Guerra in Medio Oriente

Aperto da anderz, 03 Ago 2016, 19:52

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

Discussione precedente - Discussione successiva

carib

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 30.518
Registrato
Citazione di: Tarallo il 23 Ott 2023, 18:40
Il mondo non è che se ne occupasse granché prima eh.
Comunque strane ste cose, sembra quasi che il governo israeliano e Hamas siamo in simbiosi, che si nutrano a vicenda.
miracolo dell'integralismo religioso

FatDanny

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 41.060
Registrato
Citazione di: Tarallo il 23 Ott 2023, 18:40
Il mondo non è che se ne occupasse granché prima eh.
Comunque strane ste cose, sembra quasi che il governo israeliano e Hamas siamo in simbiosi, che si nutrano a vicenda.

No tarallo, ma il problema è la rivendicazione.
Non è stata Hamas, è stato "il popolo palestinese".
Questa roba da ragione ai peggiori nemici della causa palestinese. I peggiori. E non parlo del governo israeliano ma sei finti liberali occidentali, che effettivamente possono dire "avete visto?"

(Non mi riferisco a ing qui sopra ovviamente, ma ai vari cerasa, battisti & co)

Adler Nest

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 41.440
Registrato
Citazione di: Tarallo il 23 Ott 2023, 18:40
Il mondo non è che se ne occupasse granché prima eh.
Comunque strane ste cose, sembra quasi che il governo israeliano e Hamas siamo in simbiosi, che si nutrano a vicenda.
Benjamin Netanyahu senza l'attacco di Hamas aveva i mesi contati visto il malcontento ai  massimi livelli in Israele.
Hamas senza Netanyahu ma con un governo "democratico" in Israele avrebbe poco senso di esistere.

Warp

*
Lazionetter
* 12.958
Registrato
Citazione di: Adler Nest il 23 Ott 2023, 19:31
Hamas senza Netanyahu ma con un governo "democratico" in Israele avrebbe poco senso di esistere.
non sarebbe esistita.

Intanto in olanda l'azione di Extinction Rebellion oggi a den haag davanti alla corte di giustizia internazionale sta spaccando il gruppo. Sono partite le faide e i distinguo di attivisti e simpatizzanti.

https://extinctionrebellion.nl/aciegroep-justice-now-van-extinction-rebellion-bezet-internationaal-strafhof-in-solidariteit-met-palestina/

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

mr_steed

*
Lazionetter
* 11.209
Registrato
al giornale radio di radio 24 sentivo di 33 moschee bombardate e distrutte dall'esercito israeliano...

ma quindi hamas aveva sparato missili anche sulle sinagoghe?

oppure pensano che gli attivisti di hamas stiano tutto il giorno nelle moschee?

LaFonte

*
Lazionetter
* 1.658
Registrato
Citazione di: mr_steed il 23 Ott 2023, 20:19
al giornale radio di radio 24 sentivo di 33 moschee bombardate e distrutte dall'esercito israeliano...

ma quindi hamas aveva sparato missili anche sulle sinagoghe?

oppure pensano che gli attivisti di hamas stiano tutto il giorno nelle moschee?

No. Ma probabilmente le useranno per nasconderci armi o l'ingresso ai loro tunnel (Israele avrà non so quanti droni e satelliti che controllano i movimenti dei sospettati), per via dello spazio disponibile e del fatto che se vengono bombardate dai razzi israeliani ci sono meno vittime che a nascondere esplosivo nelle cantine di un palazzo. Peraltro, sanno che se Israele le colpisce l'indignazione del mondo arabo sarà altissima quindi...


sharp

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 29.471
Registrato
Citazione di: Adler Nest il 23 Ott 2023, 21:16
https://www.instagram.com/reel/CygGmzdLX71/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==

beh non fa una piega, e rende l'idea di che polveriera abbiano creato certe politiche israeliane

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

Adler Nest

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 41.440
Registrato
Citazione di: sharp il 23 Ott 2023, 21:20
beh non fa una piega, e rende l'idea di che polveriera abbiano creato certe politiche israeliane
2009.

