Elezioni Presidenziali USA 2016

Aperto da anderz, 01 Feb 2016, 13:28

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anderz

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Ma a che serve spendere milioni e milioni se poi la campagna elettorale te la fanno gli altri? Secondo me, almeno all'inizio, lo stesso Trump non pensava realisticamente di poter catalizzare su di sè una fetta così huuuuge ( :=))) dell'elettorato repubblicano ed è stato sottovalutato in maniera clamorosa dai vecchi del partito, abituati ad avere candidati clown che in genere si sgonfiano prima di arrivare al caucus dell'Iowa. Ma, e questo è il vero paradosso, accecato dall'odio nei confronti di Obama è stato lo stesso estabilishment del GOP a cavalcare in questi otto anni i sentimenti più deteriori del loro elettorato tradizionale, dicendo e chiedendo cose non poi così diverse rispetto a the Donald. Cruz, ad esempio, per alcuni versi è addirittura più estremista.
Adesso vediamo stanotte che cosa succede. Se alla fine Trump dovesse vincere schierare un altro candidato, peraltro già sconfitto in passato - e sappiamo in America quanto sia ignominiosa la patente di "loser" - sarebbe un suicidio storico. Penso preferiranno turarsi il naso e sostenere Trump.

Ah, e mettiamoci anche che proprio grazie all'autofinanziamento e alla sua "indipendenza" rispetto alle lobby che Trump è riuscito a costruirsi una "credibilità" tra coloro i quali generalmente non vanno nemmeno a votare.
(Abbiamo degli esempi anche qui dentro)  :=))

Davy_Jones

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Citazione di: anderz il 01 Mar 2016, 13:26
Ma a che serve spendere milioni e milioni se poi la campagna elettorale te la fanno gli altri? Secondo me, almeno all'inizio, lo stesso Trump non pensava realisticamente di poter catalizzare su di sè una fetta così huuuuge ( :=))) dell'elettorato repubblicano ed è stato sottovalutato in maniera clamorosa dai vecchi del partito, abituati ad avere candidati clown che in genere si sgonfiano prima di arrivare al caucus dell'Iowa. Ma, e questo è il vero paradosso, accecato dall'odio nei confronti di Obama è stato lo stesso estabilishment del GOP a cavalcare in questi otto anni i sentimenti più deteriori del loro elettorato tradizionale, dicendo e chiedendo cose non poi così diverse rispetto a the Donald. Cruz, ad esempio, per alcuni versi è addirittura più estremista.
Adesso vediamo stanotte che cosa succede. Se alla fine Trump dovesse vincere schierare un altro candidato, peraltro già sconfitto in passato - e sappiamo in America quanto sia ignominiosa la patente di "loser" - sarebbe un suicidio storico. Penso preferiranno turarsi il naso e sostenere Trump.

Ah, e mettiamoci anche che proprio grazie all'autofinanziamento e alla sua "indipendenza" rispetto alle lobby che Trump è riuscito a costruirsi una "credibilità" tra coloro i quali generalmente non vanno nemmeno a votare.
(Abbiamo degli esempi anche qui dentro)  :=))


io invece penso invece che il GOP fara' di tutto pur di non far uscire dalla convention trump vincitore. il GOP ha puntato su rubio (praticamente tutta la sua campagna e' pagata dai principali finanziatori del GOP). ma se rubio non esce bene dal 15/3 specie in florida, il suo stato, potrebbe essere messo da parte e per far entrare qualcun altro. io dicevo romney perche' romney e' diventato improvvisamente molto attivo
http://www.nytimes.com/2016/02/28/us/politics/donald-trump-republican-party.html?_r=1
ma puo' essere che non sia lui. chiunque sia, non deve arrivare alla convention con piu' delegati di trump, ma solo impedire che trump prenda abbastanza delegati da chiudere i giochi prima della convention. alla convention trump non passerebbe. per inciso, lo stesso vale per rubio.
sulla solidita' finanziaria di trump ci sono versioni molto diverse. poi in realta' qualcosa puo' succedere anche *dopo* la convention...

