Roma (in maiuscolo, la città)

Aperto da meanwhile, 27 Apr 2016, 14:24

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Monsieur Opale

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Citazione di: genesis il 16 Ott 2016, 10:45
Forse hai sbagliato nello scrivere, intendevi 2008 invece di 2006.

si, certo  :)

Kredskin

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Mi riferivo all'Italia quando ho scritto 15 anni, non a Roma.

Comunque io continuo a non concepire il mettere sullo stesso piano gomez e berlusconi, come si possa parlare di gomez quando ci sono problemi veri, reali, che intaccano le nostre vite.
Magari gomez è un idiota, ma prima di parlare di lui quanto ci sarebbe da dire su questo governo...

Ok sul 2008, ok su marino, ma ricordiamoci anxhe che la raggi è capitata in mezzo ad un fiume di merda chiamato olimpiadi e scarafaggi stadium, oltretutto.

@rugiule
Si, non è tutto da buttare, non è salvini, ma ecco... Da salvare pochino eh: io che mi sento abbastanza di sinistra sono disgustato dal totale disinteresse che questo governo ha mostrato alle persone in difficoltà.
Gli 80 euro a chi lavora e solo calci in culo a chi è disoccupato, no agevolazioni, no aiuti sulle spese mediche, jobs act vergognoso. Solo per dire alcune cose.

Warp

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Citazione di: Kredskin il 16 Ott 2016, 16:11
Comunque io continuo a non concepire il mettere sullo stesso piano gomez e berlusconi, come si possa parlare di gomez quando ci sono problemi veri, reali, che intaccano le nostre vite.
Magari gomez è un idiota, ma prima di parlare di lui quanto ci sarebbe da dire su questo governo...

Onestamente il senso di questo post mi sfugge. sicuramente per colpa mia.
Chi ha messo sullo stesso piano Gomez e Berlusconi ? Chi l'ha citato proprio berlusconi ?
In questo topic di parla di Roma, se vuoi parlare dei disastri fatti da Berlusconi, Renzi o chi ti pare a te e che esula dalla stretta discussione sulla città di Roma, apri un apposito topic e discutiamo di Berlusconi, Renzi o chi ti pare a te.

La citazione di Gomez è una mia considerazione dovuta al fatto che mi pare che in Italia non si faccia molta attenzione a chi si vota.
Si preferisce votare il partito piuttosto che la persona, o meglio si sceglie il partito e poi eventualmente la persona.
Quindi questa richiesta di poter scegliere la persona non ha molto senso visto che pochi si vanno a informare prima sul curriculum della persona che votano o che potrebbero eleggere.

Monsieur Opale

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Citazione di: Monsieur Opale il 15 Ott 2016, 14:14
caro MF se mi chiami in causa rispondo (oddio, eviterei, perchè mi accusano di essere un one man show..)
E io ti ringrazio


Citazione di: Monsieur Opale il 15 Ott 2016, 14:14
se io sono critico del grillismo (e lo sono da sempre, sin dagli esordi di grillo, da quando diceva che skype avrebbe permesso a tutti di telefonare gratis...) questo non significa ossessione. Significa esprimere e ribadire (anche da solo contro tutti), la mia idea. Il grillismo mi fa abbastanza schifo. Politicamente e culturalmente. Tutto qui

Dici se ne parli così me li fai star simpatici. Bene, si potrebbe dire ad altri che stanno rendendo simpatico renzi, no?
No, non dico questo. Dico che se affermi cose false per delegittimarli, rischi di delegittimare tutte le critiche sacrosante.


Citazione di: Monsieur Opale il 15 Ott 2016, 14:14
Detto questo, io ragiono di politica e vediamo un attimo la vicenda "Corto".

Dopo lo sgombero (che non è colpa della raggi) ho postato un link (che nessuno ha letto, evidentemente) dove gli attivisti chiedevano un intervento del sindaco a posteriori (dopo)
Sicuro? Io l'ho letto e sinceramente non lo trovo significativo rispetto a quanto affermato da coloro con cui stai discutendo: il Sindaco non poteva fare nulla contro lo sgombro, sarà giudicato per quello che farà in seguito.
L'accusa di essere un one man show, che lamenti, non credo si riferisca a quanto scrivi ma al fatto che cerchi di far passare quello che scrivi per altro, per essere colui che infonde il verbo ma gli altri non leggono.
Un po' come certi post sui social, molto cari specialmente ai grillini "X distrugge Y, "Z sbugiarda W, "A mette in mutande B", poi vai a vedere i video linkati e non c'è niente di tutto questo. Ma tanto che importa, su dieci che leggono il titolo vedranno il video in tre e un paio capiranno la falsità del messaggio del titolo ==> otto li hai condizionati a tuo favore.
Il "dente per dente" va bene per chi ha interessi di bottega da tutelare, per i cittadini che vorrebbero vivere in un Paese normale, chi non hanno partiti da difendere, come siamo io e te (lo affermi spesso e io ci credo) questo ragionamento porta solo a un Paese sempre meno normale


Citazione di: Monsieur Opale il 15 Ott 2016, 14:14
Poi aggiungo un altro link di maggio, laddove la raggi esprime il suo pensiero su legalità e Centri Sociali (tu sai meglio di me che volendo, elementi di illegalità, reale, presunta o strumentale se ne trovano a josa nei CS....), per cui al primo link aggiungo questo elemento.

