Citazione di: chuck6 il 16 Apr 2016, 22:25
Questo voler sminuire ad ogni costo una cosa come Curry non la capisco...

ho solo detto che rivoluzionare è un'altra cosa, non necessariamente migliore, anzi gli ultrafuoriclasse secondo me non rivoluzionano niente perché sono inimitabili. E' come se un allenatore volesse prendere spunto dallo slamom di Maradona che parte dalla sua area e va a segnare o da MJ che vola sugli avversari e schiaccia o da Curry che tira da 14 metri

NowitZki (hai ragione, andavo a memoria) forse ha rivoluzionato il rapporto fra NBA  e giocatori europei. Forse olo dopo di lui li hanno presi sul serio (primo NBA MVP, credo). Era un fenomeno, aveva il fadeaway assassino e anche lui spostava le squadre e era quasi indifendibile anche da small forward. Ma queste sono caratteristiche di un grandissimo giocatore, ce ne sono stati decine negli ultimi quaranta cinquant'anni. Se ognuno rivoluziona l'NBA ogni due anni non si riconosce più.
Vediamo il marchio che lascerà Curry. Già si tira molto più da tre di vent'anni fa, magari lui sposterà il gioco ancora più fuori facilitando altre situazioni per i lunghi, vedremo. Purtroppo a differenza di 20 anni fa non riesco più a seguire da vicino l'NBA quindi non mi sbilancio, ma la possibilità c'è.

Tarà, la rivoluzione "europea" l'ha portata l'immenso ed ineguagliabile Drazen.

Nowitzsky, però, ha rappresentato il primo esemplare di lungo "perimetrale", aprendo la strada a Durant e soci...

Per quanto riguarda Curry, beh lui è la punta di diamante di un sistema di gioco nuovo pur essendo sostanzialmente costruito su un mix di cose già viste, la difesa "organizzata" di SA, l'attacco rapido dei Suns di d'antoni ecc...

Curry non è Jordan, e non lo sarà mai nessuno, perché un tale mix di fisico, atletismo, testa, tecnica, leadership, killer instinct, mentalità in un unico giocatore è praticamente impossibile rivederla, ma Curry, con il supporto di una squadra fortissima, costruita e allenata in maniera mirabile, sta facendo delle cose che resteranno nella storia del gioco.

Non sono ferrato di basket, ma sto vedendo ora i GS e stanno prendendo a palettate malamente i rockets. E sebbene Curry sembri fenomenale é proprio tutto GS che é forte forte.

p.s. poi io non ce capisco un cazzo ma le cheerleaders di GS so bone.

Comunque Curry é andato in Padeia

Secondo me si confonde l'impatto causato dalla forza del giocatore (Novitzki fenomeno) sull'Nba come campionato con l'impatto del giocatore sullo sport. Il lungo perimetrale da mo' che esisteva, forse il primo che io ricordi è Bob McAdoo. Solo che non erano forti quanto Novitzki. Ergo, sia contro il tedesco che contro Doo le squadre dovevano adattare difese improbabili. Poi Dirk (spero di ricordare bene almeno questo) ha battuto record su record, ma lo sport non lo ha cambiato.
Invece il potenziale in Curry lo vedo. Non solo dal punto di vista di aprire le difese (quello può farlo un qualunque tiratore da tre in giornata di grazia) ma può cambiare come i ragazzi verranno allenati al tiro da tre, come e quanto si prende questo tiro, e fra dieci anni potrebbe essere la causa di un cambiamento di regolamento (arretramento della linea, tiro da quattro, soncazzo).
Questo è cambiare uno sport.

Nowitzki non è semplicemente un 7piedi che tira da tre punti; Nowitzki è stato il primo 7piedi a muoversi e a giocare come una guardia. McAdoo era tutt'altro tipo di giocatore, come movenze e stile di gioco.

Il tedesco ha completamente cambiato il concetto di spacing su un campo da basket, ha annullato i consueti canoni altezza-ruolo, modificando per sempre il ruolo della PF: prima di Nowitzki alle PF si chiedeva di giocare in un certo modo, dopo Nowitzki si è cominciato a cercare tutt'altro tipo di giocatori in quel ruolo. Altresì il ruolo di SF e centro sono cambiati radicalmente, dovendosi adattare alle nuove spaziature che un enigma tattico come Nowitzki (e i suoi discendenti, sempre più numerosi) inevitabilmente crea.

As Dirk became more dominant in his third, fourth and fifth seasons, we truly began to see the blossoming of a new type of player. Suddenly, people like Clifford Robinson, who had spent a good portion of their careers at the small forward position, were being moved exclusively to the power forward position in order to stretch the floor. Austin Croshere, who took a total of 42 three-pointers through his first two seasons, would go on to take 381 in his next two.

The year before Dirk was drafted, there wasn't a single power forward who shot better than 35% from the 3-point line. Only two power forwards even attempted more than three per game — Antoine Walker (3.6) and Keith Van Horn (3.5). Nine power forwards attempted more than one per game.

During the 2013-2014 season, 21 power forwards shot better than 35% from the 3-point line, 12 shot more than three per game, and 41 attempted more than one per game. That doesn't even include numbers from the center position where players like Channing Frye, Spencer Hawes, Pero Antic and Chris Bosh all averaged more than three per game, a stat that wasn't matched by a single player in 1997-1998. Now, the Ryan Andersons and Kevin Loves of the world are chucking up three-pointers with reckless abandon, at a rate higher than any other time in the league's history.

http://www.rantsports.com/nba/2014/11/24/dirk-nowitzki-the-most-impactful-player-of-this-century/

Esempio: se oggi Draymond Green gioca alla Draymond Green, e quindi se i Warriors giocano come fanno i Warriors, è perchè è esistito Dirk Nowitzki che ha oltrepassato quella frontiera. Ci saremmo arrivati comunque? Chi può dirlo, ma senz'altro lui è stato il primo a mostrarlo.

