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Sport => Calcio! => Discussione aperta da: Sonni Boi il 24 Nov 2012, 17:06

Titolo: Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Sonni Boi il 24 Nov 2012, 17:06
Branca: "Sneijder? Se non firma è fuori"

Scoppia il caso dell'olandese. Il club propone un rinnovo al contratto con diminuzione dell'ingaggio: finché
non decide non scenderà in campo


In casa Inter scoppia il caso Sneijder. Marco Branca, direttore tecnico dei nerazzurri, ha fatto sapere oggi che il club di Massimo Moratti sta discutendo con il centrocampista olandese «una modifica contrattuale necessaria». L'Inter ha proposto al giocatore un prolungamento del contratto accompagnato da una sostanziale diminuzione dell'ingaggio, che al momento supera i 6 milioni di euro netti a stagione. In pratica una "spalmatura" dell'attuale stipendio su più anni. 

Un vero e proprio aut-aut: Branca ha fatto capire chiaramente che fino a che non accetterà le nuove condizioni contrattuali, Sneijder sarà escluso dalla squadra. «Diamo a lui e al suo entourage il tempo per valutare la proposta - ha detto il dt -. Wesley fa parte della storia dell'Inter ma la società e il tecnico sono concordi, finché non ci sarà la serenità del giocatore non ci sarà neanche una conferma tecnica».



Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Panzer il 24 Nov 2012, 17:13
Citazione di: Mohammed Hussein il 24 Nov 2012, 17:06
Branca: "Sneijder? Se non firma è fuori"

Scoppia il caso dell'olandese. Il club propone un rinnovo al contratto con diminuzione dell'ingaggio: finché
non decide non scenderà in campo


In casa Inter scoppia il caso Sneijder. Marco Branca, direttore tecnico dei nerazzurri, ha fatto sapere oggi che il club di Massimo Moratti sta discutendo con il centrocampista olandese «una modifica contrattuale necessaria». L'Inter ha proposto al giocatore un prolungamento del contratto accompagnato da una sostanziale diminuzione dell'ingaggio, che al momento supera i 6 milioni di euro netti a stagione. In pratica una "spalmatura" dell'attuale stipendio su più anni. 

Un vero e proprio aut-aut: Branca ha fatto capire chiaramente che fino a che non accetterà le nuove condizioni contrattuali, Sneijder sarà escluso dalla squadra. «Diamo a lui e al suo entourage il tempo per valutare la proposta - ha detto il dt -. Wesley fa parte della storia dell'Inter ma la società e il tecnico sono concordi, finché non ci sarà la serenità del giocatore non ci sarà neanche una conferma tecnica».


La differenza e' che loro lo dicono chiaramente da noi si butta in caciara....
Ancora non dimentico che abbiamo giocato con Baronio e senza Pandev e Ledesma e si aveva il coraggio di dire che il contratto non c'entrava nulla...lo stesso per Diakite, nessuno ha il coraggio di dire che non gioca per il contratto....la differenza e' questa!
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: robylele il 24 Nov 2012, 17:22
Citazione di: Panzer il 24 Nov 2012, 17:13
La differenza e' che loro lo dicono chiaramente da noi si butta in caciara....
Ancora non dimentico che abbiamo giocato con Baronio e senza Pandev e Ledesma e si aveva il coraggio di dire che il contratto non c'entrava nulla...lo stesso per Diakite, nessuno ha il coraggio di dire che non gioca per il contratto....la differenza e' questa!

l'Inter sta dicendo chiaramente e senza buttarla in caciara che ha deciso di non rispettare un contratto.
tra l'altro Pandev era già d'accordo con l'Inter e non accettò un sostanzioso aumento unito a un recupero retroattivo di un'annualità.

Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: gaizkamendieta il 24 Nov 2012, 17:25
infatti non è solo lotito, è un malcostume (ed una stronzata aggiungo io) tutta italiana. Nel resto d'europa giochi fino alla fine del tuo contratto, se lo meriti, e basta! Non se capisce perche' si deve pagare un giocatore per 5 anni ed avere i suoi servizi per 4... boh!! In tutti i campi si fa un contratto ed alla fine si sceglie se rinnovare da ambo 2 parti o no ... nel calcio italiano non è possibile perche'? veramente non riusciro' mai a capire sta cosa!
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Sonni Boi il 24 Nov 2012, 17:28
Citazione di: Panzer il 24 Nov 2012, 17:13
La differenza e' che loro lo dicono chiaramente da noi si butta in caciara....
Ancora non dimentico che abbiamo giocato con Baronio e senza Pandev e Ledesma e si aveva il coraggio di dire che il contratto non c'entrava nulla...lo stesso per Diakite, nessuno ha il coraggio di dire che non gioca per il contratto....la differenza e' questa!

e certo, te stai a guardà la differenza.

Voglio vedere se Lotito faceva na cosa del genere con Hernanes se stavi a guardare le differenze o non scappava fuori qualche pdm...
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: robylele il 24 Nov 2012, 17:31
Citazione di: Mohammed Hussein il 24 Nov 2012, 17:28
e certo, te stai a guardà la differenza.

Voglio vedere se Lotito faceva na cosa del genere con Hernanes se stavi a guardare le differenze o non scappava fuori qualche pdm...

chi lo sa.. forse Panzer avrebbe detto grazie a Lotito per aver parlato chiaramente e senza buttarla in caciara..   :)

p.s.: l'olandese non è in scadenza, l'Inter ha solo deciso di voler risparmiare 1 milione lordo AL MESE.
Anche perchè Strafalcioni non capisce nulla di calcio e punta su Coutinho.

Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Tarallo il 24 Nov 2012, 17:38
Citazione di: robylele il 24 Nov 2012, 17:31
l'olandese non è in scadenza, l'Inter ha solo deciso di voler risparmiare 1 milione lordo AL MESE.

Allucinante, spero che Sneijder je tolga pure le mutande.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: simcar il 24 Nov 2012, 17:48
Sicuramente la stampa si schiererà dalla parte della società, la stessa stampa che per un evento smile alla Lazio, si schiera dalla parte del "lavoratore". Ma l'inter sta cercando di rispiarmare per pagare lo stipendio a diakitè?
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: italicbold il 24 Nov 2012, 17:56
Che poi Sneijder e Diakité sono allo stesso livello...
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: robylele il 24 Nov 2012, 17:59
Citazione di: italicbold il 24 Nov 2012, 17:56
Che poi Sneijder e Diakité sono allo stesso livello...

Se Modibo accetta 750 +  bonus da Lotito in proporzione costa più di Schneider.   :)
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Scialoja il 24 Nov 2012, 18:09
ma li mortacci sua, mi so svenato al fantacalcio per comprarlo  :x
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Tib90 il 24 Nov 2012, 18:16
Citazione di: Scialoja il 24 Nov 2012, 18:09
ma li mortacci sua, mi so svenato al fantacalcio per comprarlo  :x

Penso che potrai sostituirlo tranquillamente visto che c'hai pure Cassano, Palacio, Hamsik e Di Natale.  :^^
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: tritolo32 il 24 Nov 2012, 18:17
Sneijder non ha contratto in scadenza, gli scade nel 2014. L'Inter gli ha proposto di prolungare al 2015 ma scendendo dai 6 attuali a 4 milioni annui (quindi da 18 totali a 16-16,5 ). Sul fatto che se non accetta non gioca le cose non stanno così, Branca ha detto chiaramente che finchè non dà una risposta (positiva o negativa) la società lo tiene fuori, tra l'altro starebbe fuori comunque nei prossimi giorni perchè infortunato.
Nel momento in cui dirà che non accetta credo che verrà reintegrato in rosa e poi a gennaio si troverà una sistemazione. Altrimenti partirà a giugno. Per me ha comunque chiuso la sua esperienza interista.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Scialoja il 24 Nov 2012, 18:32
Citazione di: Tib90 il 24 Nov 2012, 18:16
Penso che potrai sostituirlo tranquillamente visto che c'hai pure Cassano, Palacio, Hamsik e Di Natale.  :^^