Questa è politica. Non altro.
Anche questo link e l'affermazione che rimarchi "I Centri Sociali sono da ricondurre anche qui nell'alveo di una legalità", non mi sembra aggiungano granché. Quella frase è un po' come quando si intervista un calciatore e gli si chiede se vuole vincere la prossima partita, ma che risposta ci aspettiamo? Certo un salvini, considerato l'elettorato a cui punta, avrebbe colto la palla al balzo per demonizzare tutti i centri sociali, ma a parte questo tipo di di becerismo, cosa avrebbe dovuto rispondere un candidato sindaco di una grande città?

Quel ricondurre un qualcosa nell'alveo della legalità può voler dire quello che intendi tu (obbligarli a chiudere perché è impossibile che possano rientrare nelle norme previste per chi gestisce spazi pubblici. Giusto? Intendi questo? Questo ho capito, se sbaglio sarò lieto di leggere le vere tue interpretazioni) oppure rivedere i margini dell'alveo della legalità per chi ha una storia di un certo tipo e offre servizi di un certo tipo, chiedendo comunque ai soggetti interessati di adeguarsi in parte ad alcune regole.

Su questo si valuterà l'operato.
Anche questa è politica.


Citazione di: Monsieur Opale il 15 Ott 2016, 14:14
Bene il difensore d'ufficio dapprima nega che gli attivisti si appellavano alla Raggi (e lo fa con toni aggressivi, a proposito di flame) poi la posizione diviene: io dico da sempre che la Raggi se non fa qualcosa in questa fase va giudicata.

Appunto. Era quello che dicevo io.
Su questo ho interpretato il dibattito in maniera diversa, non mi sembra che FD faccia il difensore di ufficio dei grillini, ma non credo la mia posizione su chi ha detto prima alcune cose tra te e lui sia interessante.



Ah, in un passaggio affermi "si potrebbe dire ad altri che stanno rendendo simpatico renzi, no?".
Si, condivido.

Monsieur Opale

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punto 1
Citazione di: FatDanny il 14 Ott 2016, 19:24
A me i finti tonti mandano in bestia.

Dove hai riportato quanto detto dagli attivisti? Non lo trovo.

Inoltre dici "se la Raggi non può far nulla" come a fare intendere che qualcuno l'avesse sostenuto, quando invece nessuno aveva detto questo.

Quindi o hai letto male oppure il tuo è un evidente flame (l'ennesimo) solo per mandare alla malora la discussione...

era qui... (bastava leggere)
Citazione di: Monsieur Opale il 14 Ott 2016, 09:09
http://www.romatoday.it/politica/corto-circuito-virginia-raggi.html

Corto Circuito, occhi puntati sul Campidoglio: "E' una questione di scelte politiche"
Dopo i sigilli di questa mattina gli attivisti spiegano: "L'amministrazione ha gli strumenti per fermare tutto questo". Poi aggiungono: "Nell'ordinanza si legge che il Comune di Roma ha 15 giorni per decidere"

quando parlo della raggi mi riferisco al poi, al dopo sgombero, rifacendomi a quanto detto dagli attivisti

punto 2
nell'intervista della raggi di maggio io ci leggo una indicazione. tu no?
ci sta

punto 3
registro che alcuni stanno avviando (e lo scrissi tempo fa...) una exit strategy, rendendosi conto dello stato delle cose. Legittimo. Però...insomma, la rava e la fava e la supercazzola no...no?

per tutto il resto che scrivi non ho nulla da dire, la pensi in quel modo, i tuoi esempi sono quelli
che posso farci?

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Citazione di: Omar65 il 16 Ott 2016, 08:51
Cioè, tu vuoi far passare il concetto che la responsabilità è (anche) di chi vota?
Ma tu sei un pazzo...
Io ti bannerebbi per un'altro mesetto, io.


La responsabilità di chi vota è un concetto peloso.
E si badi bene che io attraverso questa responsabilità potrei prendermela con circa l'80% degli italiani negli ultimi 30 anni continuativi. Avrei con tutti voi un credito quasi illimitato.
Potrei prendermela con chi ha votato Berlusconi e la progressiva perdita credibilità del paese (proprio oggi sono uscite le ultime mail dell'amministrazione americana in merito rilasciate da Wikileaks);
potrei prendermela con chi ha votato DS e PD e ha causato le peggiori leggi nazionali in termini di lavoro, formazione e smantellamento del welfare.
Oggi, per rimanere dalla parte della ragione, potrei prendermela anche con chi ha votato grillo e Raggi, dicendo che hanno condannato Roma.

