Roma (in maiuscolo, la città)

Aperto da meanwhile, 27 Apr 2016, 14:24

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Thorin

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Citazione di: Rugiule il 13 Ott 2016, 15:00
E te pareva che non era colpa di chi c'era prima...

Ah Rugiule, ma manco davanti all'evidenza?
Se FatDanny dice una cosa in questo campo è perchè la sa, non tira ad indovinare.

Rugiule

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Citazione di: Thorin il 13 Ott 2016, 15:10
Ah Rugiule, ma manco davanti all'evidenza?
Se FatDanny dice una cosa in questo campo è perchè la sa, non tira ad indovinare.
Se questa amministrazione voleva fare qualcosa per cancellare quella delibera poteva farlo, come ha fatto per le olimpiadi, quindi o non fregava niente a nessuno, o erano d'accordo o neanche ne conoscevano l'esistenza, cosa molto probabile visti i personaggi.

Thorin

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Citazione di: Rugiule il 13 Ott 2016, 15:20
Se questa amministrazione voleva fare qualcosa per cancellare quella delibera poteva farlo, come ha fatto per le olimpiadi, quindi o non fregava niente a nessuno, o erano d'accordo o neanche ne conoscevano l'esistenza, cosa molto probabile visti i personaggi.

Ah sì certo, come rigirare una frittata.

Warp

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Caro Fat io te voglio bene però cosi non è che si rende giustizia al Corto.
Questa giunta è in carica da 3 mesi abbondanti i 100 giorni sono passati da perecchio e non si può sempre continuare a scaricare il barile su "quelli che c'erano prima"
Soprattutto alla luce del famoso post della sindachessa in cui in agosto sbandierava i suoi " presunti successi" autoattribuendosi tutto quel di decente avevano fatto Marino e Tronca per poi con l'altra mano far finta di niente e accusare gli altri quando la situazione è spinosa.
Altro segno dell'infantilismo politico di questa maggioranza

ri rinfresco la memoria con il post in questione

http://www.facebook.com/virginia.raggi.m5sroma/photos/a.470151043167350.1073741827.469144566601331/646796212169498/?type=3

ti aggiungo un paio di chiose al post

- Il Bando Periferie è un lavoro del Governo, non del Comune
- Sui 18 milioni la questione è controversa
- Sui rifiuti zero meglio sorvolare per carità
- Il grab è un progetto del Governo e non del Comune e comunque è un gicherello turistico che ai Romani non serve a niente a meno di pensare che i romani passino le giornate a pedalare tra i monumenti
. Il Museo Nazionale della Shoah si sta ultimando a Ferrara. Ferrara, non Roma. Quello di Roma è una iniziativa comunale - non nazionale! - di stampo retrivamente veltroniano che andava interrotta, non alimentata.
- sullo sport a Roma non riapriamo la piaga Olimpiadi per compassione
I centurioni li ha cacciati Marino e Tonca , loro hanno solo prolungato la delibera (in ritardo)

Il resto è un vuoto listino della spesa fatto da persone che pensano di amministrare Rocca di Papa e non una metropoli come Roma.

L'altro giorno le Agenzie hanno riportato una dichiarazione roboante dell'Assessore Marzano, grazie alla quale il Campidoglio starebbe per dare a tutti i cittadini romani la carta di identità elettronica.
"La carta di identità elettronica - dichiara l'assessora - grazie anche al lavoro solerte dei Diprtimenti, dei Municipi e degli uffici comunali competenti, si aggiunge agli strumenti, avviati in precedenza e che abbiamo portato a conclusione nei tempi: è un tassello utile che si aggiunge per cambiare le abitudini e facilitare alle cittadine e ai cittadini romani il rapporto con la burocrazia, nel perimetro dell'attuazione del Codice di Amministrazione Digitale".

Naturalmente non è cosi.

La carta di identità elettronica è un progetto del Ministero dell'Interno varato per Roma prima dell'insediamento della Giunta Raggi, ed in cui quest'ultima non c'entra nulla se non per l'applicazione sul territorio con i risultati che vedremo poi.