Vabbè almeno ne recupero tutti i fantamilioni che c'ho speso per poterli usare a gennaio  :roll:
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: momi il 24 Nov 2012, 18:49
Citazione di: tritolo32 il 24 Nov 2012, 18:17
Sneijder non ha contratto in scadenza, gli scade nel 2014. L'Inter gli ha proposto di prolungare al 2015 ma scendendo dai 6 attuali a 4 milioni annui (quindi da 18 totali a 16-16,5 ). Sul fatto che se non accetta non gioca le cose non stanno così, Branca ha detto chiaramente che finchè non dà una risposta (positiva o negativa) la società lo tiene fuori, tra l'altro starebbe fuori comunque nei prossimi giorni perchè infortunato.
Nel momento in cui dirà che non accetta credo che verrà reintegrato in rosa e poi a gennaio si troverà una sistemazione. Altrimenti partirà a giugno. Per me ha comunque chiuso la sua esperienza interista.

Sì vabbè. Branca dovrebbe spiegare perchè finchè non decide sta fuori rosa: La riflessione troppo profonda potrebbe comprometterne le prestazioni in campo???!!!. Vabbè che i giocatori non sono molto famosi per l'uso che fanno del cervella ma 'sta cosa mi sa proprio di grande cazzata.

Ricordo anche che Pozzo ebbe lo stesso atteggiamento con Iaquinta senza avere i problemi di Lotito.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: elbandido il 24 Nov 2012, 19:00
sai che scoperta
non è solo lotito ad assumere atteggiamenti ridicoli nel mondo del calcio
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: tritolo32 il 24 Nov 2012, 19:46
Citazione di: momi il 24 Nov 2012, 18:49
Sì vabbè. Branca dovrebbe spiegare perchè finchè non decide sta fuori rosa: La riflessione troppo profonda potrebbe comprometterne le prestazioni in campo???!!!. Vabbè che i giocatori non sono molto famosi per l'uso che fanno del cervella ma 'sta cosa mi sa proprio di grande cazzata.

Ricordo anche che Pozzo ebbe lo stesso atteggiamento con Iaquinta senza avere i problemi di Lotito.
Ripeto che
a- il giocatore è comunque infortunato
b- anche quando sarà recuperato, se non decide in un senso o nell'altro non verrà utilizzato, che non vuol dire essere messo fuori rosa come succeso nei casi da voi citati.
Può essere una scelta discutibile, ma è molto diversa dalle situazioni con cui avete fatto paragoni.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Tyler87 il 24 Nov 2012, 20:22
Succede dappertutto, è capitato quest'anno anche a Fabbrini dell'udinese(che a differenza di Sneijder è simile al valore di Diakitè per la squadra di appartenza), lui non voleva rinnovare e stava fisso in panchina per tutta la gara (al suo posto giocava Renegie,l'equivalente di Ciani per noi come età e qualità).
Ora ha rinnovato ed è di nuovo in campo...

Ma alla fine i Pozzo sono grandi manager mentre Lotito è un cocciuto...
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: turco il 24 Nov 2012, 20:26
Immagino Sneijder distrutto da questo ultimatum.
Solo, ai margini della rosa, al bar della Pinetina non se lo fila nessuno, Branca che gira la testa dall'altra parte, Moratti in visita che lo ignora, Strafalcioni che non lo saluta.
Meno male che gli rimane quel mezzo milione di euro netto al mese fino a giugno 2014 da mettere da parte per la vecchiaia e le piccole spese, altrimenti, dico io, come farebbe a vivere...

Io non vorrei mai essere al suo posto  :DD
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: PDB il 24 Nov 2012, 20:34
Da noi rifiutano i prolungamenti con aumento dell'ingaggio, manco le riduzioni  :S
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Sonni Boi il 24 Nov 2012, 20:59
Citazione di: tritolo32 il 24 Nov 2012, 19:46
Ripeto che
a- il giocatore è comunque infortunato
b- anche quando sarà recuperato, se non decide in un senso o nell'altro non verrà utilizzato, che non vuol dire essere messo fuori rosa come succeso nei casi da voi citati.
Può essere una scelta discutibile, ma è molto diversa dalle situazioni con cui avete fatto paragoni.

a) Sneijder non è più infortunato da diversi giorni. E' perfettamente arruolabile, tanto che pochi giorni fa a precisa domanda sul suo mancato utilizzo aveva risposto "Chiedete alla società".

b) Sei l'unico a dare questa interpretazione alla faccenda. Sneijder non giocherà fino a quando non rinnoverà il contratto alle condizioni della società, questo è scritto chiaramente su tutti i giornali di oggi e non è arrivata nessuna smentita da parte dei nerazzurri. Sul fatto che non è fuori squadra, se è per questo non lo è neppure Diakitè che si allena normalmente con tutti i suoi compagni; il fatto importante è che non verrà mandato in campo fino all'eventuale rinnovo con decurtazione dell'ingaggio.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: proi349 il 24 Nov 2012, 21:08
faccio fatica a trovare differenze con il caso Pandev, spero che adesso prima o poi qualcuno strappi l'olandese a dentigialli a zero euro.  :X( :X( :X( :X(
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Sercio69 il 24 Nov 2012, 21:15
Citazione di: robylele il 24 Nov 2012, 17:22
l'Inter sta dicendo chiaramente e senza buttarla in caciara che ha deciso di non rispettare un contratto.
tra l'altro Pandev era già d'accordo con l'Inter e non accettò un sostanzioso aumento unito a un recupero retroattivo di un'annualità.

Peccato solo che un giudice interpellato in merito ha detto l'esatto contrario di ciò che tu affermi...
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: PILØ il 24 Nov 2012, 21:16
Citazione di: proi349 il 24 Nov 2012, 21:08
faccio fatica a trovare differenze con il caso Pandev, spero che adesso prima o poi qualcuno strappi l'olandese a dentigialli a zero euro.  :X( :X( :X( :X(
Una differenza c'è.
Sneijder non ha detto che non si è impegnato negli ultimi mesi perché non vuole giocare più nell'Inter.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Brujita! il 24 Nov 2012, 21:28
Citazione di: Tarallo il 24 Nov 2012, 17:38
Allucinante, spero che Sneijder je tolga pure le mutande.
Titolo: R: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: RubinCarter il 24 Nov 2012, 21:36
Citazione di: Sercio69 il 24 Nov 2012, 21:15
Peccato solo che un giudice interpellato in merito ha detto l'esatto contrario di ciò che tu affermi...

pero' poi e' andata esattamente cosi. strano  no ?
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: tritolo32 il 24 Nov 2012, 22:30
Citazione di: Mohammed Hussein il 24 Nov 2012, 20:59
a) Sneijder non è più infortunato da diversi giorni. E' perfettamente arruolabile, tanto che pochi giorni fa a precisa domanda sul suo mancato utilizzo aveva risposto "Chiedete alla società".

b) Sei l'unico a dare questa interpretazione alla faccenda. Sneijder non giocherà fino a quando non rinnoverà il contratto alle condizioni della società, questo è scritto chiaramente su tutti i giornali di oggi e non è arrivata nessuna smentita da parte dei nerazzurri. Sul fatto che non è fuori squadra, se è per questo non lo è neppure Diakitè che si allena normalmente con tutti i suoi compagni; il fatto importante è che non verrà mandato in campo fino all'eventuale rinnovo con decurtazione dell'ingaggio.

