altro giorno la nato ha dovuto ripetere ai suoi membri che, per mettere 300mila uomini combat-ready ai confini est, qualcuno questi uomini ce li deve mettere (al momento solo polonia e romania si sono mosse, e anche li' e' tutto da vedere). non ci dormono la notte da quanto si sentono messi in pericolo da putin, propaganda a parte.
e i russi negli ultimi 30 anni sono stati talmente in controllo dei paesi vicini che nel tempo abbiamo portato la nato al confine con la RF, e solo negli ultimi 15 anni abbiamo piazzato -sempre lavorando da dentro- la georgia e l'ucraina nel baratro, nonche' organizzato tentativi di golpe (chiamiamoli per quello che sono) in bielorussia, kazakhstan, e mongolia (oltre che in russia, aggiungo), piu' altri in kyrgizstan e altrove. e ora abbiamo preparato due ucraine in piccolo (moldavia e armenia) che aspettano solo di avere ciascuna i propri azov per partire (qualche anno). il tutto sempre dicendo che i russi sono terribili perche' vogliono controllare i paesi vicini. loro.