sharp

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 29.471
Registrato
Citazione di: Adler Nest il 23 Ott 2023, 21:37
2009.

ho letto adler, ma le politiche di israele da li in poi non è che siano migliorate , anzi sono solo peggiorate

Aquila Romana

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 21.468
Registrato
Citazione di: LaFonte il 23 Ott 2023, 20:48
No. Ma probabilmente le useranno per nasconderci armi o l'ingresso ai loro tunnel (Israele avrà non so quanti droni e satelliti che controllano i movimenti dei sospettati), per via dello spazio disponibile e del fatto che se vengono bombardate dai razzi israeliani ci sono meno vittime che a nascondere esplosivo nelle cantine di un palazzo. Peraltro, sanno che se Israele le colpisce l'indignazione del mondo arabo sarà altissima quindi...

Quindi secondo il tuo parametro un atto odioso (bombardare un luogo religioso, di preghiera) viene giustificato da

a)  "probabilmente etc etc"
b)  è un fatto che provoca enorme indignazione, dunque il punto a) acquista veridicità, in quanto indotto dalle vittime

A rifletterci su... il tuo è un teorema vincente in ogni occasione, puoi applicarlo a qualsiasi fatto, anche al peggiore obbrobrio possa essere compiuto da un essere umano

Basta applicare a) + b)


Adler Nest

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 41.440
Registrato
Citazione di: sharp il 23 Ott 2023, 21:39
ho letto adler, ma le politiche di israele da li in poi non è che siano migliorate , anzi sono solo peggiorate
Concordo.
Quello che stride è come mai non si sia riuscito nel tempo costruire un dialogo tra parti moderate.

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

Davy_Jones

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 9.321
Registrato
Citazione di: cartesio il 23 Ott 2023, 16:14
Sì, se tu discutessi con te stesso penso ti daresti immediatamente ragione.

Però qui e in altre sedi si discute su cosa le parti in causa possono produrre a favore delle proprie tesi. Visto che sicuramente hai letto l'intero articolo - giusto? - hai anche letto che del razzo non è rimasto nulla. Strano, no? Non è un'atomica, di solito qualcosa rimane.
Un'ipotesi è che qualche organizzazione palestinese abbia fatto sparire i resti del razzo. Ma perché? Se si fosse trattato di un razzo israeliano quei resti sarebbero stati una prova inconfutabile della responsabilità di Israele. Ragionando come te sarebbero gia' usciti video su video che avrebbero fatto il giro del mondo dimostrando che il razzo era israeliano.

E allora perché farli sparire?

Se dovessi scommettere su chi ha lanciato il razzo direi Israele, ma le mie scommesse non provano nulla.

Comunque, quale che sia la risposta, le responsabilità di Israele nei massacri di Gaza non cambiano.

cartesio non ce l'ho con te, ce l'ho col nyt. "di solito qualcosa rimane" in questo caso significa questo: tutti i razzi palestinesi lasciano fragments (sottinteso: di razzo, identificabili); non tutti quelli in uso a israele lo fanno. su questo dettaglio il nyt glissa.

quando i russi hanno usato missili che non lasciano frammenti per "svuotare" bunker ucraini, nyt, wp, wsj, msnbc e altri media americani ci hanno messo un secondo a capire di cosa si trattava (ovviamente imbeccati). di articoli come questo (Here's what makes them so devastating. (...) thermobaric weapons are not designed to expel fragments) ne sono usciti 3 a settimana per un bel pezzo. e chiaramente era tutto un crimine di guerra russo, i russi devono pagare, serve una nuova norimberga, ecc ecc

e ora che questi missili (che israele ha, perche' glieli hanno dati gli usa) spiegano tutto che fanno? attenzione, piano coi giudizi, non ci sono fragments, e' sospetto, devono esserci per forza fragments, i razzi di solito lasciano fragments, perche' non ci sono? e' possibile che abbiano sbagliato mira e poi siano passati a raccogliere i fragments in mezzo ai cadaveri e li nascondano, non si puo' escludere, le nostre fonti israeliane ci dicono ecc ecc...