E' molto facile rapportarsi in questo modo alla politica, da "libero pensatore" in perenne minoranza.
Io potrei usare il "ve l'avevo detto" rivendicandolo su un arco temporale ben più lungo dei liberal-socialisti velavevodettisti dell'ultima ora (in realtà semplici grillin-rosiconi perché il capocomico gli ha tolto la pagnotta nonostante le loro risibili previsioni della prima ora sulla scarsa durata del fenomeno pentastellato).
Io ho oltre 30 anni di credito in tal senso.

Ma non funziona così. In primo luogo perché il velavevodettismo è un gioco facilissimo da fare.
In secondo luogo perché le persone non possono essere ritenute responsabili del debito pubblico o del declino italiano sulla base del loro voto.
Perché il voto è tutt'altro che libero: è condizionato dai rapporti di forza economici e dalle capacità mediatiche dei concorrenti. In politica mica si parte da pari merito, per cui non può essere considerata una competizione equa. Di conseguenza la stragrande maggioranza vota subendo questa eterodirezione. Non viene costretta a votare le squadre principali, ma ci viene accompagnata costantemente.  In una fase di crisi questo accompagnamento può essere inefficace e le persone, sfiduciate dal martellamento, possono affidarsi ad altro (vedi Syriza o lo stesso grillo). Questo produce per caso la possibilità di fare altro? Come no, Si veda chi ha fatto scelte diverse, tipo la Grecia, com'è stata ricondotta sulla "giusta via" a forza.
Per questo motivo è assolutamente improprio accollare alle persone e al loro voto il destino politico del proprio paese, quando è evidente che questo sia determinato altrove dai parlamenti e altrove dalle cabine elettorali. Tornando in Italia credo che la tripletta Monti-Letta-Renzi dica qualcosa in tal senso.
Sono coerente e se ritengo il sistema italia guidato da una ben determinata classe dirigente che usa lo strumento elettorale alla bisogna non posso poi prendermela con gli italiani strumentalizzati.

L'accusa agli "italiani" cialtroni e responsabili è il classico argomento qualunquista che salva i veri responsabili. I quali avrebbero fatto lo stesso a prescindere da come avessero votato gli italiani.
Se vent'anni fa, per assurdo, avesse vinto il PRC secondo voi non ci saremmo trovati di fronte ad una situazione di guerra aperta analoga a quella vissuta dai grillini? SI.
Ma se alcuni sono lasciati liberi di governare e altri invece devono trovarsi di fronte le barricate e la guerra aperta del potere attuale la politica si può considerare una competizione alla pari in cui gli unici responsabili sono i votanti? io non credo proprio.


Citazione di: Warp il 16 Ott 2016, 09:42
In Italia non c`è la cultura di informarsi prima sui candidati da votare. Ci si fa un idea e si vota il partito. Anzi normalmente i più votano contro più che per qualcuno.
Salvo poi vedere in tv idioti come Peter Gomez sbraitare contro l`Italicum "Fateci scegliere, vogliamo scegliere noi chi eleggere, non vogliamo gente messa dai partiti" poi però i suoi amici 5stelle mettono al municipio uno di Forza Nuova e nessuno lo sapeva.

Ognuno vede solo le strane commistioni che gli interessano.
Alcune notizie vengono riportate, altre invece passano sotto traccia...

http://www.wumingfoundation.com/giap/2016/06/casapound-rapporti-con-lestrema-destra-nel-ventre-del-partito-renziano/

(e a wu ming i grillini di certo non stanno simpatici)

Rugiule

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Citazione di: Rugiule il 17 Ott 2016, 11:06
E te pareva... e due!  :)

Rugiule se io volevo una exit strategy mi sarebbe bastato dire "non ho votato raggi, né al primo né al secondo turno" come qualcun altro ha fatto per smarcarsi dal PD e poi sostenerlo costantemente.
Festa finita.

Non l'ho fatto perché non discuto usando escamotage dialettici. Io.

Rugiule

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Citazione di: FatDanny il 17 Ott 2016, 11:12
Rugiule se io volevo una exit strategy mi sarebbe bastato dire "non ho votato raggi, né al primo né al secondo turno" come qualcun altro ha fatto per smarcarsi dal PD e poi sostenerlo costantemente.
Festa finita.

Non l'ho fatto perché non discuto usando escamotage dialettici. Io.
Ci siamo capiti male, mi riferivo al link che hai postato alla fine, non mi sorprende affatto che ce metti il PD come il prezzemolo, quello intendevo.
Comunque grazie per la risposta anche sulla prima parte :)

Monsieur Opale

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si, vabbè, sto topic sta diventando farsesco

è ora di accannare

colonnello, perdi tempo, sei convocato a Polperro per cose serie

Rugiule

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Citazione di: Monsieur Opale il 17 Ott 2016, 11:40
si, vabbè, sto topic sta diventando farsesco

è ora di accannare

colonnello, perdi tempo, sei convocato a Polperro per cose serie
Agli ordini Comandante, l'azione è prevista all'alba, ma non posso pubblicare la data qui, ci sono le spie  8)

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come il prezzemolo?
Scusami, io mi domando soltanto perché alcune "relazioni pericolose" vengono costantemente portate all'attenzione pubblica e altre no.
E' lecita come domanda? Se da certe relazioni si trae il fatto che i grillini sono di destra mi sembra rilevante verificare se tali relazioni non le abbiano anche altri (e dunque vadano parimenti considerati di destra).