Davy_Jones

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aggiunta: leggo che il governatore della florida potrebbe dare l'endorsement a trump. ecco, se accadesse, sarebbe molto probabilmente la fine anticipata di rubio...

happyeagle

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Una coppia della middle class spiega al Financial Time perché voterà per Trump

"The Others Are Worse Than Hitler" 



http://www.zerohedge.com/news/2016-03-01/others-are-worse-hitler-middle-american-couple-explain-why-theyre-voting-trump

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Davy_Jones

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ok ma per scrivere delle cose del genere sti due devono essere un po' fuori con l'accuso...

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Citazione di: Davy_Jones il 01 Mar 2016, 17:33
ok ma per scrivere delle cose del genere sti due devono essere un po' fuori con l'accuso...

Oppure non vedono alternative migliori, la classe media era spina dorsale dell'America ed è quella che ha sofferto di più dopo il crollo dei subprime e la desertificazione di interi complessi industriali.
Trump gli offre la possibilità di cambiare rotta e lo fa usando un linguaggio che va diritto nella pancia della gente, sia quella con un grado d'istruzione elevata che quella che non è andata al college.
Le diseguaglianze economiche che sono state il fulcro della campagna di Sanders sono un problema anche per la base repubblicana, altrimenti non ci sarebbe stata questa "rivolta" durante le primarie.   
L'anima dell'America rimane sempre quella formata durante gli anni della "frontiera" , a nessuno è precluso di arricchirsi ma a nessuno è permesso di derubare la carovana e farla franca.   
Lo spostamento di ricchezza degli ultimi anni è stato clamoroso e qualcuno s'è incazzato sul serio.

P.S. L'ultimo presidente che aveva sfidato la Fed era stato JF Kennedy nel 1963, poco dopo l'hanno assassinato.

cartesio

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Non credo per quello.

syrinx

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Citazione di: happyeagle il 01 Mar 2016, 19:57
Oppure non vedono alternative migliori, la classe media era spina dorsale dell'America ed è quella che ha sofferto di più dopo il crollo dei subprime e la desertificazione di interi complessi industriali.
Trump gli offre la possibilità di cambiare rotta e lo fa usando un linguaggio che va diritto nella pancia della gente, sia quella con un grado d'istruzione elevata che quella che non è andata al college.
Le diseguaglianze economiche che sono state il fulcro della campagna di Sanders sono un problema anche per la base repubblicana, altrimenti non ci sarebbe stata questa "rivolta" durante le primarie.   
L'anima dell'America rimane sempre quella formata durante gli anni della "frontiera" , a nessuno è precluso di arricchirsi ma a nessuno è permesso di derubare la carovana e farla franca.   
Lo spostamento di ricchezza degli ultimi anni è stato clamoroso e qualcuno s'è incazzato sul serio.

P.S. L'ultimo presidente che aveva sfidato la Fed era stato JF Kennedy nel 1963, poco dopo l'hanno assassinato.

Che c'entra la Fed? Che c'entra Kennedy? Che c'entrano gli anni 60 con quello che e' successo bnegli ultmi 25 (10, 5) anni?

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Citazione di: syrinx il 02 Mar 2016, 17:02
Che c'entra la Fed? Che c'entra Kennedy? Che c'entrano gli anni 60 con quello che e' successo bnegli ultmi 25 (10, 5) anni?

Era un poscritto su uno dei punti comuni delle campagne di Trump e Sanders.
http://www.infowars.com/trump-calls-for-auditing-the-fed/
La Fed è praticamente indipendente dall'esecutivo e sin dal dopoguerra è il maggiore azionista del Fmi, quindi le politiche della Fed hanno inciso non solo su quello che è accaduto nell'ultimo decennio ma sulla storia mondiale degli ultimi settanta anni. 
Il legame tra Kennedy e la Fed è il nono punto di questo elenco: http://rinf.com/alt-news/editorials/donald-trump-right-100-reasons-need-audit-federal-reserve/

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Perché, il resto fischia?

anderz

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4 Reasons Ted Cruz is Even More Dangerous than Donald Trump. 