"Quindi finché il giocatore non prenderà una decisione in linea con la proposta della Società non verrà convocato?
"Ho parlato di 'utilizzato'. C'è una situazione che va ricondotta alla serenità e alla chiarezza progettuale, e in questo momento il tecnico e la Società sono concordi nella scelta dell'attesa di questa serenità e di questa chiarezza per riprendere un discorso tecnico"


P.s. Mi correggo, a Sneijder hanno offerto 4,5 l'anno fino al 2015, anzichè 6 fino al 2014 (quindi a lui non cambierebbe nulla per quanto riguarda la somma percepita, dovrebbe solo lavorare un anno in più)
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Sonni Boi il 24 Nov 2012, 22:56
certo, tra il tenerlo alla Pinetina e mandarlo a scaldare la panca c'è una differenza enorme  :sisisi:

poi, che vuol dire che "dovrebbe lavorare solo un anno in più"?
Se io anzichè guadagnare 12 M in due anni, ne guadagno 12 in tre vuol dire che devo lavorare un anno a gratis. Certo, un affarone per l'olandese, non cambia proprio nulla eh!
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: tritolo32 il 24 Nov 2012, 23:06
Vabbè,se vuoi avere ragione per forza, fai come vuoi.. Prima dici che quello che scrivo è una mia invenzione perchè non c'è su nessun giornale, poi ti posto il virgolettato e dici che tanto è la stessa cosa..
Per i soldi, intendevo che non deve decurtarsi lo stipendio, ma che prenderebbe comunque i 18 milioni garantiti dall'attuale contratto,col solo sacrificio di giocare un anno in più. Non mi sembra un dramma, poi se non accetta pazienza, vorrà dire che si troverà una squadra che gli garantisca 6 milioni l'anno o che giocherà per altri tre anni all'Inter e poi andrà dove vuole.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: RohanKishibe il 25 Nov 2012, 01:43
Citazione di: chuck6 il 24 Nov 2012, 23:44
Più lei...
che è una diretta conseguenza del mezzo miglione netto al mese
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: robylele il 25 Nov 2012, 10:26
Citazione di: Sercio69 il 24 Nov 2012, 21:15
Peccato solo che un giudice interpellato in merito ha detto l'esatto contrario di ciò che tu affermi...

Peccato solo che il giudice interpellato in merito abbia sbagliato nella valutazione o poco informato dei fatti o non in possesso di prove provate.

noi sappiamo come è andata.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Sonni Boi il 25 Nov 2012, 11:58
Citazione di: tritolo32 il 24 Nov 2012, 23:06
Vabbè,se vuoi avere ragione per forza, fai come vuoi.. Prima dici che quello che scrivo è una mia invenzione perchè non c'è su nessun giornale, poi ti posto il virgolettato e dici che tanto è la stessa cosa..
Per i soldi, intendevo che non deve decurtarsi lo stipendio, ma che prenderebbe comunque i 18 milioni garantiti dall'attuale contratto,col solo sacrificio di giocare un anno in più. Non mi sembra un dramma, poi se non accetta pazienza, vorrà dire che si troverà una squadra che gli garantisca 6 milioni l'anno o che giocherà per altri tre anni all'Inter e poi andrà dove vuole.

ti stai rigirando le cose come piacciono a te.

Prima dicevi che non era vero che non avrebbe giocato fino a quando non avrebbe accettato il rinnovo, sostenendo che tutto quello che si chiedeva a Sneijder era di dare una risposta, positiva o negativa che fosse. Il che è falso: Sneijder non giocherà un match ufficiale fino a quando non accetterà le decurtazione dell'ingaggio.

Poi sposti l'asse del discorso, facendo sottigliezze sulla differenza tra il non essere convocato e il non essere utilizzato. E qui ti ho risposto che cambia poco o nulla: Sneijder comunque non disputerà match ufficiali, che poi debba guardarseli in TV o dalla panchina non vedo dove sia la differenza.

Chiudiamo sulle cifre dell'ingaggio: tu accetteresti un rinnovo contrattuale in base al quale, a parità di stipendio, dovresti lavorare un anno in più? Come fai a dire che per il giocatore non cambia molto?
Tenendo conto che un giocatore del suo livello un contratto a 4/5M a partire dal 2014 lo troverebbe facilissimamente, come fai a dire che un sacrificio economico di 1 anno di carriera sia qualcosa di così facilmente accettabile? Parliamo di professionisti, non di tifosi.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: elbandido il 25 Nov 2012, 13:48
Citazione di: Mohammed Hussein il 25 Nov 2012, 11:58
ti stai rigirando le cose come piacciono a te.

Prima dicevi che non era vero che non avrebbe giocato fino a quando non avrebbe accettato il rinnovo, sostenendo che tutto quello che si chiedeva a Sneijder era di dare una risposta, positiva o negativa che fosse. Il che è falso: Sneijder non giocherà un match ufficiale fino a quando non accetterà le decurtazione dell'ingaggio.

Poi sposti l'asse del discorso, facendo sottigliezze sulla differenza tra il non essere convocato e il non essere utilizzato. E qui ti ho risposto che cambia poco o nulla: Sneijder comunque non disputerà match ufficiali, che poi debba guardarseli in TV o dalla panchina non vedo dove sia la differenza.

Chiudiamo sulle cifre dell'ingaggio: tu accetteresti un rinnovo contrattuale in base al quale, a parità di stipendio, dovresti lavorare un anno in più? Come fai a dire che per il giocatore non cambia molto?
Tenendo conto che un giocatore del suo livello un contratto a 4/5M a partire dal 2014 lo troverebbe facilissimamente, come fai a dire che un sacrificio economico di 1 anno di carriera sia qualcosa di così facilmente accettabile? Parliamo di professionisti, non di tifosi.
ecco, ste belle perle ricordiamocele anche quando c'è di mezzo Diakitè

Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Il Mitico™ il 25 Nov 2012, 14:49
Citazione di: Panzer il 24 Nov 2012, 17:13
La differenza e' che loro lo dicono chiaramente da noi si butta in caciara....
Ancora non dimentico che abbiamo giocato con Baronio e senza Pandev e Ledesma e si aveva il coraggio di dire che il contratto non c'entrava nulla...lo stesso per Diakite, nessuno ha il coraggio di dire che non gioca per il contratto....la differenza e' questa!

Hai detto bene, da noi la puoi buttare in caciara dicendo che è una scelta tecnica, lo stesso Reja nel 2010 disse che Ledesma doveva rinnovare o cambiare squadra, perché lui non voleva calciatori che potevano distrarsi con la prospettiva di poter cambiare squadra entro pochi mesi.

L'Inter sta dicendo chiaramente che non vuole rispettare un contratto, Sneijder potrebbe tranquillamente fargli causa.

Citazione di: Sercio69 il 24 Nov 2012, 21:15
Peccato solo che un giudice interpellato in merito ha detto l'esatto contrario di ciò che tu affermi...

Lo stesso giudice che non fece neanche entrare in tribunale Ledesma, calciatore nella stessa identica situazione di Pandev, che strano... forse perché con Ledesma non c'erano l'AIC e l'Inter dietro... Pandev non si era accordato con l'Inter? Però in meno di 24 ore dallo svincolo firmò con i nerazzurri... calciatori ben più blasonati di Pandev c'hanno messo molto più tempo per decidere la loro nuova destinazione.
Titolo: Re:R: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: gaizkamendieta il 25 Nov 2012, 15:55
Citazione di: zaradona il 24 Nov 2012, 21:36
pero' poi e' andata esattamente cosi. strano  no ?
non facciamo finta di non sapere le cose pero' eh..... il problema di pandev non nacque dal fatto che non giovava ma dal fatto che non lo facevano allenare con la squadra... almeno quello fu l'appiglio, non risulta che per snajder sia cosi' !
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Il Mitico™ il 25 Nov 2012, 16:04
Citazione di: gaizkamendieta il 25 Nov 2012, 15:55
non facciamo finta di non sapere le cose pero' eh..... il problema di pandev non nacque dal fatto che non giovava ma dal fatto che non lo facevano allenare con la squadra... almeno quello fu l'appiglio, non risulta che per snajder sia cosi' !