Visto che il problema con figuri quali quelli in oggetto ce l'abbiamo principalmente noi credo che il problema mi stia abbastanza a cuore, a differenza di chi lo usa solo per la sua campagna politica martellante.

Non c'è di che sulla prima parte.
Come vedi, appena si toglie il principale argomento ai generali di carta questi si ritirano mestamente.
E' facile dire "avevo previsto tutto". L'avevo previsto pure io, non credo di dover postare la tessera elettorale a testimonianza. Mo come la mettemo?

Il fatto sai qual è?
E' che la politica si fa ponendosi in dialettica con i processi.
Che si tratti dei grillini in Italia o dei ribelli siriani ad Aleppo e più in generale delle rivoluzioni arabe (a differenza di un pezzo di sinistra che beceramente appoggia Assad perché dà quel processo già per segnato, già corrotto alla potenza americana), io per formazione politica sono portato a giocare in ogni potenzialità, per quanto risicata.
La partita non è MAI persa in partenza, anche se si ha la consapevolezza che a giocare è Lupa Roma - Juventus.

La politica per come la intendo io non si gioca sul probabile (troppo facile, so boni tutti e si autocelebrano come grandi pensatori quando in realtà si limitano a leggere la banale realtà del potere) ma sul possibile, per quanto improbabile sia.
Altrimenti nessuna rivoluzione sarebbe mai stata realizzata in nessuna parte del mondo.
Se ciò è avvenuto è esattamente perché qualcuno ha giocato sul filo del possibile per quanto improbabile.

La raggi non poteva portare a nessuna rivoluzione né processo particolarmente avanzato (preciso perché qui ci si aggrappa alla miseria pur di guerreggiare) e per questo non era abbastanza la sua discontinuità per arrivare al voto.
Ma sicuramente rappresentava e rappresenta un bel guazzabuglio per la classe dirigente, come dimostrano le Olimpiadi.
La partita è in corso e con tutta probabilità si perderà (chi ha mai detto il contrario), ma almeno è in corso.
Il resto del quadro istituzionale (si cita il PD semplicemente perché è al potere) non rappresenta alcun processo, alcuna possibilità, alcuno spiraglio. E' un dato certo.
Va semplicemente spazzato via, abbattuto, raso al suolo. Questa è l'enorme differenza rispetto alla deprecabile incapacità grillina.

Warp

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Citazione di: FatDanny il 17 Ott 2016, 11:12
Rugiule se io volevo una exit strategy mi sarebbe bastato dire "non ho votato raggi, né al primo né al secondo turno" come qualcun altro ha fatto per smarcarsi dal PD e poi sostenerlo costantemente.
Festa finita.

Non l'ho fatto perché non discuto usando escamotage dialettici. Io.

Quelli di wu ming come loro solito fanno il tipico mischione buono per gli adepti, che per fortuna della letteratura sono sempre di meno. Ma mi hai tirato in ballo quindi seppur malvolentieri rispondo:

Fare un dibattito con esponenti di casa pound mi sembra anche banale dirlo è legittimo per chiunque lo faccia, siano piddini, grillini, comunisti non ci vedo niente di criminale se uno marca la netta differenza. Si sono sempre fatti.
La politica è discutere con tutti anzi soprattutto con chi non la pensa come te, altrimenti sei un politico limitato. Ma questo a chi fa propaganda come wu ming non interessa, me ne rendo conto.

Altro, completamente altro, discorso è fare alleanze, appoggi, commistioni di cui almeno io personalmente non ero a conoscenza e che se vere sarebbero una vergogna per chiunque le faccia, siano piddini, grillini o comunisti. Non ho nessun problema a rimarcarlo.

Se poi ti riferisci a me spacciandomi come sostenitore del PD, te l'ho gia detto un altra volta vorrei la smettessi di giudicarmi, visto che, e ti ho gia detto pure questo, non siamo ne amici ne ci conosciamo.
A me per chi voti e come la pensi non me ne frega niente. Stiamo parlando ci confrontiamo e ognuno ha le sue idee, non mi devo nascondere o travisare per passare per altro.

Io credo solamente che Renzi (non il pd che è più un comitato d'affari composto di politici bolliti, arrampicatori sociali e piccoli ras locali) sia l'unico (seppur con tanti errori e tante zavorre che lo azzoppano prima di tutte il suo partito) statista presentabile che abbia l'Italia.
E non perchè lo penso io ma perche lo pensano tutti o quasi i governi e i media europei.
Se lo paragoni a gente tipo berlusconi, salvini o di maio, renzi all'estero appare come l'unico interlocutore credibile, visto chi sono i suoi oppositori, una accozzaglia di trogloditi.