1. Cruz is more fanatical. Sure, Trump is a bully and bigot, but he doesn't hew to any sharp ideological line. Cruz is a fierce ideologue: He denies the existence of man-made climate change, rejects same-sex marriage, wants to abolish the Internal Revenue Service, believes the 2nd amendment guarantees everyone a right to guns. He doesn't believe in a constitutional divide between church and state, favors the death penalty, rejects immigration reform, demands the repeal of Obamacare, and takes a strict "originalist" view of the meaning of the Constitution.

2. Cruz is a true believer. Trump has no firm principles except making money, getting attention, and gaining power. But Cruz has spent much of his life embracing radical right economic and political views.

3. Cruz is more disciplined and strategic. Trump is all over the place, often winging it, saying whatever pops into his mind. Cruz hews to a clear script and a carefully crafted strategy. He plays the long game (as he's shown in Iowa).

4. Cruz is a loner who's willing to destroy government institutions to get his way. Trump has spent his career using the federal government and making friends with big shots. Not Cruz. He has repeatedly led Republicans toward fiscal cliffs. In the Fall of 2013, his opposition to Obamacare led in a significant way to the shutdown of the federal government.

Both men would be disasters for America, but Ted Cruz would be the larger disaster.

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syrinx

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Citazione di: syrinx il 02 Feb 2016, 18:28
Rega', Cruz e' peggio di Trump.

Le sue posizioni politiche sono sempre state piuttosto radicali: si oppone duramente ai matrimoni gay, alla possibilità di abortire per le donne, a qualsiasi forma di controllo delle armi, alla riforma sanitaria approvata da Obama, a qualsiasi ipotesi di tasse sui ricchi, al rilassamento delle norme sull'immigrazione e alla legalizzazione della marijuana, tra le altre cose. Le sue idee di politica estera sono piuttosto isolazioniste, anche se ha minacciato di voler «bombardare a tappeto» l'ISIS. Si è parlato molto negli ultimi mesi della proposta di Donald Trump di vietare l'ingresso nel paese ai musulmani; si è parlato meno di quella di Ted Cruz di permettere l'ingresso nel paese solo ai cristiani. Se Trump ha un passato da imprenditore con posizioni moderate e sembra aver sposato la retorica incendiaria di questi mesi per opportunismo politico, Cruz invece è noto per essere un vero ideologo radicale: "In estrema sintesi, la principale differenza tra Trump e Cruz è questa: Trump fa il matto estremista, Cruz è un matto estremista", ha scritto Francesco Costa del Post.
http://www.ilpost.it/2016/02/02/ted-cruz/

Cruz è molto peggio di Trump. Cruz è lo schifo fatto uomo.

LuckyLibra

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George Takei
3 hours ago
Donald Trump answers the question: What is 2+2?

"I have to say a lot of people have been asking this question. No, really. A lot of people come up to me and they ask me. They say, 'What's 2+2'? And I tell them look, we know what 2+2 is. We've had almost eight years of the worst kind of math you can imagine. Oh my God, I can't believe it. Addition and subtraction of the 1s the 2s and the 3s. It's terrible. It's just terrible. Look, if you want to know what 2+2 is, do you want to know what 2+2 is? I'll tell you. First of all the number 2, by the way, I love the number 2. It's probably my favorite number, no it is my favorite number. You know what, it's probably more like the number two but with a lot of zeros behind it. A lot. If I'm being honest, I mean, if I'm being honest. I like a lot of zeros. Except for Marco Rubio, now he's a zero that I don't like. Though, I probably shouldn't say that. He's a nice guy but he's like, '10101000101,' on and on, like that. He's like a computer! You know what I mean? He's like a computer. I don't know. I mean, you know. So, we have all these numbers, and we can add them and subtract them and add them. TIMES them even. Did you know that? We can times them OR divide them, they don't tell you that, and I'll tell you, no one is better at the order of operations than me. You wouldn't believe it. So, we're gonna be the best on 2+2, believe me."