Insomma un poraccismo infinito da una che va a votare per la città metropolitana (quindi in qualità di Sindaco di Roma) con la maglietta del suo partito e che oggi per tenere alta la media del suo stampo fagottaro e soracecionista ha postato un twit spaventoso sulla morte di Dario Fo dimenticandolo come attore e ricordandolo solo come testimonial del suo partito.
Niente a che vedere con quello della Appendino che sta 10 spanne sopra a questa povera sventurata palesemente incapace che hanno messo a fare la marionetta-sindachessa.

Ecco io riparto da un mio post di qualche giorno fa:

Quando si potrà cominciare a porre critiche senza che arrivi qualcuno che dice "e vabbè ma quelli prima, e vabbè gli stanno pure a contà i peli delle gambe e ma il pd"
No cosi tanto per sapere cosi ci mettiamo belli comodi ad aspettare il termine di "critica libera"

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Rugiule

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Thorin

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http://roma.repubblica.it/cronaca/2016/08/09/news/roma_comune_verso_lo_stop_agli_sfratti_dei_centri_sociali-145688201/

In Aula Giulio Cesare la maggioranza approva la mozione per salvare le associazioni della solidarietà che operano in immobili del Campidoglio
di VIOLA GIANNOLI
09 Agosto 2016

2' di lettura
Il Campidoglio vuole salvare gli spazi sociali. E la prima mossa per l'approdo a una delibera che riscriva le norme sull'uso del patrimonio pubblico non residenziale è arrivata ieri pomeriggio con il via libera in Consiglio comunale alla mozione 7/2016. Con venticinque voti a favore (grllini più Stefano Fassina di Si), 4 contrari (la destra) e 4 astenuti (Pd) il documento impegna ora la sindaca Raggi e la squadra di governo a creare un tavolo tecnico per la stesura di un nuovo regolamento.

L'obiettivo è superare la delibera 140 della giunta Marino: un provvedimento che mirava a riordinare il "patrimonio indisponibile" capitolino - 860 beni in concessione - avviando un controllo sui canoni di affitto e sulle eventuali morosità e che ha finito però per mescolare in un gran calderone inquilini senza titolo con appartamenti a canoni stracciati vista Colosseo e associazioni per l'assistenza ai malati di Sla, negozi in piazza Navona con locazioni ridicole e centri sociali occupati e non, sedi di partito e palestre popolari, scuole di musica e onlus come Emergency. A questo pot-pourri di locali era arrivato, in epoca Tronca, l'annuncio di sgombero e la richiesta di recupero crediti arretrati, ricalcolati sul valore di mercato.

Ora i Cinque Stelle vogliono fermare tutto. "Il patrimonio di Roma capitale è un bene collettivo; non un bene di nessuno, ma di ciascuno di noi - ha spiegato una delle tre firmatarie della mozione, la consigliera Valentina Vivarelli - La politica non deve farsi da parte. Vogliamo che sia un faro che aiuti i territori a mettersi in rete per un'efficiente e trasparente gestione del patrimonio".

L'idea della giunta, maturata anche dopo alcuni incontri tra i movimenti romani, la sindaca e almeno tre assessori, sarebbe quella di sospendere gli sfratti per procedere all'esame, caso per caso, di tutte le realtà. Salvando quelle "non a scopo di lucro e con valenza culturale e sociale" animate dai cittadini.
Il passo successivo è la scrittura di un vero e proprio Regolamento che "disciplini i criteri di rilascio delle concessioni". Roma potrebbe seguire la scia di Bologna, prima città ad aver adottato, nel 2014, un Regolamento dei beni comuni che, tra cura del verde e manutenzione delle strade, prevede anche "la gestione condivisa di edifici pubblici inutilizzati". A oggi sono 94 le città che lo hanno introdotto, 78 quelle in cui è in discussione.

Altra strada, assai più difficile per i grillini, è l'esperimento Napoli: qui una delibera di giunta riconosce 7 immobili occupati come "beni comuni" affidandone proprietà e oneri al Comune ma manutenzione e gestione agli ex abusivi. La Raggi ha sempre ribadito invece fino a qui la necessità di un bando per affidare gli spazi.

