"Non sono certo razzista e la mia storia di allenatore lo dimostra, a partire da Rijkaard, ma a guardare il torneo di Viareggio mi viene da dire che ci sono troppi giocatori di colore, anche nelle squadre Primavera"
Bella uscita alla Tavecchio da parte di uno dall'altra parte della barricata (sempre pro Albertini/Malagò).
A dimostrazione dello schifo bipartisan e dell'ipocrisia che impera sovrana.
Vabbe sacchi è rin[...]to su.
Citazione di: Mohammed Hussein il 16 Feb 2015, 23:15
"Non sono certo razzista e la mia storia di allenatore lo dimostra, a partire da Rijkaard, ma a guardare il torneo di Viareggio mi viene da dire che ci sono troppi giocatori di colore, anche nelle squadre Primavera"
Bella uscita alla Tavecchio da parte di uno dall'altra parte della barricata (sempre pro Albertini/Malagò).
A dimostrazione dello schifo bipartisan e dell'ipocrisia che impera sovrana.
Ha detto "di colore" o " stranieri"? Nel primo caso, é al livello di Tavecchio, solo un pó più furbo....
Vedrete che nessun giornalista dirà niente...
Comunque Sacchi quando fa il commento su premium dopo le partite è imbarazzante: fazioso e sembra che le partite non le ha viste.
Citazione di: Gulp il 16 Feb 2015, 23:24
Vedrete che nessun giornalista dirà niente...
Comunque Sacchi quando fa il commento su premium dopo le partite è imbarazzante: fazioso e sembra che le partite non le ha viste.
Hope page sulla Gazzetta. Però tutto molto soft. Commento "forse di cattivo gusto". Se lo diceva Lotito lo avevano già arrestato.
Figuriamoci..... Per la Gazzetta si tratta solo di un "giudizio certo non tenero e forse (forse?) anche di cattivo gusto". E già... forse.
Presumo sia un altro del gruppo "non ci sono negri italiani".
Stammerda ignorante.
Tavecchio è del '43, Sacchi del '46, sarà una tara generazionale?
Citazione di: happyeagle il 17 Feb 2015, 00:20
Tavecchio è del '43, Sacchi del '46, sarà una tara generazionale?
No è che sono calvi entrambi :D
(senza offesa per i calvi, si scherza)
Secondo me voleva semplicemente dire, che anche nei settori giovanili si punta troppo sullo "straniero", tutto qui
AVANTI LAZIO
Citazione di: Ro il 17 Feb 2015, 07:58
Secondo me voleva semplicemente dire, che anche nei settori giovanili si punta troppo sullo "straniero", tutto qui
AVANTI LAZIO
Che è la stessa cosa che voleva dire Tavecchio.
Citazione di: PILØ il 17 Feb 2015, 08:10
Che è la stessa cosa che voleva dire Tavecchio.
E che è anche condivisibile
Ha detto la stessa frase (razzista) detta da Tavecchio, pero` la Gazzetta parla di espressioni forse di cattivo gusto e sui commenti la maggioranza e` d`accordo con quanto detto da lui. E` questo il vero problema, gente dal QI sotto zero che riporta quello che legge invece di analizzarlo prima di crearsi la propria opinione.
Comunque ha fatto pure la precisazione (che forse e` addirittura peggio della prima frase :lol: ) : "Sono stato travisato, figuratevi se io sono razzista. Ho solo detto che ho visto una partita con una squadra che schierava 4 ragazzi di colore. La mia storia parla chiaro, ho sempre allenato squadre con diversi campioni di colore e ne ho fatti acquistare molti, sia a Milano che a Madrid. Volevo solo sottolineare che stiamo perdendo l'orgoglio e l'identità nazionale"
La stessa cosa che disse Tavecchio mesi fa, con la differenza che su Tavecchio si è abbattuto il solito parruccato circo di sky-repubblica-pd-asbondroma, questo passerà liscio.