FatDanny

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Citazione di: Warp il 17 Ott 2016, 11:55
Quelli di wu ming come loro solito fanno il tipico mischione buono per gli adepti, che per fortuna della letteratura sono sempre di meno. Ma mi hai tirato in ballo quindi seppur malvolentieri rispondo:

Fare un dibattito con esponenti di casa pound mi sembra anche banale dirlo è legittimo per chiunque lo faccia, siano piddini, grillini, comunisti non ci vedo niente di criminale se uno marca la netta differenza. Si sono sempre fatti.
La politica è discutere con tutti anzi soprattutto con chi non la pensa come te, altrimenti sei un politico limitato. Ma questo a chi fa propaganda come wu ming non interessa, me ne rendo conto.

Altro, completamente altro, discorso è fare alleanze, appoggi, commistioni di cui almeno io personalmente non ero a conoscenza e che se vere sarebbero una vergogna per chiunque le faccia, siano piddini, grillini o comunisti. Non ho nessun problema a rimarcarlo.

Se poi ti riferisci a me spacciandomi come sostenitore del PD, te l'ho gia detto un altra volta vorrei la smettessi di giudicarmi, visto che, e ti ho gia detto pure questo, non siamo ne amici ne ci conosciamo.
A me per chi voti e come la pensi non me ne frega niente. Stiamo parlando ci confrontiamo e ognuno ha le sue idee, non mi devo nascondere o travisare per passare per altro.

Io credo solamente che Renzi (non il pd che è più un comitato d'affari composto di politici bolliti, arrampicatori sociali e piccoli ras locali) sia l'unico (seppur con tanti errori e tante zavorre che lo azzoppano prima di tutte il suo partito) statista presentabile che abbia l'Italia.
E non perchè lo penso io ma perche lo pensano tutti o quasi i governi e i media europei.
Se lo paragoni a gente tipo berlusconi, salvini o di maio, renzi all'estero appare come l'unico interlocutore credibile, visto chi sono i suoi oppositori, una accozzaglia di trogloditi.

1) Wu ming non parla solo di iniziative, ma proprio di quel che dici tu. O hai fatto finta di leggere o hai fatto finta di non capire.

2) A chi fa propaganda come i Wu ming? E per chi la farebbe, scusa?  :=))
Senza contare che la tua definizione di politica è legittima, ma credo piuttosto poco condivisa. Anche tra i votanti PD, fortunatamente. Con i fascisti non si parla a casa mia. Nella tua non so, ognuno fa quel che ritiene più giusto.

3) non ce l'avevo assolutamente con te, ma perché te senti sempre tirato in ballo???
Meno manie di persecuzione, se ce l'ho con te ti cito.

Warp

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Citazione di: FatDanny il 17 Ott 2016, 12:03
1) Wu ming non parla solo di iniziative, ma proprio di quel che dici tu. O hai fatto finta di leggere o hai fatto finta di non capire.

ho letto e ti ho risposto che è una vergogna

Citazione di: FatDanny il 17 Ott 2016, 12:03
2) A chi fa propaganda come i Wu ming? E per chi la farebbe, scusa?  :=))
Senza contare che la tua definizione di politica è legittima, ma credo piuttosto poco condivisa. Anche tra i votanti PD, fortunatamente. Con i fascisti non si parla a casa mia. Nella tua non so, ognuno fa quel che ritiene più giusto.

Io parlo con tutti, basta che abbiano qualcosa di intelligente da dire. Conosco persone di estrema destra con un bagaglio culturale enorme con cui è affascinante confrontarsi e scontrarsi e ci sono compagni beceri con cui non andrei manco a prendere un caffè perche sono mentalmente limitati.
Poi hai ragione sono punti di vista

Citazione di: FatDanny il 17 Ott 2016, 12:03
3) non ce l'avevo assolutamente con te, ma perché te senti sempre tirato in ballo???
Meno manie di persecuzione, se ce l'ho con te ti cito.

se non ce l'avevi con me, ti chiedo scusa

Warp

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Riporto da un sito che a Roma ha grosso seguito, ma che so non particolarmente apprezzato da queste parti.
Ma siccome io ho pure un anima provocatrice :D vi invito a leggerli, ad analizzarli ed eventualmente contraddirli. Alcuni punti non li condivido (soprattutto il punto 3  8)) ma su almeno 8 la mia condivisione è piena


11 motivi per cui è sbagliato dire "la Raggi non sta facendo nulla"
17 ottobre 2016

Ci stiamo (faremmo volentieri a meno!) forzando in questi giorni ad individuare i punti di contatto tra l'attuale amministrazione e i deliranti 5 anni di Alemanno. Già nell'articolo di ieri sul team building\scampagnata e poi in passato abbiamo snocciolato dei raffronti, ma quello principale che si sta sempre di più appalesando è il grande equivoco secondo cui "questi dopo 4 mesi non hanno fatto niente". Era la stessa identica cosa che si diceva per Alemanno: quello distruggeva ciò che restava di Roma ma tutt'Italia ripeteva "Alemanno deve andare via perché non sta facendo niente". Altro che 'niente', da cartellopoli a parentopoli faceva eccome e con grande lena.

