Citazione di: Thorin il 11 Ott 2023, 14:42
Quello che accadrà, secondo me, non è questo.
Gli ostaggi possiamo già considerarli morti, anzi martiri sacrificati sull'altare della patria.
Sarà un bagno di sangue come non ce ne ricordiamo da tempo.
Sarà la reazione alle atrocità di Hamas, che erano la reazione ai soprusi del sionismo, che erano le reazioni alle eccetera... fino al '48.

A questo punto possiamo solo sperare che duri poco e che non entrino altri attori.

Sono andati anche oltre quello che immaginavo.
Che schifo, che vergogna per l'occidente, che macchia indelebile.

intanto pare che i sionisti si siano attaccati al televoto dell'eurovision songfestival:

Durante la trasmissione in diretta della seconda semifinale dell'Eurovision Song Contest 2024, in corso a Malmö in Svezia, la Rai ha erroneamente diffuso in video le percentuali del televoto. Si è così appreso che al termine della votazione Eden Golan per Israele era al primo posto con il 39,31 per cento dei voti,

largamente ipotizzabile e l'ignavia della EBU (inutile dire della doppia morale avuta tra israele e russia ma vabbè) sta creando, per quel poco che vale (stiamo sempre parlando di musichette), un festival totalmente farlocco, come avvenne nel 2022 con la vittoria ucraina.
Voglio vederli, se israele vince (come probabilmente avverrà) andare a organizzare il festival del nulla dove a poche centinaia di chilometri si stanno sterminando i palestinesi.

Citazione di: Warp il 10 Mag 2024, 11:48
andare a organizzare il festival del nulla dove a poche centinaia di chilometri si stanno sterminando i palestinesi.

da qui al prossimo anno avranno finito.
stanno andando piuttosto spediti

Citazione di: Warp il 10 Mag 2024, 11:48
intanto pare che i sionisti si siano attaccati al televoto dell'eurovision songfestival:

Durante la trasmissione in diretta della seconda semifinale dell'Eurovision Song Contest 2024, in corso a Malmö in Svezia, la Rai ha erroneamente diffuso in video le percentuali del televoto. Si è così appreso che al termine della votazione Eden Golan per Israele era al primo posto con il 39,31 per cento dei voti,

largamente ipotizzabile e l'ignavia della EBU (inutile dire della doppia morale avuta tra israele e russia ma vabbè) sta creando, per quel poco che vale (stiamo sempre parlando di musichette), un festival totalmente farlocco, come avvenne nel 2022 con la vittoria ucraina.
Voglio vederli, se israele vince (come probabilmente avverrà) andare a organizzare il festival del nulla dove a poche centinaia di chilometri si stanno sterminando i palestinesi.

almeno da quanto scritto sul link qui sotto pare che il 36% della cantante israeliana sia la percentuale riferita ai voti ottenuti dall'Italia...

https://www.open.online/2024/05/10/eurovision-televoto-rai-israele-piu-votata-italia-regolamento/


relativamente alla concorrente israeliana è successo anche questo...

https://www.open.online/2024/05/10/eurovision-marina-satti-grecia-eden-golan-israele-video/

L'Italia si è astenuta sulla risoluzione dell'Assemblea Generale Onu che riconosce la Palestina come qualificata per diventare membro a pieno titolo delle Nazioni Unite. Gli altri astenuti sono Albania, Bulgaria, Austria, Canada, Croazia, Fiji, Finlandia, Georgia, Germania, Lettonia, Lituania, Marshall Island, Olanda, North Macedonia, Moldavia, Paraguay, Romania, Vanuatu, Malawi, principato di Monaco, Ucraina, Gran Bretagna, Svezia e Svizzera. Mentre i nove Paesi che hanno votato contro sono Usa, Israele, Palau, Nauru, Micronesia, Papua Nuova Guinea, Ungheria, Argentina, Cecoslovacchia.

merdhe. siete servi dei servi.

Cecoslovacchia?

c'è anche la confederazione polacco lituana?