Non mi pare di vedere paginate sdegnate su repubblica, con video, commenti di politici, attori, sportivi e passanti, articolesse di giornalistoni a tassametro e tutto il solito teatrino finto politically correct
.
L'avesse detto Lotito l'avevano gia arrestato condannato, processato e portato a Guantanamo, chiesto la penalizzazione per la Lazio e magari pure la retrocessione a tavolino.
Citazione di: Splash21 il 17 Feb 2015, 08:45
"Volevo solo sottolineare che stiamo perdendo l'orgoglio e l'identità nazionale"
Cosa è l'orgoglio nazionale? Essere orgogliosi di un pigmento dell'epidermide? Se questi "di colore" ci pulsicono il culo il nostro orgoglio non viene ferito, se giocano a pallone si. Anche i sassi (forse anche Salvini, in cuor suo) sanno che ormai l'identità nazionale non ha che fare con una radice etnica, basta farsi un giro nelle scuole, nei bar, nei campi sportivi delle nostre città.
Sacchi e Tavecchio, miserabili.
A me quello che stupisce è che questo rimbambito è nel mondo del calcio,ex coordinatore delle nazionali giovanili e se ne esce con una sciocchezza da pensionato da bar sport.
Mi aspetterei una riflessione diversa,sopravvalutato.
Citazione di: PILØ il 17 Feb 2015, 08:10
Che è la stessa cosa che voleva dire Tavecchio.
Tavecchio parlò di banane ecc, la forma me sembra diversa, magari volevano dì la stessa cosa
P.S. Io non sto a difende nessuno ce mancherebbe, de sta storia non me ne frega un .... ;)
AVANTI LAZIO
stiamo parlando di gente che ha un eta'. se invece di soffermarci sul termine infelice si guardasse la sostanza si capirebbe che ha ragione, come tavecchio...
e' come la storia del dito e della luna.
Citazione di: happyeagle il 17 Feb 2015, 00:20
Tavecchio è del '43, Sacchi del '46, sarà una tara generazionale?
Hai azzeccato.
stampa a vento....
1) Frasi pronunciate durante la consegna dei premi Maestrelli. Quindi arrighe, vai doppiamente a quel paese
2) arrighe sei un razzista, magari rin[...]to, ma razzista. "ci sono troppi stranieri: vedo rose con troppi giocatori di colore". L'ha ribadito 'sto razzista di merda
3) Su merdapubblica non c'è traccia di queste dichiarazioni :roll:
Citazione di: PILØ il 17 Feb 2015, 08:10
Che è la stessa cosa che voleva dire Tavecchio.
Però evitando di dire che mangiano banane. Uno stile leggermente diverso.
State facendo una polemica sul nulla.
La polemica sul colore? ma dai... porco mondo daltonico!
:^^
La differenza tra Tavecchio e Sacchi è che il primo è un vecchio, inadeguato, rin[...]to razzista che ricopre un ruolo Istituzionale in un Soggetto di Rappresentanza pubblico, il secondo è un vecchio, inadeguato, rin[...]to razzista che però attualmente non ricopre alcun ruolo "Istituzionale" se non quello di opinionista per un' emittente privata.
Al di là dell'identico giudizio di inadeguatezza "morale" e "professionale" per entrambi, non si può pretendere che la rilevanza sia la stessa, uno, quando parla, rappresenta un'Istituzione cui si rifanno centinaia di migliaia di persone, l'altro parla per sè.
Mi sembra una differenza sostanziale che giustifica la differenza di trattamento.
non vedo una grossa differenza nella forma.
Dire ''troppi giocatori di colore'' e dire ''fino a ieri mangiava banane'' a me sembrano affermazioni gravissime allo stesso modo.
La differenza sta sul come e quanto vengono sottolineate dai media.
Sacchi dovrebbe dimettersi da opinionista. Ma non per questo caso ma per le scemenze che dice.
Per dirne una incensava anche il gioco della roma di Ranieri. E questo basta e soverchia per attestare il definitivo tramonto di questa caricatura di sè stesso.