E se le destre hanno espresso dubbi e critiche sollevando il tema della legalità, Pelonzi, consigliere del Pd, ha motivato l'astensione del suo gruppo spiegando che nonostante la mozione sia condivisibile, "vorremmo che i lavori del Tavolo tecnico passino attraverso le Commissioni consiliari anche se potrebbe esserci un problema di tempi per un processo di questo tipo". Fassina ha parlato invece di "ambiguità e lacune preoccupanti nella mozione in cui si parla solo di un nuovo reolamento applicativo, riducendo il suo raggio applicativo al patrimonio indisponibile. L'associazione per i ragazzi disabili 'Il grande cocomerò a San Lorenzo ha la sede in un bene di patrimonio disponibile, quindi che facciamo? - si è chiesto - Andiamo avanti con lo sgombero?". Poi però è arrivato il suo sì. 

Ad esultare con un applauso a fine Consiglio gli attivisti del coordinamento "Decide Roma" presenti ieri in aula Giulio Cesare che ora, facendo leva sul testo approvato, dicono: "Qualunque sfratto sarebbe contrario alla maggioranza eletta in questa città. La mozione è un primo ma significativo passo. Il tavolo tecnico ora dovrà valorizzare la partecipazione dei cittadini e riconoscere il valore sociale e culturale di associazioni e spazi".

Come potete vedere,  conoscono la delibera (loro, non voi che gli accollavate la colpa) e si stanno già muovendo per superarla.
Contrari la destra e il PD si astiene (almeno per salvare le apparenze).

pan

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e perché Via Cupa? vergogna..
tra l'altro.. ma perché andare a votare per nuove giunte, nuovi politici, nuove amministrazioni se tanto hanno le mani legate in riferimento ad eventuali provvedimenti che potrebbero prendere ma non prendono perché continua l'onda lunga del governo precedente? mettemoce un ologramma allora, scusate.

(comunque la citazione di Cartesio era tratta da "4 matrimoni e un funerale ", Fiona contro Henrietta)

Warp

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Citazione di: Thorin il 13 Ott 2016, 16:02
In Aula Giulio Cesare la maggioranza approva la mozione per salvare le associazioni della solidarietà che operano in immobili del Campidoglio
di VIOLA GIANNOLI
09 Agosto 2016

Allora le ruspe l'avrà mandate Renzi o l'ISIS

Ma non sarà che la delibera del 9 agosto era scritta male e alla fine non bloccava niente? E' una ipotesi eh.

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pan

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e aggiungo.. a questo punto quella di Warp, ma anche la mia che mesi fa l'avevo chiesto, non è più una battuta. visti tutti questi impedimenti a causa di cavilli e delibere precedenti sarebbe interessante sapere VERAMENTE quando si potranno dare giudizi di merito.

Thorin

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Citazione di: Warp il 13 Ott 2016, 16:11
Allora le ruspe l'avrà mandate Renzi o l'ISIS

Ma non sarà che la delibera del 9 agosto era scritta male e alla fine non bloccava niente? E' una ipotesi eh.

Le ruspe le manda il prefetto, da quand'è che il sindaco manda le ruspe? In Italia i sindaci non mi pare che abbiano mai avuto il controllo della polizia di stato.
E a quale delibera ti riferisci? La nuova delibera deve essere scritta, leggetele le notizie almeno, dai.

Warp

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Citazione di: Thorin il 13 Ott 2016, 16:15
Le ruspe le manda il prefetto, da quand'è che il sindaco manda le ruspe? In Italia i sindaci non mi pare che abbiano mai avuto il controllo della polizia di stato.
E a quale delibera ti riferisci? La nuova delibera deve essere scritta, leggetele le notizie almeno, dai.

Quindi tu mi stai dicendo che dal 9 agosto la delibera ancora non è stata ancora scritta?
Non avevo capito scusa, davo per scontato che in 2 mesi l'avessero fatto.
E chi la doveva scrivere? Marino? Renzi? Obama?
Allora certo che il Prefetto ha ruspato in mancanza di sospensive....

Thorin

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Citazione di: Warp il 13 Ott 2016, 16:26
Quindi tu mi stai dicendo che dal 9 agosto la delibera ancora non è stata ancora scritta?
Non avevo capito scusa, davo per scontato che in 2 mesi l'avessero fatto.
E chi la doveva scrivere? Marino? Renzi? Obama?
Allora certo che il Prefetto ha ruspato in mancanza di sospensive....