Mi sembra un bel modo per avanzare la candidatura: energiche azioni di resistenza, come macellare civili e rapirli; come rappresentanti, giovanotti svegli; come biglietto da visita idee molto chiare sui diritti fondamentali...
A mio giudizio, questa levata d'ingegno dell'Onu è una porcata. L'Italia doveva opporsi, non astenersi.

Non è corretto identificare Hamas con i palestinesi.

inchiesta della CNN...

Strapped down, blindfolded, held in diapers: Israeli whistleblowers detail abuse of Palestinians in shadowy detention center

https://edition.cnn.com/2024/05/10/middleeast/israel-sde-teiman-detention-whistleblowers-intl-cmd/index.html

l'articolo "ripreso" da Open

https://www.open.online/2024/05/10/israele-carcere-sde-teiman-condizioni-disumane-detenuti-palestinesi-inchiesta-cnn/

Citazione di: Gulp il 10 Mag 2024, 19:16
Cecoslovacchia?

adesso (repubblica.it) è stato aggiornato 

Citazione di: Il nostro Giorgione il 10 Mag 2024, 19:31
Mi sembra un bel modo per avanzare la candidatura: energiche azioni di resistenza, come macellare civili e rapirli; come rappresentanti, giovanotti svegli; come biglietto da visita idee molto chiare sui diritti fondamentali...
A mio giudizio, questa levata d'ingegno dell'Onu è una porcata. L'Italia doveva opporsi, non astenersi.

È stata avanzata così per l'[...] veto degli USA in consiglio. Giusto fare la forzatura, peccato non abbiano pestato a sangue l'esponente di Israele seduta stante per la scena da pagliaccio che ha fatto. Non solo rappresenta un paese che sta portando avanti un massacro che a confronto il 7 ottobre impallidisce, non solo ostenta la sua criminalità, ma si mette pure a fare teatro accusando tutti di nazismo, la feccia merdosa.
Ma vabbè, rappresenta Israele quindi non poteva che essere criminale e pagliaccio.

Secondo poi: la nettissima maggioranza di consensi tolti gli usa, l'Argentina di milei e quattro isolette dovrebbe suggerirti dove sei finito per collocarti pur di mantenere il punto.
Non sono gli altri contromano, lo sei tu.

Citazione di: FatDanny il 11 Mag 2024, 06:11
È stata avanzata così per l'[...] veto degli USA in consiglio. Giusto fare la forzatura, peccato non abbiano pestato a sangue l'esponente di Israele seduta stante per la scena da pagliaccio che ha fatto. Non solo rappresenta un paese che sta portando avanti un massacro che a confronto il 7 ottobre impallidisce, non solo ostenta la sua criminalità, ma si mette pure a fare teatro accusando tutti di nazismo, la feccia merdosa.
Ma vabbè, rappresenta Israele quindi non poteva che essere criminale e pagliaccio.

Secondo poi: la nettissima maggioranza di consensi tolti gli usa, l'Argentina di milei e quattro isolette dovrebbe suggerirti dove sei finito per collocarti pur di mantenere il punto.
Non sono gli altri contromano, lo sei tu.

La reazione israeliana è quello che è. La legittimazione di Hamas e la caccia all'ebreo nel mondo accrescono l'esigenza di difesa. Il tuo errore, l'errore di chi fa la guerra al capitale, agli USA, all'occidente in genere e vagheggia il meraviglioso mondo multipolare, é non porsi proprio dal punto di vista di chi fin dall'asilo ha dovuto imparare a riconoscere le sirene di allarme e la strada per i rifugi. E non capire quelle effetto producano queste innumerevoli,manifestazioni di solidarietà ad Hamas, non alla causa palestinese, ad Hamas.


Quanto alle polarizzazioni su questa o quella iniziativa nelle organizzazioni come l'ONU, non penso proprio che possa minimamente indicare la rotta giusta. La posizione di paesi come la Russia, la Siria, il Qatar, la Cina dovrebbe farmi riflettere? Lo fa eccome, ma in un modo opposto.