Idem oggi. Il feeling condiviso è che "non stanno facendo niente". Che "perdono tempo a ridere a fare scampagnate". Niente di più sbagliato. L'amministrazione a fronte di pochissimi provvedimenti positivi (forse solo uno, quello che ha riportato in essere il tram 3 fino alla Stazione Trastevere) sta inanellando una serie di decisioni dannosissime per la città, per il suo sviluppo, per il suo futuro, per la sua immagine. Alcuni passaggi sono semplicemente irreparabili per una intera generazione. Altro che non far nulla, si stanno facendo tanti, tantissimi danni. Abbiamo provato a sintetizzarli in punti e senza dubbio ci dimentichiamo molto.

1. OLIMPIADI
Inutile tornare sull'argomento, i ragionamenti li abbiamo fatti a profusione. Si tratta di una grandiosa occasione persa per la città. Tantissimi posti di lavoro dilapidati, molti miliardi di investimenti smarriti per puro populismo, per pura demagogia, per pure motivazioni ideologiche. Non c'è niente di più crudele: fare del male - sapendo di farlo - al territorio che stai amministrando pur di affermare la propria sciocca e miope ideologia. Un danno irreparabile per lo sviluppo, la crescita, l'immagine della città.

2. TORRI DELL'EUR
Un fatto gravissimo. La precedente amministrazione era riuscita a risolvere il problema delle Torri dell'Eur da tanti anni abbandonate. Lo aveva fatto con un progetto brillante che però a quanto pare pestava eccessivamente i piedi al gruppo immobiliare di Francesco Gaetano Caltagirone al quale i 5 Stelle fanno una opposizione di facciata, continuando a favorirlo dietro le quinte (vedi anche il punto 3). Una dirigente del Dipartimento Urbanistica ha firmato la revoca del permesso per costruire pur non potendolo fare e nonostante questa decisione non avesse alcun senso e probabilmente alcuna legittimità. Il risultato è che Telecom, che doveva trasformare le Torri, si è sentita in diritto di tirarsi indietro. Le torri così resteranno ruderi e comprometteranno lo sviluppo di tutta Eur e della Nuvola. Una tragedia così sporca che perfino Paolo Berdini ha dovuto ad un certo punto far finta di non essere d'accordo. Ovviamente gode Caltagirone, e il suo amico storico Flavio Cattaneo (capo di Telecom), che non avrà altri spazi direzionali concorrenti ai suoi in città.

3. NUOVO STADIO DELLA ROMA
Anche qui inutile insistere molto, come per le Olimpiadi ne abbiamo parlato e straparlato e qualsiasi lettore può informarsi cercando nel blog. Si tratta del più bel progetto di development immobiliare mai pensato a Roma, con una quantità enorme di denaro che la città guadagna in opere pubbliche. Posti di lavoro e investimenti stranieri a tempesta. Ma ciò nonostante - anche se ancora non ci sono provvedimenti ufficiali contrari - l'amministrazione invece di baciare la terra dove gli investitori transitano, fa di tutto per ostacolare e per far passare la voglia a chi è intenzionato a portare miliardi in città. Mentre Chiara Appendino vola in Medio Oriente a cercare denaro e investimenti per Torino, Virginia Raggi gioca a far fuggire l'unico grande investimento immobiliare che sta per partire a Roma e l'unico comparto che può alleviare la atroce disoccupazione, la atroce povertà, l'atroce declino che vive la capitale.

4. EX FIERA
Qui il provvedimento c'è eccome. Il piano di trasformazione urbana della Ex Fiera a Via Cristoforo Colombo era pronto, doveva solo essere approvato. L'attuale Giunta ha deciso di metterci le mani pesantemente e di ridurre i metri cubi di potenziale sviluppo svilendo le potenzialità del lotto. Con ogni probabilità ora la Ex Fiera continuerà a restare abbandonata visto che la convenienza di investirci si è drasticamente ridotta e questo avrà un impatto atroce sulla nuova Fiera che ora rischia il fallimento. Un provvedimento forsennato di cui si è parlato troppo poco e che potrà provocare danni su danni alla città nei prossimi anni.