Quindi adesso la colpa è di aver tardato nello scrivere la delibera.
In effetti si è partiti da "la Raggi ha mandato le ruspe" passando per "non conoscono la delibera" per arrivare a "sono in ritardo".
E' già un risultato.
In effetti c'hanno avuto poco da fare in questi tre mesi, chissà perchè non hanno scritto una delibera così fondamentale per la città?

Io invece mi chiedo: in 20 anni non ricordo una simile celerità negli sgomberi, chissà perchè tutta questa fretta...

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Warp

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Citazione di: Thorin il 13 Ott 2016, 16:37
In effetti c'hanno avuto poco da fare in questi tre mesi, chissà perchè non hanno scritto una delibera così fondamentale per la città?

Allora la colpa è di Marino che ha fatto troppo in fretta a scrivere la sua.
Sei un pò paradossale scusa.

Vuoi salvare il Corto? scrivi 3 righe di sospensiva. Ci vogliono 2 ore per scrivere una delibera di sospensiva. Invece a questi geni non bastano 2 mesi (per le olimpiadi sono stati rapidissimi) o forse erano impegnati a scrivere delibere di nomina e sostituzione dei vari assessori.
Poi la procedura diventa esecutiva e la colpa è di chi scrisse la delibera l'anno scorso.
Ma che è un asilo? Ma quando finisce il giro di giostra ?

Thorin

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"Noi del Corto Circuito sono anni che chiediamo di capire come andare avanti, Mi sento di poter dire che le amministrazioni precedenti non hanno mai... non ci hanno mai dato una mano e non c'hanno neanche mai voluto ascoltare"

Thorin

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* 3.081
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Citazione di: Warp il 13 Ott 2016, 16:52
Allora la colpa è di Marino che ha fatto troppo in fretta a scrivere la sua.
Sei un pò paradossale scusa.

Vuoi salvare il Corto? scrivi 3 righe di sospensiva. Ci vogliono 2 ore per scrivere una delibera di sospensiva. Invece a questi geni non bastano 2 mesi (per le olimpiadi sono stati rapidissimi) o forse erano impegnati a scrivere delibere di nomina e sostituzione dei vari assessori.
Poi la procedura diventa esecutiva e la colpa è di chi scrisse la delibera l'anno scorso.
Ma che è un asilo? Ma quando finisce il giro di giostra ?

Warp, senza offesa, pensavi che il sindaco mandasse le ruspe e mo vuoi insegnare come si scrive una delibera?

FatDanny

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Citazione di: Warp il 13 Ott 2016, 15:39
....

questo post è un'enorme supercazzola che con la storia del Corto ci azzecca poco.
Non mi pare proprio di aver sorvolato sulle responsabilità dei 5stelle quando ne avevano (vedi via Cupa).
In questo caso però le principali responsabilità sono di altri e non vedo perchè non andrebbe detto.
Insopportabile anche il "te pareva" di Rugiule che senza argomentare prova a farmi passare per chi vuole difendere a tutti i costi la giunta pentastellata.
Se il tema era tutto quel che la Giunta raggi non ha fatto ci potevo anche stare, anche se l'ottima Viola Giannoli dell'articolo postato da Thorin, che per certo non si può dire grillina, ha commentato in modo molto più oggettivo e compiuto di quanto non faccia tu il post di Raggi su quanto è stato fatto.
Sulle Olimpiadi non torno manco io, sono d'accordo, per compassione di chi pur di sostenere una tesi ridicola sorvola su montagne di cifre, argomenti e precedenti univoci. Della serie: sti cazzi, so' utili perchè si. "hanno tolto il sogno ai bambini" per citare il Genio al governo (PERCHE' NESSUNO PENSA AI BAMBINI???? per citare invece i Simpson, molto più seri del suddetto).