No Daniele, non ti seguo. E aspetto sempre una critica di eguale intensità ai crimini di Hamas.

Ma quale guerra al capitale, agli USA, la caccia allebreo.

Borrell o la Spagna o l'Irlanda ti sembrano fare la guerra al capitale???

Sei completamente fuori fuoco e sempre più sbandato perché l'errore è talmente grosso che come una valanga non può fare che cadere e aumentare di dimensione.
Ormai cercate ragioni sempre più disparate, vi barcamenate senza rendervi conto che l'antisemitismo che vedete ovunque è vostra estraneazione agli occhi del mondo.
Sembrate completamente pazzi perché in buona parte lo siete.
Ma non riuscendo e forse non potendo riconoscerlo cercate moventi folli negli altri. In praticamente tutto il mondo, ti segnalo, eccetto Israele stessa gli usa e un pazzo scatenato in Argentina.

Non si tratta di seguire me ing, si tratta di seguire l'umanità. Pagherete caro questa vostra posizione. Come i nazisti. La pagherete molto cara come è giusto che sia.
Io spero solo di non restare coinvolto perché agli occhi del mondo rischiamo di finire confusi. E invece è giusto che si distingua e voi vi accollate le responsabilità di un discorso come quello che fai

Citazione di: FatDanny il 11 Mag 2024, 11:08
Ma quale guerra al capitale, agli USA, la caccia allebreo.

Borrell o la Spagna o l'Irlanda ti sembrano fare la guerra al capitale???

Sei completamente fuori fuoco e sempre più sbandato perché l'errore è talmente grosso che come una valanga non può fare che cadere e aumentare di dimensione.
Ormai cercate ragioni sempre più disparate, vi barcamenate senza rendervi conto che l'antisemitismo che vedete ovunque è vostra estraneazione agli occhi del mondo.
Sembrate completamente pazzi perché in buona parte lo siete.
Ma non riuscendo e forse non potendo riconoscerlo cercate moventi folli negli altri. In praticamente tutto il mondo, ti segnalo, eccetto Israele stessa gli usa e un pazzo scatenato in Argentina.

Non si tratta di seguire me ing, si tratta di seguire l'umanità. Pagherete caro questa vostra posizione. Come i nazisti. La pagherete molto cara come è giusto che sia.
Io spero solo di non restare coinvolto perché agli occhi del mondo rischiamo di finire confusi. E invece è giusto che si distingua e voi vi accollate le responsabilità di un discorso come quello che fai

Mettiti una kippah in testa e gira il mondo, poi ne parliamo. Il racconto sulla disumanità di Israele è parziale, semplificato, unilaterale  e per molti versi non vero. E alimenta forze quelle sì che speriamo non prevalgano, rendendo il mondo un posto dove non si può vivere. Il paragone coi nazisti poi non è congruo, manco sul piano della provocazione. In Israele il 23% della popolazione è araba, Mona Maroun, donna araba, è il rettore dell'Università di Haifa. Dove sta la pulizia etnica? Dove sta il predominio della razza? L'ebreo non è di una razza. Semmai, dovremmo parlare del fenomeno dell'islamofascismo, non del nazismo israeliano. Continuate a non capire, vero bias occidentale, la differenza tra fattore razziale e fattore religioso. Ho la presunzione  di pensare che nessuno di voi, che siete felicemente e orgogliosamente atei, possa sviluppare una affinità profonda di pensiero e di sentimento con persone che credono al volo del profeta su Gerusalemme, e alla sua uccisione per mano di una pecora avvelenata da un'ebrea.
Comunque, grazie, io continuo a leggerti, a riflettere e a mettermi in discussione.

Ah il racconto della disumanità di Israele non è vero?
La distruzione di università, ospedali, abitazioni non è vera?
Il massacro di civili non è vero?
Le angherie anche sui bambini piccoli non sono vere?
Ma tu hai presente quali animali di merda percorrono le strade di gaza in uniforme? Quale follia hanno nel cervello? Pensi veramente sia meno atroce di quella del più fanatico militante di hamas?