:)

happyeagle

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Citazione di: syrinx il 02 Mar 2016, 21:43
'sto articolo e' complottismo bello spinto.

This is no speculation or conspiracy theory: redistributive effects of the Fed policies in favor of the financial oligarchy are backed by undeniable facts and figures. For example, a recent study by the Pew Research Center of income/ wealth distribution (published on December 9, 2015) shows that the systematic and escalating socio-economic polarization has led to a sharp decline in the number of middle-income Americans. The study reveals that, for the first time, middle-income households no longer constitute the majority of American house- holds: "Once in the clear majority, adults in middle-income households in 2015 were matched in number by those in lower- and upper-income households combined." Specifically, while adults in middle-income households constituted 60.1 percent of total adult population in 1971, they now constitute only 49.9 percent. According to the Pew report, the share of the national income accruing to middle-income households declined from 62 percent in 1970 to 43 percent in 2014. Over the same period of time, the share of income going to upper-income households rose from 29 percent to 49 percent.

http://www.strategic-culture.org/news/2015/12/19/who-owns-federal-reserve-bank-why-shrouded-myths-and-mysteries.html

Se non bastano gli studi dei centri di ricerca si può aggiungere anche la voce della Banca dei regolamenti internazionali (la banca delle banche centrali) nel coro di chi pensa che sta accadendo qualcosa di poco pulito:   
Wealth inequality and monetary policy

Qualche numero sullo stato dell'unione (no quello presidenziale di inizio anno):
http://m.journal-neo.org/2016/03/06/behind-the-facade-america-the-bankrupt-hegemon/

Questa non è una crisi, è una rapina. (citazione anonima) 

Davy_Jones

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Citazione di: LuckyLibra il 29 Feb 2016, 14:55
"it was over before it even started"
15% di cosa? ma hai mai sentito parlare di superdelegates?
vai a vedere tra delegates e superdelegates come stavano messi hillary e bernie prima di SC.
15%? really laughing out loud

per chi ne vuol capire qualcosina in piu

https://en.wikipedia.org/wiki/Superdelegate


to be fair, i superdelegates possono cambiare idea in qualunque momento. nel 2008 passarono in gran numero dalla clinton a obama durante la convention.

LuckyLibra

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Citazione di: Davy_Jones il 10 Mar 2016, 09:51

to be fair, i superdelegates possono cambiare idea in qualunque momento. nel 2008 passarono in gran numero dalla clinton a obama durante la convention.

just wait and see...
e cmq il 15 andro' a votare  :beer: speriamo bene

Precisione

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Usa: Ted Cruz griglia pancetta su canna fucile

Ted Cruz ha un modo tutto suo di cuocere il bacon. In un video rispuntato in rete e diffuso la scorsa estate, l'aspirante candidato repubblicano alla presidenza si mostra mentre è ad un poligono di tiro e spara colpi di fucile con la pancetta arrotolata intorno alla canna. "Non c'è niente che mi piace di più durante il fine settimana, ossia preparare la colazione per la famiglia - dice -. Ovviamente in Texas noi cuciniamo il bacon in modo un tantino diverso dagli altri". A quel punto lo si vede arrotolare il bacon intorno alla canna e poi coprirlo con un foglio di alluminio. Dopo aver completato i suoi tiri, toglie la pellicola e il bacon e' perfettamente grigliato. "Mmmm - dice Cruz - bacon al fucile". Alla fine del filmato, un'altra persona presente afferma, "Bollente e croccante, cosi' mi piace"

Il "Mmmmmm. Bollente e croccante così mi piace", è da film con Jack Palance o Bruce Willis e Samuel Jackson.

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RoundMound

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"per non parlare dell'odore del napalm al mattino", pare abbia aggiunto subito dopo


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