Citazione di: JoeStrummer il 17 Feb 2015, 11:00
Al di là dell'identico giudizio di inadeguatezza "morale" e "professionale" per entrambi, non si può pretendere che la rilevanza sia la stessa, uno, quando parla, rappresenta un'Istituzione cui si rifanno centinaia di migliaia di persone, l'altro parla per sè.
Mi sembra una differenza sostanziale che giustifica la differenza di trattamento.
tutto giusto, però almeno noi dovremmo sottolineare la gravità di queste parole.
Anche non pretendendo particolari polveroni, giacché il soggetto non ricopre ruoli istituzionali.
Invece c'é sempre qualcuno che deve scrivere che la forma é diversa, anzi, che stiamo facendo polemica sul nulla.. :roll:
Citazione di: robylele il 17 Feb 2015, 11:01
non vedo una grossa differenza nella forma.
Dire ''troppi giocatori di colore'' e dire ''fino a ieri mangiava banane'' a me sembrano affermazioni gravissime allo stesso modo.
La differenza sta sul come e quanto vengono sottolineate dai media.
Non sapevo eri così sensibile sul tema. Devi far parte di qualche associazione, devi essere uno impegnatissimo sul tema.
Citazione di: robylele il 17 Feb 2015, 11:01
Sacchi dovrebbe dimettersi da opinionista. Ma non per questo caso ma per le scemenze che dice.
Per dirne una incensava anche il gioco della roma di Ranieri. E questo basta e soverchia per attestare il definitivo tramonto di questa caricatura di sè stesso.
Le dimissioni da opinionista ... anche questa non è male e poi l'argomento a sostegno sarebbe la battuta sulla roma di Ranieri.
Devi tenere un archivio con tutte le battute dei vari opionionisti. Un lavoraccio, visto che devi fare zapping qua e là, seguire i programmi fino a tarda notte ... Non ti invidio, ma fai comunque un lavoro prezioso, specie per lo spirito di chi legge.
Citazione di: fish_mark il 17 Feb 2015, 11:10
Non sapevo eri così sensibile sul tema. Devi far parte di qualche associazione, devi essere uno impegnatissimo sul tema.
nessuna associazione, sono semplicemente contro tutte le disciminazioni.
Evidentemente per te non é così. O magari ti indigni a intermittenza..
Citazione di: fish_mark il 17 Feb 2015, 11:10
Le dimissioni da opinionista ... anche questa non è male e poi l'argomento a sostegno sarebbe la battuta sulla roma di Ranieri.
quella é solo una scemenza presa dal mazzo. In realtà ce ne sono a centinaia.
Sì, forse sarebbe opportuno ritirarsi e, chissà, quest'ultima uscita potrebbe essere almeno utile per una sua dipartita dagli schermi.
Citazione di: fish_mark il 17 Feb 2015, 11:10
Devi tenere un archivio con tutte le battute dei vari opionionisti. Un lavoraccio, visto che devi fare zapping qua e là, seguire i programmi fino a tarda notte ... Non ti invidio, ma fai comunque un lavoro prezioso, specie per lo spirito di chi legge.
ti sei alzato con la luna storta.
Sono dispiaciuto per te.. Qiualche problema ti assilla? Tuttapposto?
;)
Tavecchio all`epoca non era ancora diventato presidente della FIGC (per quello ci fu la famosa battaglia mediatica, e questa e` la cosa triste, perche` ci fu per i motivi sbagliati).
Sacchi fino a qualche mese fa era coordinatore delle nazionali giovanili, pero` non credo che le sue frasi siano state apostrofare "forse di cattivo gusto" per quello. Semmai la tua spiegazione mi avrebbe convinto se le frasi di Sacchi fossero state criticate duramente, magari senza lo spazio riservato a Tavecchio, invece ci tocca leggere di giudizio non tenero e forse di cattivo gusto, di uno che per precisare parla dell`orgoglio italiano e della dignita` e del suo amico nero, in pratica mancano solo le banane di Tavecchio ed il ritmo nel sangue.