Al primo avvertimento giuridico di non ricordo chi, Pandev e Ledesma tornarono ad allenarsi con gli altri, mi pare verso novembre, difatti il ricorso di Ledesma fu respinto perché non c'erano le basi, in quanto Ledesma era tornato ad allenarsi con gli altri.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: robylele il 25 Nov 2012, 19:14
Citazione di: elbandido il 25 Nov 2012, 13:48
ecco, ste belle perle ricordiamocele anche quando c'è di mezzo Diakitè

non vedo analogie con l'olandese.
La Lazio offre il triplo dell'ingaggio fin qui percepito da Modibo, che tra l'altro è un giocatore, al confronto di Schneider, di modesta levatura.
L'Inter invece offre (impone?) una decurtazione su un contratto firmato e controfirmato.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: fish_mark il 25 Nov 2012, 19:44
No alla realizzazione dei lavoratori del calcio
solidarietà ai compagni diaki e snejder
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: fish_mark il 25 Nov 2012, 19:48
Citazione di: robylele il 25 Nov 2012, 19:14
non vedo analogie con l'olandese.
La Lazio offre il triplo dell'ingaggio fin qui percepito da Modibo, che tra l'altro è un giocatore, al confronto di Schneider, di modesta levatura.
L'Inter invece offre (impone?) una decurtazione su un contratto firmato e controfirmato.

post pregno di squallido materialismo padronale che vuole riportare il calcio agli anni 50
no pasaran
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: elbandido il 25 Nov 2012, 19:50
Citazione di: robylele il 25 Nov 2012, 19:14
non vedo analogie con l'olandese.
La Lazio offre il triplo dell'ingaggio fin qui percepito da Modibo, che tra l'altro è un giocatore, al confronto di Schneider, di modesta levatura.
L'Inter invece offre (impone?) una decurtazione su un contratto firmato e controfirmato.

a Diakitè avete rimproverato di essere una sega solo perchè non accetta lo stipendio che offre la società cosa che DEVE fare solo per riconoscenza vista gli infortuni ecc...
senza ricordarsi che è un professionista anche lui, e se secondo lui vale più di 700 mila euro all anno fa bene ad andare dove gli offrono di più
senza perciò essere oggetto di esclusioni "tecniche" dalla formazione che scende in campo
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: COLDILANA61 il 25 Nov 2012, 20:26
Un tifoso dell'inter sostiene che Branca ha Ragione .
Io tifoso della Lazio dico che ha ragione Lotito .
Un qualsiasi lavoratore dovrebbe dare Ragione a Diakitè e Sneijder .

Ma tanto sono tutti frosci col cul@ degli altri  8)
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Mr. Mojo il 25 Nov 2012, 20:29
Citazione di: COLDILANA61 il 25 Nov 2012, 20:26
Un tifoso dell'inter sostiene che Branca ha Ragione .
Io tifoso della Lazio dico che ha ragione Lotito .
Un qualsiasi lavoratore dovrebbe dare Ragione a Diakitè e Sneijder .

Ma tanto sono tutti frosci col cul@ degli altri  8)

ricucci ce l'ha insegnato
Titolo: R: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: RubinCarter il 25 Nov 2012, 20:34
Citazione di: elbandido il 25 Nov 2012, 19:50
a Diakitè avete rimproverato di essere una sega solo perchè non accetta lo stipendio che offre la società cosa che DEVE fare solo per riconoscenza vista gli infortuni ecc...
senza ricordarsi che è un professionista anche lui, e se secondo lui vale più di 700 mila euro all anno fa bene ad andare dove gli offrono di più
senza perciò essere oggetto di esclusioni "tecniche" dalla formazione che scende in campo

giusto ma una domanda te la faccio:

se fossi diaki e dovresti giocare , prima di cambiare squadra, quanto ti impegnwresti ? quanto ci metteresti la gamba rischiando poi il nuovo contratto? quanto penseresti alla tua attuale squadra invece che allla futura? e un mister che fa queste considerazioni con quale faccia dice agli altri ragazzi in rosa che conoscono come finira questa storia, di andare in panca perche gioca diaki ?

Dias ne salta 5? Nessun problema gioca Mika. E se non basta c e Lorik.
Titolo: R: Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: RubinCarter il 25 Nov 2012, 20:39
ps. dimenticavo di farti sapere che io sarei per la coppia del dopo biava dias , ciani diakite.

Aggiungo pure che Diaki guarda anche la situazione Breno che se per caso dicenta arruolabile , la certezza del posto scende decisamente.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: JoePetrosino il 25 Nov 2012, 20:56
Se fossi Diaki mi rifiutererei di scendere in campo con la Lazio, se gioco e mi scoccio, il contratto per le prossime stagioni me lo sogno....

Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: fish_mark il 25 Nov 2012, 21:10
Citazione di: COLDILANA61 il 25 Nov 2012, 20:26
Un tifoso dell'inter sostiene che Branca ha Ragione .
Io tifoso della Lazio dico che ha ragione Lotito .
Un qualsiasi lavoratore dovrebbe dare Ragione a Diakitè e Sneijder .

Ma tanto sono tutti frosci col cul@ degli altri  8)

io sono un tifoso e lavoratore per cui la mia vicinanza è il per diaki e snejder
il diritto innanzitutto. hai firmato e ora paghi
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: fabrizio1983 il 25 Nov 2012, 21:12
scusate ma quindi ora che lo fa l'inter siamo passati dal " diakitè è infortunato " al "diakitè è fuori come sneijder e famo bene"
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: COLDILANA61 il 25 Nov 2012, 21:22
Citazione di: COLDILANA61 il 25 Nov 2012, 20:26
Un tifoso dell'inter sostiene che Branca ha Ragione .
Io tifoso della Lazio dico che ha ragione Lotito .
Un qualsiasi lavoratore dovrebbe dare Ragione a Diakitè e Sneijder .

Ma tanto sono tutti frosci col cul@ degli altri  8)

Pensavo fosse chiaro chi ha ragione per me .
Titolo: Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: TheVoice il 25 Nov 2012, 23:05
Citazione di: fish_mark il 25 Nov 2012, 21:10
io sono un tifoso e lavoratore per cui la mia vicinanza è il per diaki e snejder
il diritto innanzitutto. hai firmato e ora paghi

A pagare ti pago, ci mancherebbe.

Qua si discute se farli lavorare (giocare) o meno.
Siccome ti pago, decido se avvalermi o meno delle tue prestazioni.
E se ritengo che tu non sia in condizione (fisica o mentale) di farlo ti lascio in panca, in tribuna o alla Pinetina.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Zamorano il 25 Nov 2012, 23:18
Secondo me questa vicenda è molto più complessa rispetto a quello che dicono i media.
Mi sembra strano innanzitutto che Branca, che non è esattamente un tipo che rilascia interviste quotidianamente (diciamo "alla Galliani", per capirci) anzi tutt'altro, se ne sia uscito con una dichiarazione del genere che potenzialmente potrebbe scatenare un casino della madonna. In soldoni, credo che l'Inter abbia una sua strategia, ma non sapendo come stanno le cose non mi pronuncio.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Terzo Rosso il 25 Nov 2012, 23:44
Citazione di: Zamorano il 25 Nov 2012, 23:18
Secondo me questa vicenda è molto più complessa rispetto a quello che dicono i media.
Mi sembra strano innanzitutto che Branca, che non è esattamente un tipo che rilascia interviste quotidianamente (diciamo "alla Galliani", per capirci) anzi tutt'altro, se ne sia uscito con una dichiarazione del genere che potenzialmente potrebbe scatenare un casino della madonna. In soldoni, credo che l'Inter abbia una sua strategia, ma non sapendo come stanno le cose non mi pronuncio.

