Ecco, ti sei risposto da solo.
Evidentemente non ti rendi conto perché persone come calenda non mettono a rischio la tua di vita, mentre lo fanno con quella di tante altre persone (ad esempio attraverso condizioni di lavoro non dignitose o pericolose).

In secondo luogo perché questa cosa te la poni sui 5S e non sulla parte andata con di Maio che è in coalizione col PD?
Ah giusto, di maio si è redento sull'altare di draghi. Ha ricevuto la benedizione e ora non è più un bibitaro, ma un neocompetente.

Ma a Letta non interessa tanto governare, adesso, ma piuttosto non far vincere la "destra destra" ( tra un si tornerà a  parlare di fascismi vari) ma far diventare il PD il primo partito in Italia.
Avete scritto che la Dx nel caso dovesse vincere non arriverebbe al 2024 ma credo che lo stesso discorso andrebbe fatto anche al CSX nel caso, non tanto improbabile di vittoria.
Non è neanche escluso che dopo l'elezioni del 25 settembre non si faccia un accordo con i 5 stelle per il Governo.

Citazione di: genesis il 07 Ago 2022, 08:40
Non capisco perché l'alternativa alle persone che citi, di cui non ho nessuna stima, debbano essere le Sara Cunial & co.

Nessuno ha chiesto a Fratoianni di allearsi con sara cunial e freak vari.
Ti ricordo che il m5s è stato al governo per tutto il periodo covid : nel Conte 2 e poi con draghi, adottando politiche iper vacciniste.

Citazione di: NEMICOn.1 il 07 Ago 2022, 10:40
Ma a Letta non interessa tanto governare, adesso, ma piuttosto non far vincere la "destra destra" ( tra un si tornerà a  parlare di fascismi vari) ma far diventare il PD il primo partito in Italia.
Avete scritto che la Dx nel caso dovesse vincere non arriverebbe al 2024 ma credo che lo stesso discorso andrebbe fatto anche al CSX nel caso, non tanto improbabile di vittoria.
Non è neanche escluso che dopo l'elezioni del 25 settembre non si faccia un accordo con i 5 stelle per il Governo.

Secondo me se le destre vincono rimangono al governo tutti e 5 gli anni. Occhio

Citazione di: NEMICOn.1 il 07 Ago 2022, 10:40
Ma a Letta non interessa tanto governare, adesso, ma piuttosto non far vincere la "destra destra" ( tra un si tornerà a  parlare di fascismi vari) ma far diventare il PD il primo partito in Italia.
Avete scritto che la Dx nel caso dovesse vincere non arriverebbe al 2024 ma credo che lo stesso discorso andrebbe fatto anche al CSX nel caso, non tanto improbabile di vittoria.
Non è neanche escluso che dopo l'elezioni del 25 settembre non si faccia un accordo con i 5 stelle per il Governo.

Per dire questo non hai chiara la legge elettorale.
Non è manco questione di opinioni, ma proprio di tecnica elettorale.
Se non escludi un governo coi 5S ti allei subito, conviene enormemente sui seggi uninominali conquistabili.
Se non lo fai è perché ti vedi già all'opposizione e rafforzi un profilo politico (agenda draghi).

Fratoianni è quello che porti alla festa perché ha la macchina e ti permette di bere. Qualche punto percentuale in più senza la forza di imporre alcunché, come si è visto in questi giorni.
Già col 10% (almeno) di conte non avresti potuto fare così.

Letta scommette che da Washington e Bruxelles arriverà l'ordine, come in passato, di sostituire un governo poco credibile con uno "condiviso".

Scommessa che fa sulla nostra pelle, limortaccisua.
E noi dovremmo votare uno che scommette sulla nostra pelle facendo andare meloni al governo per arginare meloni stessa?

È un controsenso che solo gli elettori del PD con il loro acume politico possono non avvertire.

Citazione di: FatDanny il 07 Ago 2022, 10:54
Per dire questo non hai chiara la legge elettorale.

A me, invece, sembra tutto chiaro dalla legge elettorale alle alleanze ( ma te lo dicono anche loro ).
Per vincere più seggi hai bisogno delle coalizioni.
Per prendere più voti col proporzionale serve che il PD diventi il primo partito.
Tutte le mosse portano a questa direzione, inclusa la candidatura di DiMaio, che è quello che è, ma l'1% in più te lo dovrebbe portare cosi come Azione con la Gelmini e la Carfagna ti dovrebbero portare qualche seggio.
Perché oggi non si alleano con i 5stelle? perché quest'ultimi adesso sono sicuri di quel 12-15% che gli garantirebbero 15 seggi alla Camera che ti potranno servire successivamente per un accordo di Governo e soprattutto, credo, anche per una questione di soglia di sbarramento per quanto riguarda quei partiti con cui ti sei alleato.
Tutto questo  ma sono parole che ripetono loro ogni giorno, per non far vincere il CDX e non è escluso che non ci riusciranno, visto che adesso si comincerà a fare campagna elettorale.
Cosa mi sfuggirebbe ??

