Elezioni: i commenti dei Lazionetters

Aperto da Il nostro Giorgione, 05 Mar 2018, 00:29

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Vincelor

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Citazione di: surg il 23 Ott 2019, 18:35
Leggere che ancora esistono persone che, malgrado le disastrose esperienze del 900, ancora credono alle ricette economiche di Marx mi fa tenerezza

non e' che il fascismo, e la destra in generale, abbia nel suo portfolio esperienze di cui andare particolarmente fieri, eh.

semmai il problema di questo inzio di 3o millennio e' che ci si racconta che sono le uniche due opzioni.

forse perche' facilita il 'se non con me, contro di me'.

MisterFaro

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Citazione di: surg il 23 Ott 2019, 18:35
Leggere che ancora esistono persone che, malgrado le disastrose esperienze del 900, ancora credono alle ricette economiche di Marx mi fa tenerezza

Difficilmente parlo di grandi sistemi, mi sento fortemente inadeguato. Mi "limito" a criticare le storture e provare a fare in modo che i sistemi di pesi e contrappesi limitino lo strapotere di pochi. Pochi che senza quei limiti limiterebbero ancora di più la possibilità per altri di vivere una vita con diritti.

Detto questo, vedo una Terra inquinatissima, prati, pascoli, aria, mari, fiumi, laghi, montagne, città, che non ce la fanno più neanche a nasconderle le tossicità.

Con questo disastro, a quali "ricette" credere?

Tarallo

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Tra l'altro i disastri del 900 nulla hanno a che fare con le ricette economiche di Marx ma con la infelice applicazione della loro controparte politica.
Per non vedere i disastri del capitalismo, invece, non basterebbe privarsi di quattro dei cinque sensi, l'ultimo rimasto sarebbe sufficiente.

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UnDodicesimo

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Ad ognuno il suo...ismo

Vincelor

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Troppo facile questa assoluzione di Marx. Non l'avrà capito nessuno quello che voleva dire, e allora forse è anche colpa della sua vaghezza quanto a programmi di azione politica

FatDanny

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Citazione di: Vincelor il 24 Ott 2019, 09:14
Troppo facile questa assoluzione di Marx. Non l'avrà capito nessuno quello che voleva dire, e allora forse è anche colpa della sua vaghezza quanto a programmi di azione politica

Veramente c'è una vagonata di gente che l'ha studiato bene, capito e ne ha tratto programmi di azione politica.
Ma fa comodo schiacciare tutto un filone di studi e politica mastodontico sul socialismo reale.
Sarebbe come schiacciare la democrazia rappresentativa sul Terrore giacobino, che poi è esattamente quel che fece l'ancient regime.
È normale che chi detiene il potere nel dato momento sostenga questo, sta a chi non lo ha non cascarci.

TomYorke

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Citazione di: UnDodicesimo il 24 Ott 2019, 09:12
Razzismo
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Vincelor

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Citazione di: FatDanny il 24 Ott 2019, 09:56
Veramente c'è una vagonata di gente che l'ha studiato bene, capito e ne ha tratto programmi di azione politica.
Ma fa comodo schiacciare tutto un filone di studi e politica mastodontico sul socialismo reale.
Sarebbe come schiacciare la democrazia rappresentativa sul Terrore giacobino, che poi è esattamente quel che fece l'ancient regime.
È normale che chi detiene il potere nel dato momento sostenga questo, sta a chi non lo ha non cascarci.
Confesso di non capire a quali programmi di azione politica ti riferisci

orchetto

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Citazione di: FatDanny il 24 Ott 2019, 09:56
schiacciare la democrazia rappresentativa sul Terrore giacobino
Purtroppo il terrore giacobino è durato poco ed ha avuto una estensione limitata, lo si capisce da quanta merda reazionaria ancora traborda e viene a galla

Vincelor

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FatDanny

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Citazione di: James M. McGill il 22 Mag 2018, 15:41
Giusto: mi ero scordato il "difendiamo gli ulivi dai sionisti e dalla Monsanto che ne vogliono tagliare mille e offendere il sacro suolo di Puglia".

Grazie alle mobilitazioni e ai ricorsi di questi decerebrati ora ci sono TRE INTERE PROVINCE invase dalla xilella. Gli stessi che ballavano la taranta no global ora pregano l'Europaboia che dia i fondi per tagliare un fronte di kilometri che provi a isolare l'epidemia dal leccese.

Dalla Val di Susa al Salento passando per Macerata. Un'unica identità.