Sacchi mi pare abbia esperienza e credibilità sul campo e quella battuta la fa sul torneo di Viareggio. Parla di troppi stranieri nelle giovanili lui che avendo un incarico in FIGC ed essendo ex CT tiene a ricordare a tutti che così il calcio italiano muore, tanto è vero che le nostre nazionali sono un paio di mondiali che ciccano, mentre la cosa più preoccupante è che all'orizzonte non c'è un novello Rivera, Baggio, Mancini o anche un Cassano, un D'Amico, un Di Canio, niente di niente, sorvolando sul caso Balotelli.
Citazione di: JoeStrummer il 17 Feb 2015, 11:00
La differenza tra Tavecchio e Sacchi è che il primo è un vecchio, inadeguato, rin[...]to razzista che ricopre un ruolo Istituzionale in un Soggetto di Rappresentanza pubblico, il secondo è un vecchio, inadeguato, rin[...]to razzista che però attualmente non ricopre alcun ruolo "Istituzionale" se non quello di opinionista per un' emittente privata.
Al di là dell'identico giudizio di inadeguatezza "morale" e "professionale" per entrambi, non si può pretendere che la rilevanza sia la stessa, uno, quando parla, rappresenta un'Istituzione cui si rifanno centinaia di migliaia di persone, l'altro parla per sè.
Mi sembra una differenza sostanziale che giustifica la differenza di trattamento.
Bha Sacchi manco 6 mesi fa (non al tempo del Milan degli olandesi) era a capo del settore giovanile federale percio una certa aderenza tra i due c'è eccome.
Almeno Jacobelli coerentemente li mette allo stesso piano, poi però tristemente il 90% dei commenti sotto mimizza totalmemte e giustifica Sacchi...
Citazione di: fish_mark il 17 Feb 2015, 11:29
Sacchi mi pare abbia esperienza e credibilità sul campo e quella battuta la fa sul torneo di Viareggio. Parla di troppi stranieri nelle giovanili lui che avendo un incarico in FIGC ed essendo ex CT tiene a ricordare a tutti che così il calcio italiano muore, tanto è vero che le nostre nazionali sono un paio di mondiali che ciccano, mentre la cosa più preoccupante è che all'orizzonte non c'è un novello Rivera, Baggio, Mancini o anche un Cassano, un D'Amico, un Di Canio, niente di niente, sorvolando sul caso Balotelli.
se é vero quello che ho letto mi pare abbia detto ''troppi giocatori di colore'' e non troppi stranieri come spesso dice anche Piscedda.
Per Sacchi si può parlare di gaffe? :roll:
L'esperienza e la credibilità di Sacchi é evaporata da anni, basta ascoltarlo quando interviene.
Se non te ne sei accorto evidentemente l'Arrigo é ancora un totem di Plastino (come il 'gioco' di Zeman o l'affidabilità di Sòla della Reggina o Perrotta più incisivo di Kaka o Teotino) e tu gli vai dietro.
Citazione di: robylele il 17 Feb 2015, 11:06
tutto giusto, però almeno noi dovremmo sottolineare la gravità di queste parole.
Anche non pretendendo particolari polveroni, giacché il soggetto non ricopre ruoli istituzionali.
Invece c'é sempre qualcuno che deve scrivere che la forma é diversa, anzi, che stiamo facendo polemica sul nulla.. :roll:
Certo che vanno stigmatizzate, esattamente come abbiamo fatto per Tavecchio all'epoca.
Citazione di: Splash21 il 17 Feb 2015, 11:24
Tavecchio all`epoca non era ancora diventato presidente della FIGC (per quello ci fu la famosa battaglia mediatica, e questa e` la cosa triste, perche` ci fu per i motivi sbagliati).