5. MUNICIPI
Quello che sta succedendo nei Municipi non meriterebbe neppure commento: un autentico circo dell'assurdo. Se la qualità umana e professionale dei consiglieri comunali è bassa, a livello municipale siamo enormemente al di là della soglia di guardia. La spocchia e la strafottenza di infilare nelle liste e nelle candidature personalità di scarsissimo livello si sta rivoltando contro a chi ha fatto questa scelta. I municipi sono paralizzati, i servizi sociali sono in pericolo, il livello di disonestà (non solo intellettuale) e di aggressività è inusitato. Non c'è un solo territorio che ci risulti amministrato come si deve e in compenso ci sono Municipi (si pensi al XIV o al V) dove è la magistratura, più che la politica, a doversi occupare di quello di assolutamente scandaloso e criminale che sta succedendo. Il tutto, beninteso, si svolge nella più totale opacità e mancanza di trasparenza.

6. ATAC E ORARI BUS
Il provvedimento di per se è positivo e realizzato in nome, ogni tanto, della trasparenza: visto che effettivamente Atac non ce la fa a garantire il servizio per cui si è impegnata nel Contratto di Servizio allora diciamo la verità agli utenti e spieghiamogli che gli orari non saranno mai quelli pattuiti. E così è stato fatto. Bene, peccato che i nuovi orari, con frequenze di passaggio molto più diradate, siano state considerate dal carrozzone Atac come il punto di partenza a partire dal quale declinare ancora una volta finte malattie, corse saltate, negligenze, inefficienze e nullafacenze. Dovevano fare ufficialmente 100, facevano 65. Si è ufficializzato 'sto 65 e a partire da quello ora fanno 45. L'utenza non ha vissuto un aumento di chiarezza e trasparenza bensì un'ulteriore diminuzione delle corse dei bus. Un errore strategico fatto da chi evidentemente non conosce i propri polli.

7. AMBULANTI
Quello che questa Giunta e questo consiglio stanno facendo sugli ambulanti è semplicemente incredibile. Uno schifo assurdo. Tra l'assessore Adriano Meloni e il consigliere-presidente di commissione Andrea Coia fanno a gara a lisciare il pelo di Tredicine e bancarellari vari. "I camion bar servono perché dissetano i turisti", "dietro le bancarelle ci sono famiglie" e così via fino ad arrivare a Piazza Navona che forse solo per miracolo non tornerà la bidonville che era prima dell'arrivo di Marino ma che piace tanto ad Andrea Coia che confonde la favela con la "tradizione" e che vede di buon occhio il ritorno del pane e porchetta ("ma basta che sia italiana"). Le lobbies dei bancarellari si sentono ormai così potenti che arrivano a dire cose tipo: "decidete qualcosa sennò noi a dicembre i banchi della Festa della Befana di Piazza Navona li montiamo lo stesso". Sentono di avere dall'altra parte, per la prima volta, dopo anni, degli amici o comunque delle persone deboli incapaci di far fronte alla loro potenza. Anni e anni buttati al vento.

8. TRASPARENZA
Dovevano essere gli anni della trasparenza più totale, non c'è mai stato un periodo di così bieca opacità e nebbia. Prima di essere eletta, Virginia Raggi pubblicava tutte le settimane gli ordini del giorno delle commissioni di cui faceva parte, interloquiva coi cittadini, condivideva i risultati. Andate a vedere la time line di quegli anni del suo Facebook e del suo Twitter. Oggi abbiamo forse l'unico sindaco d'occidente che di fatto non usa i social media e non interagisce con i cittadini: l'ultima risposta ad un tweet risale a febbraio\marzo 2016. Le strategiche riunioni della Commissione Commercio che nella scorsa consiliatura andavano in streaming, oggi sono assembramenti carbonari dove is confabula con le lobbies, sempre invitate gradite, a riparo da occhi indiscreti (le riunioni sono sempre pubbliche, ma quanti cittadini hanno veramente tempo di andarci?). Tra tutte, solo la Commissione Mobilità riesce a dare divulgazione delle proprie scelte. La promessa di Marcello De Vito di trasmettere in diretta live tutte le commissioni è andata a ramengo. Davvero inspiegabile nell'epoca del Live Facebook che permette di trasmettere in diretta a chiunque a costo zero.

9. POLIZIA MUNICIPALE
Manca da mesi e mesi il comandante generale. Lo ha sostituito il suo vice che nel frattempo ne esercita le funzioni. Nessun bando, nessuna trasparenza, nessuna meritocrazia. Marino fece una call pubblica per trovare il Capo dei Vigili e questo permise finalmente di mettere alla testa del corpo una figura esterna, fuori dai giri e dai giochi: Raffaele Clemente, un poliziotto. Grazie a questo signore la Polizia Locale si è dotata di un profilo twitter, di un servizio come IoSegnalo, dell'efficacia dello Street Control e dei taccuini elettronici. Il corpo stava cambiando faccia e questo era insopportabile per l'attuale amministrazione improntata alla restaurazione e al conservatorismo più spietato e amica più dei sindacati e delle lobbies dei lavoratori che dei cittadini ("i lavoratori hanno fatto uno sciopero di due ore durante la partita della nazionale? Ma sarà stato un caso" ebbe a dire la Sindaca in campagna elettorale...). Raffaele Clemente è stato giubilato quasi subito e tutti i servizi da lui inventati languono in maniera ingiusta. I cittadini che usano IoSegnalo sanno perfettamente di cosa stiamo parlando.