Nemico n1 ti sfugge il fatto che se i 5s fossero in coalizione col pd vincerebbero un botto di seggi all'uninominale che cosi invece andranno alla destra.
Nel frattempo Renzi è dato da alcuni sondaggi in clamorosa rimonta.
La strategia Letta è suicida

Citazione di: Precisione il 07 Ago 2022, 12:36

Ha subito una porcata. Direi la stessa cosa, mutatis mutandis, pure di Casalino. E penso che persino Casalino avrebbe trovato nei media qualche testa dissidente che lo avrebbe difeso. Lotito niente, non se lo ... nessuno. A me sta cosa manda ai matti.

Citazione di: NEMICOn.1 il 07 Ago 2022, 11:48

Per prendere più voti col proporzionale serve che il PD diventi il primo partito.

Il proporzionale è, lo dice il nome, proporzionale. Essere primo partito è semplicemente un dato simbolico.
La questione delle alleanze riguarda i collegi uninominali, perché li vince il partito o la coalizione che ha un voto in più.
In una distribuzione omogenea con un partito al 51 e uno al 49 il primo prenderebbe il 100% dei seggi.
Le coalizioni non servono a portare l'1% in più al proporzionale, a meno che la coalizione non tema di finire sotto il 10%, cosa che non riguarda il campo del PD che già da solo è ben al di sopra.

A me sembra evidente che ti sfuggono parecchie cose su un piano tecnico da quello che dici.
Di maio lo imbarcano come riconoscimento di fedeltà e per la scissione, non perché gli porti chissà cosa.
La coalizione non ha i numeri per vincere molti uninominali, come ha spiegato Renzi servirebbero i grillini. Quindi serve a cementare un'alleanza attorno all'agenda draghi tra PD e azione.
Fratoianni si aggrega per assicurarsi qualche posto in parlamento, un domani che meloni cade fratoianni resta all'opposizione e PD/calenda vanno al governo con forza Italia e altri pezzi di destra.
Questo almeno nelle intenzioni reali del PD.
Un film gia visto.

Imperdibile tra 5 minuti Calenda da Lucia Annunziata.
Vediamo se fa pippa o s'accolla millemila firme entro il 14 agosto

Citazione di: kelly slater il 07 Ago 2022, 14:28
Imperdibile tra 5 minuti Calenda da Lucia Annunziata.
Vediamo se fa pippa o s'accolla millemila firme entro il 14 agosto

Si tira fuori dall'alleanza 

Ha praticamente annunciato che manda a monte l'accordo col pd.
Per cosa, poi? Per l'accordo-mancetta di quattro seggi con quegli irrilevanti di verdi e SI?
Personaggio sempre più ridicolo. E inquietante.

Rompe l'alleanza.
È il mio nemico politico ma bisogna riconoscergli belle palle.
Al contrario di fratoianni il nanetto da giardino.

Ma mo come le raccoglie le firme?
Secondo me si allea con Renzi

Sicuro che tornerà a parlare con Renzi, perché entrambi hanno sempre avuto come obiettivo la distruzione o in alternativa la definitiva transizione centrista del Pd. Ed entrambi sono portatori di interessi che non possono non vedersi rappresentati in Parlamento, con l'obiettivo di un ennesimo governo del "tutti dentro" magari guidato da Cottarelli; se non subito, nel giro di un anno e mezzo massimo.

Tra l'altro, da notare il tono stranamente affabile e moderato di Calenda, volto a qualificarsi come persona seria anziché come lo spaccone che è.

Ma non è moderato: è triste.
Comunque se i radicali lo seguono le firme non servono

Applausi a calenda, che dopo Renzi ieri ha dato una lezione politica alla sconclusionata linea di letta.

Anche calenda sottolinea l'ovvio: se la questione è di numeri e di argine alle destre te devi alleare ai grillini.
Se è invece di governo o fratoianni o calenda, perché hanno visioni opposte.

È talmente evidente la cosa che gli hanno regalato una figura da grande statista quando semplicemente ciò è il riflesso di una linea politica demenziale.

Letta è un demente e tutti quelli che l'hanno seguito idem.

Citazione di: hafssol il 07 Ago 2022, 14:44
Ha praticamente annunciato che manda a monte l'accordo col pd.
Per cosa, poi? Per l'accordo-mancetta di quattro seggi con quegli irrilevanti di verdi e SI?
Personaggio sempre più ridicolo. E inquietante.

Certo, meglio l'accozzaglia che aveva in mente Letta, con dentro tutti da Calenda a Fratoianni, passando per Di Maio, Tabacci e se si potesse pure Conte.

Letta ha provato a prenderlo per il culo, firmando un accordo per poi passare a disattenderlo dal pomeriggio stesso.

Alla fine meglio che ognuno vada per la propria strada. Le destre vinceranno comunque, ormai l'Italia questa è e questo si merita.

Preparate i passaporti.

Ma figurati, l'accozzaglia non aveva alcun senso programmatico ma era soltanto un cartello elettorale.
Allo stesso modo, l'accordo con Calenda/Bonino e cessione di un terzo dei seggi era un autogol politico clamoroso e completava la transizione del pd in partito neocentrista.

Per me entrambe le opzioni erano invotabili, per cui commento da esterno: ridicolo Calenda a parlare di coerenza quando è evidente che è solo l'ultimo cavallo di Troia di Confindustria in un'area non esplicitamente di destra, pessimo stratega Letta che dal "campo largo" resta praticamente da solo e in completa assenza di visione politica.