ma certo, come no. il nyt. film visto e rivisto. meno male che non tutte le "sedi" dove si discute sono come il nyt, se no non sapremmo mai nulla.

magari israele credeva ci fossero dei bunker di hamas sotto l'ospedale e ha mirato al parcheggio, che in quel momento pero' era usato come un reparto di ospedale. magari lo sapeva e ha tirato uguale. il missile era loro. 450 morti. ma anche senza sapere nulla di missili, per quanto mi riguarda, la mia domanda resta. la risposta pure. a mio avviso non c'e' nessun "ragionando come te" se parti da "di solito qualcosa lasciano". e l'articolo del nyt (venendo da quelli sull'ucraina) fa sorridere. in casi come questi valutare le "prove che le parti in causa possono produrre a favore delle proprie tesi" non fa per me.

Tarallo

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 111.509
Registrato
In 23 anni, vado a memoria perché l'ho sentita un paio di giorni fa, Hamas ha lanciato 26.000 razzi su Israele (ventiseimila) causando 62 morti (sessantadue).

0.0002 morti per ogni missile.

vaz

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 56.085
Registrato
Numerelli (cit.) su ospedali e healthcare

https://www.instagram.com/p/CywUUSWMvPQ/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==

Intanto, se ricordate qualche gg fa postai a proposito di una polemica nel mondo scientifico, in cui un editor in chief di un giornale, eLife, si prese una shitstorm per aver re-twittato un post satirico di The Onion. Aggiornamento

https://x.com/mbeisen/status/1716556747710574931?s=46&t=GW6nX4XS3fUTAf5Bapqwzg

FatDanny

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 41.060
Registrato
Io torno a dire che la cosa più raccapricciante è che il dibattito in Israele è molto ma MOLTO più avanzato di quello dei liberali nostrani.
Vedi come si esprimono i suoi letterati, vedi l'ex capo dello Shin bet intervistato a presa diretta.
I liberali italiani oggi si attestano sulle posizioni dei partiti a destra del Likud
Un po' come alcuni sinistri fanno con hamas, paro paro

genesis

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 25.111
Registrato
Citazione di: Il nostro Giorgione il 23 Ott 2023, 18:12
"Il 7 ottobre il popolo palestinese ha ricordato al mondo di esistere". Eccoli, giù la maschera.

Vedi Daniele caro, tu sei tu. Ma tu sei tu. Poi c'è questa immondizia che tutto vuole meno che "la pace".

Ben svegliati.
Non lo dico a te, ING e neanche ad Aquila1979.
Chi tiene gli occhi aperti e non fa sconti a nessuno se ne è accorto da tempo.


Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

Slasher89

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 16.630
Registrato
Citazione di: vaz il 24 Ott 2023, 08:31
https://x.com/SabinaNkiru/status/1715972860265541752?s=20

Questo video mette i brividi.

L'antisemitismo utilizzato come pretesto per infliggere ad un altro popolo quello che fu inflitto loro durante l'Olocausto.

I brividi.

FatDanny

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 41.060
Registrato
Citazione di: genesis il 24 Ott 2023, 08:25
Ben svegliati.
Non lo dico a te, ING e neanche ad Aquila1979.
Chi tiene gli occhi aperti e non fa sconti a nessuno se ne è accorto da tempo.

ma ben svegliati cosa.
"chi tiene gli occhi aperti" che hai accusato Corbyn di antisemitismo andando dietro alla destra liberista del Labour.
Tieni gli occhi aperti, ma non con i coloni israeliani.
Ah no scusa, tu pensi che non ci sia occupazione perché quelle sono legittime conquiste del 1967.

Gli occhi aperti... dio cristo che cazzo tocca leggere.
Renditi conto che non sei meglio di loro. Ai miei occhi fate parimenti schifo.
E non ho usato un termine a caso eh, provo proprio schifo.

Chi giustifica hamas o chi giustifica i coloni per me non ha alcun credito.
Ma zero eh, proprio niente. Teppa.

Discussione precedente - Discussione successiva