10. NOMINE
Ovvio che in una situazione così descritta, nessuno venga a fare l'assessore al Bilancio. Significa suicidarsi personalmente e politicamente. Anche perché una persona competente che era arrivata, è stata cacciata via. Ma non bisogna limitarsi solo alla ridicola pantomima della nomina dell'assessore al Bilancio. Il problema delle nomine è gravissimo e riguarda altri ruoli importantissimi per il funzionamento stesso del Comune (Ragioniere Generale, Capo di Gabinetto) e delle aziende partecipate. Non c'è il top management di Ama, non c'è neppure quello di Atac. Di fatto l'azione di governo è bloccata o fortemente rallentata dalla incapacità di trovare persone in gamba. Anche perché moltissime persone in gamba sono state stupidamente prese di mira negli anni passati dai Cinque Stelle e adesso diventa imbarazzante coinvolgerle. Nelle municipalizzate sono stati ostracizzati i vecchi capi, dimostratisi capaci e lucidi (Rettighieri, Fortini) e non si è stati all'altezza di proporne di nuovi. Le poche nomine che sono state fatte sono state frutto di amicizie e squallide raccomandazioni, nessun bando, nessuna trasparenza, nessuna meritocrazia.

11. PROMESSE
Le promesse fatte in campagna elettorale e mai mantenute sono tantissime. Tantissime già dopo soli 4 mesi. Quella più grave è però la famosa "due diligence" sul debito. Ve la ricordate? E' stato il refrain della campagna elettorale del Sindaco. Ci saremmo aspettati dopo tutto questo tempo - esattamente come aveva fatto Marino appena arrivato - che la sindaca avesse convocato in Campidoglio gli ispettori, avesse coinvolto il Governo e il Ministero, avesse analizzato i motivi reali per cui il debito si è accumulato, avesse portato carte in procura, avesse aperto il palazzo "come una scatola di tonno", avesse dimostrato - carte alla mano - di chi è la colpa, chi ci ha condannato a vivere nella città più depressa d'Europa. Nulla di tutto questo. La "due diligence" sul bilancio non si è fatta e non si farà mai. E' troppo comodo dire "non possiamo governare perché ci sono 13 miliardi di debito", è una scusa cui nessuno ha voglia di rinunciare. Perché poi senza questa scusa tocca lavorare, tocca riformare, tocca davvero fare provvedimenti impopolari. Ma figurati...

Stanno smontando la città in continuità con quanto stava facendo Gianni Alemanno e marcando la più totale discontinuità dalle decisioni della Giunta Marino, quella più oggettivamente innovativa e rivoluzionaria degli ultimi anni. Ci sono mille questioni che non sono state toccate è vero e molte cose sono semplicemente ferme, bloccate, paralizzate. Ma ciè nonostante come si fa a dire "non stanno facendo niente"? Stanno facendo eccome...
E lo stanno facendo peraltro in combutta con la parte peggiore della destra e con la parte peggiore del PD (ancora preponderante in città, da qui la nostra scelta di non sostenere la candidatura di Giachetti, specie dopo il Golpe del Notaio): il Commissione Commercio i provvedimenti a favore del racket bancarellaro vengono approvati all'unanimità. Questo dice tutto. Il PD cattivo sta governando molto più ora che sotto Marino, quando aveva un sindaco ostile.

http://www.romafaschifo.com/2016/10/11-motivi-per-cui-e-sbagliato-dire-la.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

kelly slater

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Citazione di: laziAle82 il 16 Ott 2016, 13:08
Per me l'errore é prende la sul serio, 'sta gente qua:

http://video.repubblica.it/edizione/roma/m5s-raggi-scoppia-a-ridere-in-diretta-fb-e-poi-cancella-il-video/255590/255827

Per me hai ragione.
Una sindaca non puo' ridere.
Anzi non puo' neanche fare la cacca, deve essere pura come un angelo.

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Monsieur Opale

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a conti fatti: aridatece Gnazio

lo criticai politicamente (io non sono mai caduto nello squallore dello scontrinismo militante o nella equazione politicamente disonesta che lo poneva in continuità ad alemanno), lo criticai per la sua, a parer mio, incapacità politica, ma col senno di poi, guardando sti nanetti e sta sindaca ridens, lo rimpiango di brutto

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Citazione di: kelly slater il 17 Ott 2016, 14:37
Per me hai ragione.
Una sindaca non puo' ridere.
Anzi non puo' neanche fare la cacca, deve essere pura come un angelo.

Kelly, io l'ho votata.
Ma questa (non) ne fa una dietro l'altra.
Non é per cattiveria ma comincia a consolidarsi in me la convinzione che ho votato 'na mezza coatta incompetente. Pure un po' sbruffona.
Il video, in se, é un dettaglio.
Ma facesse meno la sbruffona e facesse qualcosa di concreto.
Mica gli si chiede tanto.



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