Io i post  sopra le righe me li segno a mente.
Per altro da quasi tre anni la cura dell'ulivo è tra le mie principali attività ma è un dato esperienziale sicuramente insufficiente per ostentare sicurezze.
Finalmente però ho trovato un articolo ben argomentato e scientificamente accurato che smaschera, nella melma speculante, anche la cara ministra bellanova, che indecorosamente usa le sue origini per delle campagne tutt'altro che candide.

http://www.fuorimercato.com/pratiche/283-xylella-emergenza-o-speculazione.html

Ciaone Jimmy  :beer:

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Il nostro Giorgione

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Citazione di: FatDanny il 26 Ott 2019, 20:23
Io i post  sopra le righe me li segno a mente.
Per altro da quasi tre anni la cura dell'ulivo è tra le mie principali attività ma è un dato esperienziale sicuramente insufficiente per ostentare sicurezze.
Finalmente però ho trovato un articolo ben argomentato e scientificamente accurato che smaschera, nella melma speculante, anche la cara ministra bellanova, che indecorosamente usa le sue origini per delle campagne tutt'altro che candide.

http://www.fuorimercato.com/pratiche/283-xylella-emergenza-o-speculazione.html

Ciaone Jimmy  :beer:

Per par condicio, io darei una letta pure a questo articolo. Mi pare che smonti le tesi dei "negazionisti-complottisti" con un metodo ineccepibile.


https://www.scienzainrete.it/articolo/xylella-qualche-risposta-fare-chiarezza/enrico-bucci/2019-09-14

James M. McGill

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Ma per cortesia. Le pagliacciate complottiste sulla xylella sono l'esatta misura del ridicolo a cui è arrivata la galassia antisistema.

FatDanny

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Citazione di: Il nostro Giorgione il 26 Ott 2019, 22:51
Per par condicio, io darei una letta pure a questo articolo. Mi pare che smonti le tesi dei "negazionisti-complottisti" con un metodo ineccepibile.


https://www.scienzainrete.it/articolo/xylella-qualche-risposta-fare-chiarezza/enrico-bucci/2019-09-14

Per correttezza andrebbe aggiunto che Enrico Bucci è in prima linea su tutte le campagne a favore delle multinazionali agricole (glifosato, OGM, etc) tacciando senza alcuna dialettica chi vi si oppone di antiscientificitá.
È il metodo burioni e secondo me è estremamente pericoloso, perché, come già sollevato ampiamente in questa sezione, nelle sue pieghe si nascondono mille insidie.
Ad esempio si può scoprire che la Temple university Press stampa diverse pubblicazioni pro-monsanto.
Ad esempio, citando una fonte direi autorevole come le monde, ci si può imbattere nei "Monsanto papers", ossia i leak su come la Monsanto attivamente opera per condizionare la ricerca e i suoi risultati a suo favore.
Enrico Bucci fa parte di questa partita? Io non posso dirlo con certezza ma, come a più riprese detto, attenzione a considerare il metodo scientifico salvo da condizionamenti, perché non è così.
E lo dimostra il fatto che spesso di antiscientificitá non vengono accusati ciarlatani, ma ricercatori che svolgono il loro lavoro con serietà.

Per questo ho parlato di post sopra le righe (confermato da quello dopo).
Jimmy non ha mai avuto a che fare con mezzo ulivo, non avrà letto mezzo abstract su nessuno dei due fronti ma ha già deciso chi è serio e chi è ciarlatano.

Io di base mi fido più della ricerca libera che di quella finanziata dagli attori coinvolti e che "stranamente" da Philadelphia interviene in ognuno di questi casi, dal cotone in india ai campi di grano ungheresi passando per il Salento

Vincelor

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Mi pare che si tocchi un punto fondamentale in questa discussione, che ha riflessi molto profondi su molti altri campi. Quanto e' "scientifico" il metodo "scientifico"? Non so nulla di ulivi e non ho letto gli scritti citati. Pero' ho percepito che si sostenga che la credibilita' di quanto affermato non dipenda esclusivamente dalla "scientificita'" delle argomentazioni, ma anche dall'orientamento ideologico. Se cosi' fosse, le conseguenze di tale posizione sarebbero amplissime

FatDanny

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Se ti vuoi divertire nella lettura è stato ampiamente dibattuto qui

https://www.lazio.net/forum/temi/'dio-non-esiste'-viva-la-ragione/

eviterei di riaprirlo su questo topic.
;)

James M. McGill

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Le elezioni in Umbria, ovvero il M5S al 7% certificano una cosa che spero appaia chiara e solare a tutti ora: il M5S al 32% era costituito in larghissima parte di elettori di destra, ex berlusconiani, la panciotta clientelare che in Italia ha attraversato fascismo, DC, Forza Italia, M5S e Lega.

Il 7% che rimane sono gli elettori dell'Italia dei Valori. Quella è la parte M5S di sinistra. Il resto, assorbito da Salvini, è (era, non lo riprendono più) destra.

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Gio

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Citazione di: James M. McGill il 28 Ott 2019, 08:22
Le elezioni in Umbria, ovvero il M5S al 7% certificano una cosa che spero appaia chiara e solare a tutti ora: il M5S al 32% era costituito in larghissima parte di elettori di destra, ex berlusconiani, la panciotta clientelare che in Italia ha attraversato fascismo, DC, Forza Italia, M5S e Lega.

Il 7% che rimane sono gli elettori dell'Italia dei Valori. Quella è la parte M5S di sinistra. Il resto, assorbito da Salvini, è (era, non lo riprendono più) destra.
Di destra in Umbria?  Mi pare un'analisi piuttosto riduttiva.
Direi che, una volta ancora, gli italiani hanno chiaramente detto quello che vorrebbero.

Tarallo

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