30 morti. 30.
E sono solo le ultime vittime di un'aggressione che ormai da mesi insanguina la Turchia da parte dei nazionalisti con la collusione diretta di erdogan, che teme il consenso crescente del pkk per l'eroica resistenza espressa tanto in Siria che in Turchia e dell'esperimento di autogoverno in rojava.

Davanti a questa follia l'Europa tace per non pestare i piedi all'alleato turco.
La stessa Europa del je suis.
La stessa Europa della lotta al terrorismo, della democrazia, del liberalismo.
Quanta ipocrisia. Quanto schifo.
Più finti delle banconote del monopoli, ancora una volta è dimostrato che l'unica democrazia possibile è quella di popolo. Tutti gli altri sono simulacri tenuti in piedi o coi soldi o col sangue.

Col cuore e la testa ad Ankara.

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I morti sono saliti a 69 secondo IMC TV.

Ankara sta approfittando dell'isis per regolare i conti


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Citazione di: reds1984 il 10 Ott 2015, 14:23
Ankara sta approfittando dell'isis per regolare i conti


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Citazione di: FatDanny il 10 Ott 2015, 13:05
30 morti. 30.
E sono solo le ultime vittime di un'aggressione che ormai da mesi insanguina la Turchia da parte dei nazionalisti con la collusione diretta di erdogan, che teme il consenso crescente del pkk per l'eroica resistenza espressa tanto in Siria che in Turchia e dell'esperimento di autogoverno in rojava.

Davanti a questa follia l'Europa tace per non pestare i piedi all'alleato turco.
La stessa Europa del je suis.
La stessa Europa della lotta al terrorismo, della democrazia, del liberalismo.
Quanta ipocrisia. Quanto schifo.
Più finti delle banconote del monopoli, ancora una volta è dimostrato che l'unica democrazia possibile è quella di popolo. Tutti gli altri sono simulacri tenuti in piedi o coi soldi o col sangue.

Col cuore e la testa ad Ankara.

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Spero non sia vero quello che dite.

Citazione di: reds1984 il 10 Ott 2015, 14:23
Ankara sta approfittando dell'isis per regolare i conti

A questo punto mi sembra chiaro. E lo conferma chi ci è stato.

Poi è Putin il cattivo.
Mah più passa il tempo, più mi sento di disprezzare quel sepolcro abbronzato di Obama

Erdogan è un despota pericoloso e deve essere messo alla porta al più presto. Fatta questa doverosa premessa, aspetterei delle prove o quanto meno degli indizi prima di imputare al governo turco l' in.fame strage di oggi.

I morti saranno almeno un centinaio. La strategia mi sembra chiara.

Citazione di: Tarallo il 10 Ott 2015, 15:31
I morti saranno almeno un centinaio. La strategia mi sembra chiara.

Mica tanto chiara. È chiara quando si attacca Cizre con l'esercito, non quando si ammazzano con un attentatore suicida degli oppositori; elettoralmente è una mossa che può solo ed esclusivamente danneggiare Erdogan.

Ora vediamo le mosse del PKK. Questa è una situazione in cui la non violenza pagherebbe decisamente di più di una rappresaglia.

La strategia del terrore è sempre a vantaggio del potere, specie quando l'obiettivo non è così chiaramente filogovernativo

Citazione di: Tarallo il 10 Ott 2015, 15:41
La strategia del terrore è sempre a vantaggio del potere, specie quando l'obiettivo non è così chiaramente filogovernativo

non con le elezioni a meno di un mese e con il regime in caduta libera nell'opinione pubblica.

Specialmente in prossimità delle elezioni. E particolarmente se si è disperati.
Se poi vuoi indicarmi vie più plausibili io ascolto con attenzione.

Citazione di: Tarallo il 10 Ott 2015, 15:44
Specialmente in prossimità delle elezioni. E particolarmente se si è disperati.
Se poi vuoi indicarmi vie più plausibili io ascolto con attenzione.

Semplicemente ritengo che Il governo Erdogan e il suo partito non possano uscire rafforzati da un evento del genere, anzi. Il dibattito politico in Turchia è molto vivace e le opposizioni vedono finalmente la luce dopo anni. Un presidente accusato platealmente di collusione con i jihadisti o si mette il cappellone e instaura una dittatura personale o deve iniziare seriamente a prendere in considerazione l'ipotesi di andare a casa, visti anche gli ultimi risultati elettorali. Poi, per carità, posso anche sbagliare.

Vediamo come vanno le elezioni (se si fanno). Per me il dittatore già c'è.

Se partiamo da una prospettiva nostra nemmeno gli assalti ai negozi curdi sono funzionali ai risultati elettorali. Eppure nell'ultimo periodo si sono susseguiti a decine.
Tutto dipende da che tipo di regime a cui alludi.

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Stiamo alle congetture però, magari è come dite voi ma non vedo certezze a riguardo.
La strategia della tensione, almeno in Italia, ha avuto dinamiche diverse soprattutto in termini di obiettivi delle stragi. Non è che, per contrastare il partito comunista, si siano mai messe delle bombe durante le partecipatissime manifestazioni dell'epoca; avrebbero ottenuto esattamente l'effetto opposto.
Vero invece che l'obiettivo era il cittadino comune in fila allo sportello bancario o intento a salire su un treno. Colpire persone comuni in luoghi pubblici senza un contesto politico in modo da creare un clima di odio nei confronti di una parte politica.

Spiegatemi che vantaggio può ottenere Erdogan da questa strage e ne parliamo meglio.

Citazione di: anderz il 10 Ott 2015, 17:42
Stiamo alle congetture però, magari è come dite voi ma non vedo certezze a riguardo.

Magna tranquillo. Per le stragi di stato non si trovano mai.
Certamente posso sbagliare.
La gente di oggi era gente comune, solo un po' meno comune di quella alla stazione di Bologna. Non credo basti a spiegare l'estraneità di qualcuno.
Io faccio fatica a trovare altri indiziati ma non sono affatto un esperto.
Comunque ripeto, vediamo se ci saranno, queste elezioni.

erdogan è fuori controllo

Indipendentemente da quanto accaduto oggi, la strategia di Erdogan è chiarissima: impedire la nascita di uno stato curdo ai confini della Turchia, una prospettiva, per lui, peggiore dell'Isis. Credo che ad Ankara pensino al Daesh come ad un fenomeno facilmente arginabile laddove necessario, mente i curdi sono un pericolo "strutturale".

Erdogan è chiaramente un leader che sta scivolando verso una dittatura feroce.
Certo che prendersela sempre e comunque con Obama... Putin non è certo meglio di Erdogan


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Citazione di: reds1984 il 10 Ott 2015, 18:17
Indipendentemente da quanto accaduto oggi, la strategia di Erdogan è chiarissima: impedire la nascita di uno stato curdo ai confini della Turchia

fosse solo lui a volerla impedire...

comunque io non sono mica sicuro che sia stato erdogan oggi, eh.