Non era ancora Presidente, ma ricopriva comunque un ruolo Istituzionale, essendo Vice Presidente. Oltre al fatto che l'essere candidato ad un ruolo "pubblico" apicale implica una responsabilità maggiore rispetto ad un privato cittadino nelle proprie azioni
Citazione di: Splash21 il 17 Feb 2015, 11:24
Sacchi fino a qualche mese fa era coordinatore delle nazionali giovanili, pero` non credo che le sue frasi siano state apostrofare "forse di cattivo gusto" per quello.
Citazione di: Tyler87 il 17 Feb 2015, 11:29
Bha Sacchi manco 6 mesi fa (non al tempo del Milan degli olandesi) era a capo del settore giovanile federale percio una certa aderenza tra i due c'è eccome.
Almeno Jacobelli coerentemente li mette allo stesso piano, poi però tristemente il 90% dei commenti sotto mimizza totalmemte e giustifica Sacchi...
Ho scritto "attualmente" proprio per questo.
Mentre dal mio punto di vista dopo avergli dato del razzista schifoso, posso chiedere che Tavecchio sia allontanato da ogni ufficio pubblico e di rappresentanza, ad Arrigo Sacchi, oggi, dopo avergli dato del razzista schifoso, posso solo sperare che il suo datore di Lavoro lo licenzi per giusta causa.
Poi, invece, che i due casi siano trattati con due pesi e due misure esclusivamente per mere questioni opportunistiche/politiche dalla stampa è fin troppo ovvio. Ma in questo caso è giustificato dal differente ruolo dei due personaggi, quindi risparmierei la nostra vis polemica per terreni di scontro più sostenibili che, come ben sapete, sono molti e molto più importanti per la S.S. Lazio.
Citazione di: JoeStrummer il 17 Feb 2015, 11:45
Poi, invece, che i due casi siano trattati con due pesi e due misure esclusivamente per mere questioni opportunistiche/politiche dalla stampa è fin troppo ovvio. Ma in questo caso è giustificato dal differente ruolo dei due personaggi, quindi risparmierei la nostra vis polemica per terreni di scontro più sostenibili che, come ben sapete, sono molti e molto più importanti per la S.S. Lazio.
condivido. Però si tratta solo di un topic su Sacchi, nient'altro.
Per dire su Friend ho postato la foto della Ivanovic nonostante avessimo perso ad Empoli. :)
Citazione di: robylele il 17 Feb 2015, 11:57
condivido. Però si tratta solo di un topic su Sacchi, nient'altro.
Per dire su Friend ho postato la foto della Ivanovic nonostante avessimo perso ad Empoli. :)
;)
Miserabile razzista
è una merda !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Citazione di: fish_mark il 17 Feb 2015, 10:50
Però evitando di dire che mangiano banane. Uno stile leggermente diverso.
State facendo una polemica sul nulla.
no è la stessa identica cosa, è una merda razzista uguale a quell'altro!
Sta gente ancora non sa che stiamo diventando un paese multietnico. Considerare ragazzi di colore degli stranieri è oltre che una frase razzista, anche una frase da ignoranti. Non credo che gli Inglesi,i francesi e gli olandesi si facciano problemi ad avere in nazionale più giocatori di colore che bianchi. Noi non abbiamo le colonie come le avevano loro, ma se andate nelle scuole,ci sono più bambini figli di stranieri,che italiani. I tempi sono cambiati, ma c' è gente che non se ne rende ancora conto. Io sono felice quando vedo in nazionale un Balotelli o un Okaka qualsiasi.
quando uno comincia la frase: "premetto che non sono razzista..." ormai manco lo ascolto piu'
Citazione di: Ro il 17 Feb 2015, 07:58
Secondo me voleva semplicemente dire, che anche nei settori giovanili si punta troppo sullo "straniero", tutto qui
AVANTI LAZIO
chissà se quando parlò Tavecchio si è interpretato quello che ha detto...
Ha ragione Sacchi.
Troppi stranieri nei vivai.
Cosa c'è di strano?
Citazione di: Salas1900 il 17 Feb 2015, 16:05
Ha ragione Sacchi.