Tornando al Corto e alla sua vicenda è evidente che la supercazzola ti serve per aggirare quel che non sai.
Tipico esempio di attacco fazioso. Una roba ampiamente vista da sti pizzi (poi so' i grillini eh a fare così. Solo loro. Solo solo loro).
Provo a spiegarmi:

La delibera 140 riordina il patrimonio indisponibile del comune di Roma. E lo riordina in modo osceno. Grazie a quel regolamento, al di la dei centri sociali, si sono chiusi centri antiviolenza, centri per disabili, associazioni di volontariato per una sciagurata gestione della politica del debito romano, come già ho avuto modo di dire in altri post.
Quella delibera attiva un procedimento (o meglio N procedimenti) presso la Corte dei Conti che a quel punto prende in carico la vicenda e mette chi dispone di quel patrimonio davanti ad una scelta: pagare il debito calcolato o liberarlo/essere sgomberati.
Ora questo debito ammonta in gran parte dei casi a cifre astronomiche (parliamo di milioni di euro per ogni procedimento), ovviamente senza contare il valore aggiunto sociale prodotto negli anni da un centro antiviolenza, un'associazione di volontariato o da uno spazio come il Corto.
Ma si sa che la finanza capitalista a queste cose non bada e usa l'arma del debito per nuove conquiste.
Il piccolo dettaglio che ti manca è che una volta attivata la Corte dei Conti non c'è delibera che possa far tornare indietro il procedimento. Il comune di roma può esprimersi politicamente, può condannare gli sgomberi (e se non si esprime è senza dubbio colpevole di mutismo), ma non può fermarli.
Se li fermasse andrebbe incontro ad un possibile reato di "abuso d'ufficio" dinanzi ad un atto ufficiale di sequestro emesso da un'autorità giudiziaria.
Pur di andare contro Raggi pretendi che diventi una fuorilegge? Poi così magari ce famo n'altra bella campagna stampa su repubblica? Siamo veramente al ridicolo.

La delibera 140 è responsabilità di MARINO e della sua giunta, perchè si sapeva perfettamente come si sarebbe utilizzata e i responsabili erano perfettamente consapevoli di questo (fonte: FatDanny).
La giunta Raggi sicuramente è tenuta a prendere posizione e a porre rimedio ma NON PUO' INTERVENIRE sui procedimenti già in atto. NON PUO'.
Può assegnare un altro spazio al Corto? SI. Può riassegnare in futuro quello spazio agli occupanti? SI.
Può fermare gli sgomberi? NO. E non può farlo per colpa della giunta Marino e di una delibera incivile e oscena che quella giunta ha fortemente voluto.

Conclusione generale:
Tutto il mondo (dell'austerity) è paese. Come accaduto in Grecia (e in Italia sul piano nazionale) si contrae il debito per favorire i grandi capitali e poi si chiede il conto ai soggetti deboli.
A Roma si contrae debito per permettere a Caltagirone di fare profitto (allacciare tutti i servizi ai suoi quartieri fantasma ci costa parecchio) e poi visto che la cassa è vuota si prova a rivalersi sugli ultimi della classe.

Rugiule

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Intanto oggi Muraro dichiara che è stato un errore chiudere la discarica di Malagrotta di Manlio Cerroni. Sono capaci eccome a mettere le mani su quanto fatto dalle precedenti amministrazioni, o le olimpiadi e Malagrotta non contano? Mo sul Corto, se ci tenevano tanto, non potevano fare nulla?
E intanto nell'XI (il mio) Municipio:
(AGENPARL) – Roma, 11 ott 2016 – "L'Assessore alle Politiche Sociali, Marina Voudouri, dopo aver negato a più riprese sui social network, oggi rispondendo a una nostra interrogazione in Consiglio municipale ha confermato ciò che purtroppo avevamo denunciato da giorni: l'assistenza domiciliare per persone con disabilità (S.A.I.S.H.) risulta già interrotta ad alcuni utenti. A noi, infatti, risulta che il 30/09/2016 il Dirigente della Direzione Socio Educativa ha comunicato alla Cooperativa 'Mirjac onlus' che 'le risorse assegnate per il servizio S.A.I.S.H. coprono lo svolgimento del servizio fino alla data del 4 ottobre 2016, pertanto, tranne ulteriori comunicazioni, il servizio dovrà essere sospeso dal giorno 5 ottobre 2016'. Nessuna ulteriore comunicazione è stata inviata dagli uffici, quindi il servizio è tuttora sospeso. In altre parole dal 5 ottobre alcuni utenti del nostro Municipio non ricevono l'assistenza domiciliare. Analoga nota è stata inviata alla Cooperativa 'H-Anno Zero', alla quale è stato comunicato che le risorse assegnate coprono lo svolgimento del servizio fino al 16 ottobre 2016. Ora ci aspettiamo che il M5S la smetta di accusare di allarmismo sia gli uffici che le cooperative e si impegni per ripristinare il servizio già sospeso ed evitare che nei prossimi giorni anche ad altri utenti sia sospesa l'assistenza domiciliare", dichiara Gianluca Lanzi, consigliere PD, Vicepresidente della Commissione "Politiche sociali e dell'integrazione".