E' proprio quello il problema,NON è Galliani (mica l'ultimo degli scemi) bensì Marco Branca,il problema è il fatto di essere Marco Branca
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: tritolo32 il 26 Nov 2012, 00:55
Citazione di: Mohammed Hussein il 25 Nov 2012, 11:58
ti stai rigirando le cose come piacciono a te.

Prima dicevi che non era vero che non avrebbe giocato fino a quando non avrebbe accettato il rinnovo, sostenendo che tutto quello che si chiedeva a Sneijder era di dare una risposta, positiva o negativa che fosse. Il che è falso: Sneijder non giocherà un match ufficiale fino a quando non accetterà le decurtazione dell'ingaggio.

Poi sposti l'asse del discorso, facendo sottigliezze sulla differenza tra il non essere convocato e il non essere utilizzato. E qui ti ho risposto che cambia poco o nulla: Sneijder comunque non disputerà match ufficiali, che poi debba guardarseli in TV o dalla panchina non vedo dove sia la differenza.

Chiudiamo sulle cifre dell'ingaggio: tu accetteresti un rinnovo contrattuale in base al quale, a parità di stipendio, dovresti lavorare un anno in più? Come fai a dire che per il giocatore non cambia molto?
Tenendo conto che un giocatore del suo livello un contratto a 4/5M a partire dal 2014 lo troverebbe facilissimamente, come fai a dire che un sacrificio economico di 1 anno di carriera sia qualcosa di così facilmente accettabile? Parliamo di professionisti, non di tifosi.
Facciamo così, sul primo punto aspettiamo e vediamo, non ci vorrà molto a vedere chi ha ragione, nel giro di 7/10 giorni dovrebbe essere recuperato
Sul secondo, un contratto da 4,5 milioni gli è già stato proposto (dall'Inter), quindi non capisco perchè dovrebbe cambiare squadra. Sul fatto di un anno di lavoro in più, non parliamo di un anno di sacrificio economico, dato che non credo che nel 2014 Sneijder troverebbe una squadra di livello (che non siano gli emirati o l'azhni che ha già rifiutato quest'estate) che gli garantisca 6 milioni l'anno a 31 anni e dopo 3/4 stagioni di anonimato.. Comunque liberissimo di rifiutare, ma a quel punto o si cerca un'altra squadra o si mette a disposizione di squadra e società e si attiene alle loro scelte, perchè è vero che ha dalla sua un contratto firmato e controfirmato, ma è altrettanto vero che su quel contratto non c'è affatto scritto che deve giocare per forza...
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: turco il 26 Nov 2012, 07:32
Citazione di: TheVoice il 25 Nov 2012, 23:05
A pagare ti pago, ci mancherebbe.

Qua si discute se farli lavorare (giocare) o meno.
Siccome ti pago, decido se avvalermi o meno delle tue prestazioni.
E se ritengo che tu non sia in condizione (fisica o mentale) di farlo ti lascio in panca, in tribuna o alla Pinetina.

Spiegato meglio di così non si può.
Quoto al 100% pure la punteggiatura.  ;)
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Pavelo il 26 Nov 2012, 09:56
Qui si parla di diritti delle società verso gli atleti...ma questa diritto è unidirezionale, non bidirezionale. Una società ha il diritto e dovere di rispettare il contratto, ma questo deve farlo anche un atleta....viene pagato milioni di euro e quello che gli viene chiesto è solo di fare una vita sana, di impegnarsi per la squadra e di fare ciò che dice il mister. Mentre l'inadempienza contrattuale è facilmente riscontrabile nel verso della società (che poi...adesso non so come funzionano bene i contratti di serie A...a seconda del contratto ci dovrebbe essere un numero minimo di partite da giocare e niente più).
L'inadempienza di un giocatore invece non è dimostrabile e molte volte fanno affidamento proprio su questo.... un giocatore che si fa espellere tutte le partite...ha un carattere focoso, uno che sbaglia ogni passaggio, che sbaglia goal, che non rincorre l'avversario, che non fa un contrasto per paura di farsi male. E questo atteggiamento si riscontra anche negli allenamenti dove un allenatore fa le proprie considerazioni... ed è un diritto insindacabile dell'allenatore e/o della società tenere fuori un giocatore per motivi tecnico/tattico/comportamentali, tanto continuerai ad essere pagato, non si fa torto all'atleta, il contratto prevede che ti paghi...io ti pago... niente di più.
Il contratto prevede che ti faccia allenare, e ti faccio allenare. Il contratto prevede che ti debba allenare esclusivamente con la prima squadra? No. IL contratto prevede che devi per forza giocare? No. Che se poi il giocatore non gioca va solo a discapito delle società che pagano un atleta per niente. Un giocatore come Diakitè ha solo 3 motivi per non accettare un rinnovo contrattuale con aumento dell'ingaggio: o ha già un accordo con un'altra società oppure non vuole giocare più nella Lazio ed andarsene a parametro zero oppure vuole più soldi. In tutti i casi una società ha il sacrosanto diritto e, anzi, il dovere di non fare più affidamento sulle prestazione tecniche di tale giocatore..per evidenti mancanze di stimoli verso la maglia che indossa, hai voglia a dire che comunque sono professionisti, allora si comportino come tali e accettino serenamente le conseguenze dei propri atti.
I giocatori la smettessero di accettare contratti di 5 anni...che se poi giochi bene i primi 2 anni cominci a battere cassa e a rilasciare dichiarazioni sibilline...ma se invece giochi male te ne stai zitto e buono da una parte contento dei soldi che ancora ti spettano nonostante tu stia giocando come un giocatore di serie b che non meriterebbe neanche un decimo di quello prendi.

Detto questo, sono d'accordo con Branca, sono d'accordo con Lotito...ma non sono d'accordo con la differenza di risalto mediatico dato. Che se poi quello di Lotito è stato mobbing verso Pandev (c'è una sentenza, quindi c'è un precedente), questa è ancora più palese perchè seguite da dichiarazioni ufficiali, e visto che è così palese allora io voglio che la Associazione Calciatori di propria spontanea volontà inizi un procedimento di mobbing verso la società Inter.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: fish_mark il 26 Nov 2012, 10:14
Citazione di: TheVoice il 25 Nov 2012, 23:05
A pagare ti pago, ci mancherebbe.

Qua si discute se farli lavorare (giocare) o meno.
Siccome ti pago, decido se avvalermi o meno delle tue prestazioni.
E se ritengo che tu non sia in condizione (fisica o mentale) di farlo ti lascio in panca, in tribuna o alla Pinetina.