Ottimo MH.

Grazie a Dio qualcuno ha nominato Drazen.
Ecco.
Lui si.

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si, ottimo, ma  non userei la parola rivoluzione per Dirk. L'evoluzione dei lunghi verso le posizioni esterne è un processo che è partito molto prima di Nowitzki (che è stato un interprete di primissimo piano e probabilmente il più completo). Ralph Sampson ad esempio già era molto diverso dal 4 tradizionale (McHale su tutti) anche se non tirava da 3. Laimbeer (macellaio, zozzone, a lungo considerato una mezza sega) invece si prendeva diverse conclusioni da fuori, meno di quanto farebbe oggi ma una volta il tentativo da 3 era considerato roba da specialisti. E questo andamento è figlio di un processo iniziato sulle posizioni 1/2. Una evoluzione che ha portato gente di 2,07 a giocare  guardia, Kukoc e Penny Hardaway ad esempio, dopo che Magic ha fatto modestamente vedere che condurre un contropiede per un 2 metri è più semplice.
Chiaro che ogni processo fa le sue vittime. Centri dominanti ce ne sono pochi oggi (come i play tradizionali) e quei pochi preferiscono spesso tirare piedi a canestro, ma le cose stanno cambiando di nuovo. Infatti Golden State gioca con un lungo solo e spesso neanche con quello. Villanova che ha vinto l'Ncaa ha giocato 4 esterni + un riferimento centrale.  E, devo dire, tecnicamente la cosa non mi dispiace affatto.

Se solo un destino [...] non ce l'avesse portato via a 28 anni.
A 28 anni.

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L'evoluzione tecnica di uno sport tende a seguire, con un certo fisiologico ritardo, l'evoluzione regolamentare. E, di solito, anche viceversa.
(Solo Wilt-13, che mi ricordi, si è beccato una regola contro ad personam).
In un gioco con contatti sempre meno tollerati, che nel tempo ha del tutto modificato il ruolo del centro, togliendo riflettori all'omone spalle a canestro.
Con stagioni regolari bulimiche e abbastanza inutili dove le stelle vanno preservate (spesso senza riuscirci: il caso di Rose, su tutti, ha insegnato molto negi ultimi anni).
Un gioco dove lo spettacolo non vuole difese brutte, arcigne (una volta prendersi una posterizzazione era un problema, oggi sui poster altrui, a turno, ci finiscono tutti, è il gioco).
Era solo questione di tempo che si costruissero superfenomeni esterni come il buon Steph.
Che io adoro. Soprattutto perchè fisicamente non è un superman, anzi. Ed è un genio, e pensa più velocemente di tutti.
La sua peculiarità, più che la mira (e anche il suo tiro, concordo, non è "canonico") è la rapidità sovrumana nel prendere posizione ed nell'estrarre della pistola.
Dono naturale. Ce n'è stato un altro prima.

Chissà perchè nessuno ha ancora ricordato Pete Maravich.
E lui il regolamento col tiro da tre non ce l'aveva, eh.

Curry lo ricordate nelle finali dello scorso anno?
Bene si è pisciato nelle scarpe, GSW con i Cavs di riserva ha faticato molto. DellaVedova con una marcatura aggressiva lo ha limitato miltissimo. Ci fosse stato Irving secondo me i Cavs avrebbero vinto.
PS LBJ in forma stellare

Così, solo per ricordarlo.

ricordo la finale caserta real madrid Oscar spaziale Drazen divino.

Okc si conferma la squadra del talento sprecato

Al quasi 50% da tre con un range praticamente illimitato, gli assist e il ball handling da giocoliere, Curry associa una capacità di finire al ferro allo stesso livello delle "combo" point guard più atletiche delle lega.
Praticamente immarcabile, poi è chiaro che non può avere lo stesso impatto difensivo di un Jordan o anche di un Kobe, ma resta irreale un dominio del genere per uno alto 1,90 con doti fisiche "normali" per gli standard NBA.

Resto meno convinto che il basket di oggi sia più difficile, è diverso, ancora più perimetrale e atletico di quello degli anni '90.
Però è anche l'NBA che non permette l'hand checking (a differenza dei tempi di MJ, dove gli attaccanti spesso dovevano subire contatti fisici durissimi, chiedere dalle parti di Detroit e New York per ulteriori info), delle aree più sgombre, in parte per le spaziature diverse e la dinamicità del gioco, ma anche per le regole dei tre secondi difensivi e il semicerchio vicino alla lunetta, della diluizione del talento causata dalle 30 squadre, secondo me non del tutto compensata dal serbatoio dei giocatori internazionali.

Poi sono leciti tutti i giochini del caso, del tipo: Warriors 2016 vs Showtime Lakers, Bulls 'anni 90, Celtics 1986 etc. etc.
Ah, di regole contro "ad personam" ne sa qualcosa Lew Alcindor, si da il caso che la NCAA proibì la schiacciata quando era al college

Curry non gioca praticamente gara 4 per la caviglia e per una distorsione del ginocchio alla fine del 2quarto
GSW rifila 27 punti a Houston. Ottimi green e Thompson.
Livingston illuminato in regia.

chris paul si è fratturato la mano