Io penso che si debbano sentire entrambe le campane.
C'è una guerra da quasi 100 anni, ed entrambe le parti hanno ragioni e torti.
Se in questo thread foste stati tutti smaccatamente pro israeliani, sicuramente avrei postato fonti filo arabe.
E sicuramente qualcuno mi avrebbe apostrofato dicendomi di vergognarmi.
NO, NO e ancora NO.
Non c'è nessuna guerra da quasi cento anni. Non ci sono due schieramenti che si fronteggiano, non è minimamente paragonabile al conflitto francia-germania sulla Ruhr o inghilterra-argentina sulle isole falkland.
E' FALSO e rappresentare la questione in questo modo non può che portare a falsare interamente il discorso.
QUESTA è la responsabilità e l'enorme errore di chi infatti, come te e genesis, pretende di giudicare da super partes e finisce per dire amenità.
Non c'è giudizio super partes quando parliamo di un'oppressione.
Non c'è giudizio super partes sull'invasione nazista dell'italia o quella inglese dei territori americani o quella dei conquistadores.
O si sta con gli oppressori o con gli oppressi.
Se si prende una posizione come la vostra automaticamente si sta con gli oppressori avvantaggiati dallo status quo.
Vedi, anche questa è un'affermazione che ignora dei dati di fatto.
Il diritto ad Israele di esistere è negato dalle organizzazioni politiche arabe. Hamas lo dice esplicitamente nei propri documenti ufficiali; la bandiera dell'OLP raffigura l'intero territorio ad ovest del Giordano come proprio (l'OLP stesso nasce nel 1964, allora Israele NON occupava i territori che erano della Giordania; è evidente che l'OLP nasce per liberare l'intera area, "dal fiume al mare", da Israele).
Sempre con dati di fatto ti segnalo che, da quando Israele si è ritirata, volontariamente, da Gaza, i palestinesi hanno subito iniziato a sparare razzi verso Israele. tutto ci fa pensare che, qual'ora si ritirasse dalla Cisgiordania inizierebbero a tirare anche da lì. E sarebbe una cosa diversa.
Sarebbe diverso perché Tel Aviv e l'aereoporto sono praticamente sotto, a 8 e 4 chilometri, dalle alture di cisgiordania. Sarebbero sotto scacco e militarmente indifendibili. Bloccare il principale aeroporto israeliano e la capitale metterebbe in discussione l'esistenza di Israele.
Come vedi, e come sai, la situazione è intricata. Prendendo smaccatamente le parti di uno dei due schieramenti non si aiuta la risoluzione, secondo me.
continui a buttare in caciara il discorso, esattamente come tutti i sionisti.
1) il mancato riconoscimento di Hamas non mette in alcun modo in pericolo l'esistenza di israele.
Manco se domani 100 miliziani si facessero esplodere in 100 diversi punti del paese.
Sarebbe un gravissimo problema di ordine pubblico e di barbarie, metterebbe a rischio la vita di tante persone ma non di uno Stato.
Diverso il discorso se quattro stati limitrofi, con i propri eserciti e la propria sovranità, ti attaccano. Allora si la tua sovranità è a rischio.
Allora si capisco la posizione super partes che tiene conto delle rivendicazioni dell'una e dell'altra parte.
Per fermare Hamas la PRIMISSIMA cosa da considerare, a cui TUTTE le altre sono subordinate, è l'oppressione del popolo palestinese. Un qualcosa di REALE a differenza dell'inventato rischio di esistenza per lo stato di Israele (potenza nucleare, non ce lo scordiamo).
Come vedi il mio discorso è tutt'altro che ideologico e si basa sui FATTI, quelli che invece TU ignori affidandoti a vuoti argomenti astratti che servono solo a rimuovere la realtà dell'OPPRESSIONE.
Dell'esistenza di una VITTIMA e di un CARNEFICE.
Questo è il problema.
Questo è il VOSTRO problema.
non quello di avere in tasca la risoluzione che non c'è.
Ma individuare vittima e carnefice invece che dipingere una finzione scenica in cui ci sono due parti in lotta.
2) altra opera di rimozione: i razzi da Gaza partono perché Israele UCCIDE.
Bombarda e uccide civili, in particolar modo bambini (è questione statistica, visto che buona parte della popolazione di gaza è giovanissima).
Il continuo rovesciamento di causa-effetto che compiono i sionisti è semplicemente disgustoso.
Israele toglie acqua e luce, spara sui civili, li bombarda, li incarcera e tortura ma tu stai qui a dire che lo fa per i razzetti di Hamas?
Certo che ti devi vergognare, perché affermi il FALSO.
3) Tu me stai a dì che occupano la west bank perché altrimenti non sarebbe garantita l'esistenza di israele. Senti jimmy ma chi vuoi prendere per il culo?
o sei un ignorante cronico sulla questione, allora informati meglio, o stai qui solo a provocare ma allora vattene a quel paese.
Israele persegue scientificamente una politica di cosiddetto "settlement" mirata a togliere ogni possibile costituzione di uno stato palestinese, tanto che già OGGI questo è del tutto impossibile (per garantire uno stato palestinese oggi dovresti deportare migliaia di israeliani che vivono nelle colonie. Migliaia) e tu me parli dei razzetti dalle colline della cisgiordania?
praticamente mi stai dicendo che il neonazista che mi pesta a morte fa bene a usare il manganello perché se smette potrei reagire e dargli uno schiaffo.
Sei veramente incredibile oh...
4) Continui a parlare come se effettivamente ci fosse una possibile risoluzione, che però non viene raggiunta perché sti dannati palestinesi continuano a usare mezzi violenti.
Israele NON VUOLE niente che non sia la Grande Israele. NIENTE. NIENTE. NIENTE.
Hamas farà pure la voce grossa ma accetterebbe domani una soluzione che prevede anche solo la metà dei territori del '67.
Non ci prendiamo per il culo. Anzi, non prendermi per il culo.
Israele non accetterà MAI NESSUNA soluzione di mediazione.
Questo lo sai benissimo. Ma siccome devi tenere il punto fai finta di non saperlo.
Se domani i palestinesi consegnassero tutte le armi, consegnassero tutte le pietre, si consegnassero loro stessi e divenissero il popolo più non violento del globo questo non cambierebbe assolutamente niente.
Perché non toglierebbe uno dei principali timori di israele, che è quello demografico (o anche riprodursi può essere considerata una minaccia violenta se a farlo sono i palestinesi? gli imponiamo l'estinzione?)
Israele è chiara: se ne devono andare e basta. Questa è la sua posizione.
Ed è violenta tanto quanto quella di Hamas.
la differenza è che tu hamas lo chiami terrorista, Israele no, gli riconosci ragioni.
Io chiamo fascisti e terroristi ambedue questi soggetti.
Questa è la differenza che passa tra noi.