Giusto, giustissimo, e infatti una società è liberissima di pagare il suo giocatore e di non farlo giocare mai.
A quel punto il giocatore regolarmente pagato mai impiegato, anche solo per 5 minuti, in almeno il 10% delle gare ufficiali della stagione ti fa una bella risoluzione per giusta causa, saluta tutti e si accasa con gli chi pare e tu non becchi un euro.
Sei libero di fare anche di questo.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Gio il 26 Nov 2012, 10:25
Citazione di: fish_mark il 26 Nov 2012, 10:14
Giusto, giustissimo, e infatti una società è liberissima di pagare il suo giocatore e di non farlo giocare mai.
A quel punto il giocatore regolarmente pagato mai impiegato, anche solo per 5 minuti, in almeno il 10% delle gare ufficiali della stagione ti fa una bella risoluzione per giusta causa, saluta tutti e si accasa con gli chi pare e tu non becchi un euro.
Sei libero di fare anche di questo.

Non condivido questo ragionamento.
Se si parte dal presupposto che un giocatore debba essere pagato indipendentemente dal suo rendimento in campo solo perchè ha firmato un contratto, allora ne discende cha la società, una volta pagato il giocatore,   è  libera di farlo giocare o non farlo giocare. Senza bisogno di alcuna spiegazione oltre la presentazione della ricevuta del pagamento.
Se, invece, si ritiene che un giocatore possa risolvere il contratto per giusta causa perchè, nonostante sia pagato, la società non lo fa giocare, allora alla società deve essere riconosciuto il diritto di rivedere il contratto nel caso in cui le prestazioni del giocatore non siano di livello adeguato allo stipendio pagato al giocatore.
Altrimenti il rapporto non è equilibrato.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: robylele il 26 Nov 2012, 10:28
Citazione di: fish_mark il 26 Nov 2012, 10:14
Giusto, giustissimo, e infatti una società è liberissima di pagare il suo giocatore e di non farlo giocare mai.
A quel punto il giocatore regolarmente pagato mai impiegato, anche solo per 5 minuti, in almeno il 10% delle gare ufficiali della stagione ti fa una bella risoluzione per giusta causa, saluta tutti e si accasa con gli chi pare e tu non becchi un euro.
Sei libero di fare anche di questo.

ma guarda che Schneider non farà nessuna causa. L'Inter deve pagarlo e basta.

ricordiamo che costa 1 ml. lordo al mese, inutile paragonarlo con altri contenziosi che non c'entrano nulla.

Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: fish_mark il 26 Nov 2012, 11:05
Citazione di: Gio il 26 Nov 2012, 10:25
Non condivido questo ragionamento.
Se si parte dal presupposto che un giocatore debba essere pagato indipendentemente dal suo rendimento in campo solo perchè ha firmato un contratto, allora ne discende cha la società, una volta pagato il giocatore,   è  libera di farlo giocare o non farlo giocare. Senza bisogno di alcuna spiegazione oltre la presentazione della ricevuta del pagamento.
Se, invece, si ritiene che un giocatore possa risolvere il contratto per giusta causa perchè, nonostante sia pagato, la società non lo fa giocare, allora alla società deve essere riconosciuto il diritto di rivedere il contratto nel caso in cui le prestazioni del giocatore non siano di livello adeguato allo stipendio pagato al giocatore.
Altrimenti il rapporto non è equilibrato.

Il ragionamento non è frutto di mie idee o sensibilità, ma si basa su precise norme che regolano i trasferimenti di calciatori, vigenti a livello internazionale ossia FIFA.
Il fatto di pagare un calciatore per le sue prestazioni implica una aspettativa di un risultato non può essere garantita. E' la stessa situatzione in cui ingaggi un attore di livello per un film di successo: tu paghi e ti assumi un rischio ma il successo non te lo può garantire nessuno, neanche Tom Cruise.
Citazione di: robylele il 26 Nov 2012, 10:28
ma guarda che Schneider non farà nessuna causa. L'Inter deve pagarlo e basta.

ricordiamo che costa 1 ml. lordo al mese, inutile paragonarlo con altri contenziosi che non c'entrano nulla.



Ma Snejder non farà causa a nessuno. Ho soltanto fatto un riferiemnto teorico un rischio di cui sono a conoscenza le società. Tu non mi fai giocare mai? Mi mandi sempre in tribuna. Bene, entro 15 giorni dalal scadenza della stagione chiedo la risoluzione per giusta causa e tanti saluti me ne vado dove voglio e tu non becchi un euro.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: robylele il 26 Nov 2012, 12:49
Citazione di: fish_mark il 26 Nov 2012, 11:05
Ho soltanto fatto un riferiemnto teorico un rischio di cui sono a conoscenza le società. Tu non mi fai giocare mai? Mi mandi sempre in tribuna. Bene, entro 15 giorni dalal scadenza della stagione chiedo la risoluzione per giusta causa e tanti saluti me ne vado dove voglio e tu non becchi un euro.

ti sei sfogato? qual'è il problema? confidati.  :)

Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: fish_mark il 26 Nov 2012, 13:12
Citazione di: robylele il 26 Nov 2012, 12:49
ti sei sfogato? qual'è il problema? confidati.  :)

Nuova strategia. Vista l'assenza di argomenti, non si prova più lo sfinimento fisico, ma la si butta tutta e da subito sulla psicanalisi, saltando a piè pari i riferimenti personali strumento privilegiato di mille battaglie.
Sei un genio.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: robylele il 26 Nov 2012, 13:40
Citazione di: fish_mark il 26 Nov 2012, 13:12
Nuova strategia. Vista l'assenza di argomenti, non si prova più lo sfinimento fisico, ma la si butta tutta e da subito sulla psicanalisi, saltando a piè pari i riferimenti personali strumento privilegiato di mille battaglie.
Sei un genio.

non era mia intenzione.
solo non capivo questo tuo accanimento contro società spesso in auto finanziamento e questa tua difesa di professionisti milionari che a te come tifoso non ti si cagono di pezza.   ;)

di argomenti invece ne avrei a iosa, solo che non mi piace infierire.


Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: fish_mark il 26 Nov 2012, 15:08
Citazione di: robylele il 26 Nov 2012, 13:40
non era mia intenzione.
solo non capivo questo tuo accanimento contro società spesso in auto finanziamento e questa tua difesa di professionisti milionari che a te come tifoso non ti si cagono di pezza.   ;)

di argomenti invece ne avrei a iosa, solo che non mi piace infierire.

Sembri molto interessato a cosa pensano di me "professionisti milionari", mentre immagino quanti pensieri allignano nei dirigenti delle società di calcio verso tifosi indifesi e solitari come te.
Hai una iosa di argomenti ma non ne citi neanche uno. Sembri quello che al bar chiede agli altri di fermarlo altrimenti ...
Di pure, entra nel merito, una volta tanto.
Partiamo dall'inizio: Formello come Pomigliano?
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Esprit Libre il 26 Nov 2012, 15:11
Bisogna vedere come andranno a finire le due storie: probabile che l'olandese a Gennaio cambierà aria; molto meno probabile che lo faccia Diakitè.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: robylele il 26 Nov 2012, 15:30
Citazione di: fish_mark il 26 Nov 2012, 15:08
Sembri molto interessato a cosa pensano di me "professionisti milionari", mentre immagino quanti pensieri allignano nei dirigenti delle società di calcio verso tifosi indifesi e solitari come te.
Hai una iosa di argomenti ma non ne citi neanche uno. Sembri quello che al bar chiede agli altri di fermarlo altrimenti ...

Sarò molto breve: personalmente non ho bisogno di sfogarmi come una comare che parla del govero ladro e delle sgallettate in minigona che passano.
Mi piacerebbe tuttavia che queste 'battaglie' le facessi per argomenti più importanti e in linea con quello che vorrebbe essere il tuo pensiero.
Perchè la tua idea di base la condividerei pure, peccato che si parla della società Lazio.. :)

come dicevo, per quanto riguarda gli argomenti non voglio infierire.
La lista la conosci, basta guardare cos'era la Lazio e cos'è. Il problema è che non mi fare tanta polemica, perchè per te (come per Plastino) pure l'idea Olympia non va bene..