A rendere pericoloso girare con la kippah in testa è chi ha sovrapposto pericolosamente ebraismo e sionismo. Che i sionisti oggi girino senza sicurezza è cosa buona e giusta, anzi troppo poco ancora. Ogni singola strada dovrebbe essere per loro luogo non sicuro.
Non è che sta roba vale solo per "i terroristi di hamas".

Il problema sorge laddove qualsiasi ebreo viene considerato sionista, ma a fare questa associazione forzata sono stati anzitutto gli amici di Israele, primi responsabili.

Il razzismo non è un fattore biologico, quante volte va ripetuto ing? Il razzismo biologico ha perso colpi e mordente settant'anni fa, oggi è di natura diversa e i diritti negati ai palestinesi a livello civile, sociale e politico sono talmente palesi che è assurdo negare una cosa del genere. Si ha appunto una forma di negazionismo, che è esattamente il paragone coi nazisti.
Non sul tipo di sterminio, ma sul meccanismo mentale che come portava i tedeschi a negare i campi non potendo ammettere di aver sostenuto un folle come Hitler, porta te a negare pervicacemente i crimini israeliani non potendo tu ammettere, anche a te stesso, di aver sostenuto una tragedia simile dopo aver pensato una vita intera che in una follia simile tu non saresti caduto di certo.
E invece non è che quei tedeschi erano scemi o allocchi, ci vuole meno di quel che tu possa credere a finire nel negazionismo. Tu ci sei con tutte le scarpe, basta leggere questo tuo post.

attendo al varco i paesi che hanno votato a favore quando altri movimenti di liberazione (tralascio volutamente l'aspetto terroristico, tanto, notoriamente è terrorista solo chi perde).

la palestina non ha i requisiti minimi per essere uno stato, quelli individuati in letteratura (popolo, governo, territorio).

qual è il territorio della palestina? qual è il popolo della palestina? qual è il governo della palestina?

la catalogna risponde maggiormente a questi requisiti.
alcuni movimenti di liberazione nazionale hanno più requisiti della palestina.
alcuni di questi movimenti, violenti o meno, insistono nei territori di quei paesi che hanno votato a favore.

quando il tibet o il tukestan orientale chiederanno di sedersi all'onu la cina voterà a favore?
quando una qualsiasi delle minoranze russe, che ne so, i baschiri, chiederà la sua sedia la russia voterà a favore?
con una veloce ricerca potrete trovare un centinaio di altri casi tra africa e asia.

immagino dunque che adesso si eleveranno ali lai contro l'ipocrisia del sud globale o della spagna che mette in galera i leader catalani ma vuole riconoscere la palestina.

no? immaginavo.

israele ha perso su un aspetto, commettendo lo stesso errore della sinistra europea.
se tutto è antisemitismo nulla lo è.
se tutto è fascismo (dalla violenza di qualsiasi tipo allo scaccolarsi) nulla lo è.

e alla fine anche lettori attenti della realtà come fd non vedono che in europa la comunità ebraica cala di numero per emigrazione.
nelle banlieu o a stoccolma (vero vaz) viene considerato provocatorio indossare una kippah.

Citazione di: FatDanny il 11 Mag 2024, 11:08
Non si tratta di seguire me ing, si tratta di seguire l'umanità. Pagherete caro questa vostra posizione. Come i nazisti. La pagherete molto cara come è giusto che sia.

non essere apocalittico, fd, su.
non esageriamo.
le sorti del mondo si decidano nello stretto di formosa, forse sul ponte kerch. dei palestinesi fondamentalmente non frega un cazzo a nessuno.
fino a ieri (e intendo l'altro giorno, non 10 anni fa) turchia e israele combattevano fianco a fianco nel nagorno-karabakh, fornendo tecnologia militare avanzata, e non approfondisco gli intrallazzi delle monarchie del golfo e della russia (che nel nagorno-karabakh è dall'altra parte) con israele.