orchetto

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Forse OT
Citazione di: pan il 13 Ott 2016, 16:07
ma perché andare a votare per nuove giunte, nuovi politici, nuove amministrazioni se tanto hanno le mani legate in riferimento ad eventuali provvedimenti che potrebbero prendere ma non prendono perché continua l'onda lunga del governo precedente?
Il tuo intento era ironico ma in realtà, forse senza volerlo, hai posto una domanda molto seria. O meglio che contiene in nuce un argomento molto serio.
Ovvero, il senso del voto quando oramai tutto viene deciso in altri ambiti, in altri contesti ed il pareggio di bilancio strozza tutto e tutti, dal Governo fino ai Municipi. E quindi si, non ha quasi più senso votare purtroppo. Il referendum renziano punta proprio a ratificare e rendere definitiva questa situazione.

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Warp

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Citazione di: Thorin il 13 Ott 2016, 16:57
Warp, senza offesa, pensavi che il sindaco mandasse le ruspe e mo vuoi insegnare come si scrive una delibera?

Chiariamo un punto mi stai prendendo per il qulo oppure no? perchè a questo punto il sospetto mi viene.Nel primo caso sorvola la risposta e chiudiamola qui, perchè poi stucca. perche mi pare di parlare con uno di 13 anni, onestamente.

Ma quando ti ho detto che il sindaco manda le ruspe? dove? in quale universo l'hai vissuto questo messaggio? no tanto per capire.

Io ho detto e ripeto che, nulla togliendo alla volonta politica dei 5 stelle di abbattere il corto circuito (perchè ripeto a tutti noi di non sottovalutare la forte componente di destra di giunta e consiglieri) 2 mesi per fare una sospensiva (anche 3 visto che si sono insediati all'inizio luglio, c'erano anche alla corte dei conti, puoi chiedere una sospensiva, un ricorso, qualcosa se vuoi lo fai. Vedi Olimpiadi)
Se la sospensiva o una delibera abrogativa, non è stata fatta (visto che nel frattempo ne sono state fatte altr, non molte in verità) i motivi sono 2
o non c'era la volonta politica dall'alto di farla oppure si voleva strumentalizzare mediaticamente la vicenda (io propendo per la seconda ipotesi perchè è quello che sta accadendo)

Fermo restando la completa LEGITTIMAZIONE POLITICA a far abbattere in centro sociale, quando qualcuno protesta NON puoi andare ad accusare chi scrisse la delibera più di un anno fa E CHE TU AVEVI IL TEMPO DI CAMBIARE. PERCHE' ADESSO STAI GOVERNANDO TU. ok ? e' chiaro? o devo fare il disegnino?

Questo io lo chiamo sporco opportunismo politico, che pare per ora sia l'unica disciplina in cui i 5 stelle siano maestri ovvero una doppia morale in cui intanto hai accontentato chi voleva abbattere il centro sociale e dai la calla agli arrabbiati raccontando la favoletta che sono stati quelli prima.
E tu resti lindo e pinto

Io mi chiedo quando comincerete ad assumervi le responsabilità di quello che accade?

Warp

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fat se quello che dici tu è vero al Corto sarà riassegnato uno spazio dal Comune a mo di "risarcimento morale" vediamo aspettiamo la riassegnazione allora.
Ma se la riassegnazione non ci sarà temo che le supercazzole le racconti tu

Poi io ti rispetto molto, ma visto che è la terza quarta volta che mi insulti, ti pregherei di smetterla anche perchè non siamo ne amici ne conoscenti. grazie

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