Dai su.. niente liste, non mi pare il caso.

Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Maremma Laziale il 26 Nov 2012, 16:27
Rub...ehm, pigliamocelo a zero.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: fish_mark il 26 Nov 2012, 17:05
Citazione di: robylele il 26 Nov 2012, 15:30
Sarò molto breve:

Mmm, con questi incipit di solito bisogna prepararsi un bel bibbitone di caffè.

Citazione di: robylele il 26 Nov 2012, 15:30
personalmente non ho bisogno di sfogarmi come una comare che parla del govero ladro e delle sgallettate in minigona che passano.

Beh, quando vedo una minigonna che passa di solito guardo con ottimismo al futuro, ma non ci fermiamo ai dettagli.

Citazione di: robylele il 26 Nov 2012, 15:30
Mi piacerebbe tuttavia che queste 'battaglie' le facessi per argomenti più importanti e in linea con quello che vorrebbe essere il tuo pensiero.

Ultimamente ho maturato idee un po' particolari sulla politica industriale della FIAT. Mi sento molto FIOM, anche se non sono un estremista, ma se anche un Briatore (BRIATORE!!!) sostiene che Landini in fondo in fondo non dice cazzate, forse forse è il caso di fermarci un secondo. Ma siamo OT.

Citazione di: robylele il 26 Nov 2012, 15:30
Perchè la tua idea di base la condividerei pure, peccato che si parla della società Lazio.. :)

E qui c'è il primo capolavoro. Fammi capire se condividi una idea nel momento in cui si parla di Lazio cambia qualcosa? Insomma, se per ipotesi un presidente qualsiasi della SSLazio – parlo in teoria a scanso di equivoci – decidesse di non far ingaggiare giocatore di colore per te non ci sarebbe nulla da ridire?
Insomma le tue idee si sospendono di fronte all'altissima autorità della SSLazio? Ma davvero lo dici o stai scherzando? Se venissi a sapere che Himmler era tifoso della Lazio cambierebbe qualcosa del giudizio storico del gerarca nazista?

Citazione di: robylele il 26 Nov 2012, 15:30
come dicevo, per quanto riguarda gli argomenti non voglio infierire.

No, ti prego, non infierire. E' un quarto d'ora che sto leggendo il tuo post e ancora devo capire cosa vuoi significare.

Citazione di: robylele il 26 Nov 2012, 15:30
La lista la conosci, basta guardare cos'era la Lazio e cos'è. Il problema è che non mi fare tanta polemica, perchè per te (come per Plastino) pure l'idea Olympia non va bene..

Su Olympia Plastino ha detto la sua che peraltro in certa misura condivido, ma spero non sia un problema per te. Comunque va riconosciuto che se la stragrande maggioranza dei tifosi è convinta dall'idea va bene lo stesso.

Citazione di: robylele il 26 Nov 2012, 15:30
Dai su.. niente liste, non mi pare il caso.

Ma liste di cosa?

Peraltro ti faccio osservare che ultimamente il nostro presidente ha adottato provvediemnti molto intelligenti come i triennali per gente come Mauri (32 anni all'epoca del rinnovo) e Ciani (28 anni all'epoca dell'ingaggio).
quindi non ricorre alla scadenza massima dei 5 anni di vigenza dei contratti ma si limita a 3 anni un periodo congruo per sostenere un rischio come quello dell'ingaggio di un calciatore.
il dirigente dell'Iinter non aveva di fronte un plotone di filibustieri armati di kalashnikov per riconoscere un quinquennale da 6 mln di euro scadenza 2015. Oggi lo vuole ridiscutere al ribasso? Ma come per Maicon all'epoca gli rinnovava un contratto già rinnovato e ora vuole fare il contrario?
Tornate a studiare ogni tanto (parlo dei dirigenti delle società di serie A).


Citazione di: Maremma Laziale il 26 Nov 2012, 16:27
Rub...ehm, pigliamocelo a zero.

Ma chi?

Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: robylele il 26 Nov 2012, 18:33
Citazione di: fish_mark il 26 Nov 2012, 17:05

E qui c'è il primo capolavoro. Fammi capire se condividi una idea nel momento in cui si parla di Lazio cambia qualcosa?
Insomma, se per ipotesi un presidente qualsiasi della SSLazio – parlo in teoria a scanso di equivoci – decidesse di non far ingaggiare giocatore di colore per te non ci sarebbe nulla da ridire?
Insomma le tue idee si sospendono di fronte all'altissima autorità della SSLazio? Ma davvero lo dici o stai scherzando?
Se venissi a sapere che Himmler era tifoso della Lazio cambierebbe qualcosa del giudizio storico del gerarca nazista?


Assolutamente no. Mi pare inutile parlare di razzisti o addirittura di Himmler, tanto non è il nostro caso.


Citazione di: fish_mark il 26 Nov 2012, 17:05
Su Olympia Plastino ha detto la sua che peraltro in certa misura condivido, ma spero non sia un problema per te.

In parte sì.
Non riesco ad accettare l'idea che Plastino abbia un cane e che lo lasci a chissa chi quando va in trasmissione o va a Napoli.
Come sono sdegnato ogni qual volta il cagnolino di Striscia la notizia è costretto a scodinzolare sotto il calore delle telecamere ogni sera per la gioia di Greggio e dell'audience.
E' inammissibile. Tutte le sere. Tutte le sere, senza mai un giorno di riposo.




Titolo: Re:R: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: gaizkamendieta il 26 Nov 2012, 19:54
Citazione di: zaradona il 25 Nov 2012, 20:34
giusto ma una domanda te la faccio:

se fossi diaki e dovresti giocare , prima di cambiare squadra, quanto ti impegnwresti ? quanto ci metteresti la gamba rischiando poi il nuovo contratto? quanto penseresti alla tua attuale squadra invece che allla futura? e un mister che fa queste considerazioni con quale faccia dice agli altri ragazzi in rosa che conoscono come finira questa storia, di andare in panca perche gioca diaki ?

Dias ne salta 5? Nessun problema gioca Mika. E se non basta c e Lorik.
no zarado' sto ragionamento non l'accetto, non puoi dire a priori quello che il calciatore fara!
sin dall'inizio dissi (e lo ripeto a scanso di equivoci) che nel caso diakite ero dalla parte della societa' perche' lo stipendio che gli si era offerto non era affato male  e mi sembrava congruo alle capacita di diakite', oltretutto mi sembra che sto ragazzo fosse stato parecchio coccolato dalla societa stessa anche quando stava male, quindi nonostante cio' che dicono molti io credo che un minimo di riconoscenza avrebbe dovuto averla. Detto cio' è una assoluta stronzata e non mi riferisco alla lazio in particolare, metetre fuori rosa un giocatore e PAGARGLI lo stipendio ! Questa cosa la fanno solo in italia ed in genere le piccole societa (escludendo la lazio)... pirlo ha tirato indietro la gamba 2 anni fa' pur non rinnovando? NO? come mai?
quindi non tiramio fuori baggianate.. quello che si cerca di fare è un puro e semplice ricatto altro che tirare indietro la gamba... se uno merita (ripeto.. se merita) di giocare che giochi, non vedo perche' deve prendere lo stipendio a sbafo... è un tagliarsi i colleoni da soli! questo indipendentemente da diakite e dalla lazio!
Titolo: R: Re:R: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: RubinCarter il 26 Nov 2012, 20:00
Citazione di: gaizkamendieta il 26 Nov 2012, 19:54
no zarado' sto ragionamento non l'accetto

pazienza.

Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: NoallaRioma il 26 Nov 2012, 21:06
Citazione di: gaizkamendieta il 24 Nov 2012, 17:25
infatti non è solo lotito, è un malcostume (ed una stronzata aggiungo io) tutta italiana. Nel resto d'europa giochi fino alla fine del tuo contratto, se lo meriti, e basta! Non se capisce perche' si deve pagare un giocatore per 5 anni ed avere i suoi servizi per 4... boh!! In tutti i campi si fa un contratto ed alla fine si sceglie se rinnovare da ambo 2 parti o no ... nel calcio italiano non è possibile perche'? veramente non riusciro' mai a capire sta cosa!

la mafia e i suoi atteggiamenti (ricatti) sono ormai entrati nel modo di pensare/fare italiano...
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: PILØ il 28 Nov 2012, 18:49
Dalla Gazza:


Il caso Sneijder diventa internazionale. Mentre l'olandese non viene fatto giocare dallo staff tecnico dell'Inter in attesa di una soluzione alla sua vicenda contrattuale, il Sindacato mondiale dei calciatori professionisti (FifPro) è intervenuto chiedendo formalmente l'intervento di Fifa, Uefa e Commissione europea affinché "contribuiscano ad arginare il comportamento di un numero crescente di club che mettono sotto pressione i propri tesserati per convincerli a prolungare i loro contratti, spedendoli in tribuna o in panchina se si rifiutano". Per queste società, dice il sindacato, "il calcio sembra essere diventato più che altro un business. Il football viene in secondo piano". Il FifPro porta ad esempio i casi al momento "più eclatanti": oltre a quello di Wesley Sneijder c'è anche Fernando Llorente (Athletic Bilbao).


L'Associazione Italiana Calciatori invece dorme ancora.
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Sirius il 29 Nov 2012, 09:47
Citazione di: Scialoja il 24 Nov 2012, 18:09
ma li mortacci sua, mi so svenato al fantacalcio per comprarlo  :x

Potevi prende Florenzi a 130.... :)
Titolo: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: amor_marde il 29 Nov 2012, 23:58
Una montagna di elucubrazioni mentali.
A me sembra che non sia per niente fattibile paragonare la situazione dell'Inter a quelle vissute e/o in corso nella Lazio.

Moratti non ha chiesto al suo giocatore di rinnovare un contratto in essere proponendo un miglioramento dell'ingaggio. Questo lo ha fatto Lotito sia con Pandev che con Diakite.
Moratti ha chiesto al suo giocatore di spalmare l'attuale ingaggio percepito su più annualità. In pratica gli sta chiedendo di farsi una o due stagioni gratis. Normale che il giocatore possa decidere di declinare la suntuosa offerta.

Quello che fa Moratti è un ricatto a tutti gli effetti (se non mi regali un anno di prestazioni gratuite non giochi).

Quello che fatto Lotito è scegliere deliberatamente di non utilizzare/valorizzare giocatori che hanno deciso di cambiare maglia. Quindi puntare su altri che possono tornare utili in futuro (non ti tolgo nulla ed aumentando lo stipendio dimostro che mi sei utile, ma se non intendi far parte del mio futuro non giochi nella mia squadra)

Posizioni criticabili entrambe, che nell'ottica del giocatore portano alla stessa conclusione, ma dal punto di vista delle società sono situazioni per nulla paragonabili.
Titolo: Re:R: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: amor_marde il 30 Nov 2012, 00:05
Citazione di: gaizkamendieta il 26 Nov 2012, 19:54
... Detto cio' è una assoluta stronzata e non mi riferisco alla lazio in particolare, metetre fuori rosa un giocatore e PAGARGLI lo stipendio ! Questa cosa la fanno solo in italia ed in genere le piccole societa (escludendo la lazio)... pirlo ha tirato indietro la gamba 2 anni fa' pur non rinnovando? NO? come mai?

forse, ma sarà anche perchè Pirlo giocava per scudetto o Champions ? (quindi ricchi premi e cotillons anche a livello individuale)

di Montolivo, per esempio, in una Fiorentina messa un pò peggio, non si dice lo stesso
Titolo: Re:R: Re:Allora non è solo Lotito a farlo: caso Sneijder
Inserito da: Il Tenente il 30 Nov 2012, 00:41
Citazione di: gaizkamendieta il 26 Nov 2012, 19:54
no zarado' sto ragionamento non l'accetto, non puoi dire a priori quello che il calciatore fara!
sin dall'inizio dissi (e lo ripeto a scanso di equivoci) che nel caso diakite ero dalla parte della societa' perche' lo stipendio che gli si era offerto non era affato male  e mi sembrava congruo alle capacita di diakite', oltretutto mi sembra che sto ragazzo fosse stato parecchio coccolato dalla societa stessa anche quando stava male, quindi nonostante cio' che dicono molti io credo che un minimo di riconoscenza avrebbe dovuto averla. Detto cio' è una assoluta stronzata e non mi riferisco alla lazio in particolare, metetre fuori rosa un giocatore e PAGARGLI lo stipendio ! Questa cosa la fanno solo in italia ed in genere le piccole societa (escludendo la lazio)... pirlo ha tirato indietro la gamba 2 anni fa' pur non rinnovando? NO? come mai?
quindi non tiramio fuori baggianate.. quello che si cerca di fare è un puro e semplice ricatto altro che tirare indietro la gamba... se uno merita (ripeto.. se merita) di giocare che giochi, non vedo perche' deve prendere lo stipendio a sbafo... è un tagliarsi i colleoni da soli! questo indipendentemente da diakite e dalla lazio!

La storia di Pirlo i milanisti la raccontano un po' diversa eh... ;)

Sbagliò per primo Galliani, decidendo che Pirlo non meritasse un rinnovo adeguato (in termini di tempo e soldi). Pirlo s'accordò in linea di massima con la Juve. E fin qui tutto bene.
C'è però da ricordare che il 2010/2011 fu la stagione in cui Pirlo giocò meno in assoluto nel Milan (sole 17 presenze in campionato) a causa di due/tre infortuni abbastanza seri, e questa discontinuità pesò parecchio sul rendimento del primo Milan di Allegri. E tutto questo dopo un Mondiale in cui Pirlo non aveva sicuramente ben impressionato.

Quindi secondo me sì, un pochino la gamba indietro l'ha tirata anche Pirlo, forse più per il rapporto complicato con Allegri che non per le sole questioni contrattuali.

Per il resto sottoscrivo questo:
Citazione di: amor_marde il 29 Nov 2012, 23:58
Una montagna di elucubrazioni mentali.
A me sembra che non sia per niente fattibile paragonare la situazione dell'Inter a quelle vissute e/o in corso nella Lazio.

Moratti non ha chiesto al suo giocatore di rinnovare un contratto in essere proponendo un miglioramento dell'ingaggio. Questo lo ha fatto Lotito sia con Pandev che con Diakite.
Moratti ha chiesto al suo giocatore di spalmare l'attuale ingaggio percepito su più annualità. In pratica gli sta chiedendo di farsi una o due stagioni gratis. Normale che il giocatore possa decidere di declinare la suntuosa offerta.

Quello che fa Moratti è un ricatto a tutti gli effetti (se non mi regali un anno di prestazioni gratuite non giochi).

Quello che fatto Lotito è scegliere deliberatamente di non utilizzare/valorizzare giocatori che hanno deciso di cambiare maglia. Quindi puntare su altri che possono tornare utili in futuro (non ti tolgo nulla ed aumentando lo stipendio dimostro che mi sei utile, ma se non intendi far parte del mio futuro non giochi nella mia squadra)

Posizioni criticabili entrambe, che nell'ottica del giocatore portano alla stessa conclusione, ma dal punto di vista delle società sono situazioni per nulla paragonabili.