Citazione di: FatDanny il 11 Mag 2024, 16:01
Ah il racconto della disumanità di Israele non è vero?
La distruzione di università, ospedali, abitazioni non è vera?
Il massacro di civili non è vero?
Le angherie anche sui bambini piccoli non sono vere?
Ma tu hai presente quali animali di merda percorrono le strade di gaza in uniforme? Quale follia hanno nel cervello? Pensi veramente sia meno atroce di quella del più fanatico militante di hamas?

A rendere pericoloso girare con la kippah in testa è chi ha sovrapposto pericolosamente ebraismo e sionismo. Che i sionisti oggi girino senza sicurezza è cosa buona e giusta, anzi troppo poco ancora. Ogni singola strada dovrebbe essere per loro luogo non sicuro.
Non è che sta roba vale solo per "i terroristi di hamas".

Il problema sorge laddove qualsiasi ebreo viene considerato sionista, ma a fare questa associazione forzata sono stati anzitutto gli amici di Israele, primi responsabili.

Il razzismo non è un fattore biologico, quante volte va ripetuto ing? Il razzismo biologico ha perso colpi e mordente settant'anni fa, oggi è di natura diversa e i diritti negati ai palestinesi a livello civile, sociale e politico sono talmente palesi che è assurdo negare una cosa del genere. Si ha appunto una forma di negazionismo, che è esattamente il paragone coi nazisti.
Non sul tipo di sterminio, ma sul meccanismo mentale che come portava i tedeschi a negare i campi non potendo ammettere di aver sostenuto un folle come Hitler, porta te a negare pervicacemente i crimini israeliani non potendo tu ammettere, anche a te stesso, di aver sostenuto una tragedia simile dopo aver pensato una vita intera che in una follia simile tu non saresti caduto di certo.
E invece non è che quei tedeschi erano scemi o allocchi, ci vuole meno di quel che tu possa credere a finire nel negazionismo. Tu ci sei con tutte le scarpe, basta leggere questo tuo post.

E no, non nego affatto i crimini. Ma solo quelli. Non tutta quella massa di cazzate che vengono contrabbandate come tali. Per me è un crimine accettare una regola di ingaggio che ti permette di uccidere 20 civili per colpire un terrorista. Che si nasconde apposta in mezzo si civili, sperando che ne muoiano il più possibile con lui. Raccontiamola così, per dirla vera.

Citazione di: Aquila1979 il 11 Mag 2024, 16:12

Le cifre dell'alya restano comunque molto di nicchia.
In Francia fino allo scorso anno le cifre erano al ribasso, quest'anno, dopo il 7 ottobre c'è stato un aumento delle domande. Circa 1300, ma parliamo sempre di percentuali molto basse.
Nel 2023 su più di 500mila ebrei che vivono in Francia sono partiti verso Israele 945 persone.

Citazione di: italicbold il 11 Mag 2024, 16:52
Le cifre dell'alya restano comunque molto di nicchia.
In Francia fino allo scorso anno le cifre erano al ribasso, quest'anno, dopo il 7 ottobre c'è stato un aumento delle domande. Circa 1300, ma parliamo sempre di percentuali molto basse.
Nel 2023 su più di 500mila ebrei che vivono in Francia sono partiti verso Israele 945 persone.

https://www.osservatorioantisemitismo.it/articoli/francia-allontanamento-degli-ebrei-dalle-zone-dove-imperversa-lantisemitismo/#:~:text=L'ottanta%20per%20cento%20degli,tutta%20la%20popolazione%20ebraica%20francese.


https://www.mosaico-cem.it/attualita-e-news/mondo/francia-la-nuova-paura-degli-ebrei-non-e-piu-un-paese-per-noi/

Nel 2000, la comunità ebraica francese era stimata a 500 mila unità: il numero è oggi inferiore a 400 mila. In molti hanno lasciato la Francia, alla volta di Gran Bretagna, America, ma soprattutto Israele: si conta che dal 2000 al 2009, hanno fatto aliyà in 13.000