Troppi stranieri nei vivai.
Cosa c'è di strano?
Appunto. A volta sembra che bisogna essere moralisti per partito preso. Veramente, credo di aver interpretato la sua uscita in buona fede. Il senso era palese, secondo me. Se vogliamo fa la caccia alle streghe a tutti i costi, allora va bene. Ma tra l'infelice tavecchio e sacchi ce n'è di strada.
Citazione di: Salas1900 il 17 Feb 2015, 16:05
Ha ragione Sacchi.
Troppi stranieri nei vivai.
Cosa c'è di strano?
è lo stesso discorso che fece Tavecchio solo che quel troglodita ci mise le banane, ma la sostanza è la stessa.
(ANSA) - ROMA, 17 FEB - "Ci sono ancora troppi razzisti nel calcio italiano". Gary Lineker, leggenda del calcio inglese, condanna le parole dell'ex ct Arrigo Sacchi, che ieri ha detto: "Ci sono troppi giocatori di colore nelle squadre Primavera". E anche Mino Raiola, procuratore fra l'altro di Mario Balotelli, va giù duro su Sacchi: "Si vergogni per quel che ha detto, io intanto mi vergogno di essere suo connazionale. Parla proprio lui che ha vinto solo grazie ai giocatori di colore. Intervenga l'Assocalciatori".
Citazione di: Salas1900 il 17 Feb 2015, 16:05
Ha ragione Sacchi.
Troppi stranieri nei vivai.
Cosa c'è di strano?
Troppi stranieri è una cosa, troppi giocatori di colore è un altro.
Senza voler considerare che molti di questi stranieri, di colore e non, sono nati in italia.
Citazione di: Salas1900 il 17 Feb 2015, 16:05
Ha ragione Sacchi.
Troppi stranieri nei vivai.
Cosa c'è di strano?
E che ne so, proviamo a chiederlo a Balotelli, Okaka, Ogbonna e compagnia.
Tocca pure capire fino a che grado di colorazione li accettiamo: i marroncini, che so sudamericani e quindi molto tecnici, li possiamo tenere.
Le zappe nere nere stanno bene in Africa.
I bianco latte, invece, vanno bene. Lapponi e polacchi, sudafricani (giusto, cristo!) e statunitensi, persone ok.
Arrigo sta ancora decidendo sui mongoli, che so' bianchi ma co' gli occhi a mandorla.
I talent scout dovrebbero girare per i campi con la mazzetta dei colori dell'imbianchino.
Citazione di: tommasino il 17 Feb 2015, 17:22
Troppi stranieri è una cosa, troppi giocatori di colore è un altro.
Senza voler considerare che molti di questi stranieri, di colore e non, sono nati in italia.
Aldilà della forma conta la sostanza. E Sacchi ha ragione.
E poi solo una minima parte di quei giocatori sono nati in Italia.
Citazione di: Tyler87 il 17 Feb 2015, 17:03
(ANSA) - ROMA, 17 FEB - "Ci sono ancora troppi razzisti nel calcio italiano". Gary Lineker, leggenda del calcio inglese, condanna le parole dell'ex ct Arrigo Sacchi, che ieri ha detto: "Ci sono troppi giocatori di colore nelle squadre Primavera". E anche Mino Raiola, procuratore fra l'altro di Mario Balotelli, va giù duro su Sacchi: "Si vergogni per quel che ha detto, io intanto mi vergogno di essere suo connazionale. Parla proprio lui che ha vinto solo grazie ai giocatori di colore. Intervenga l'Assocalciatori".
A me Sacchi non è simpatico per una sola ragione, mise a fare il tornante il ns Signori in quel maledetto mondiale che con Beppe al posto suo l'avremmo vinto.
Detto questo da che pulpito viene la predica!
Non conosco Lineker quindi non posso giudicare ma che gli inglesi si mettano a fare la predicaqgli italiani su questo argomento mi sembra un paradosso.
Poi il colmo del colmo è il pizzettaro cioè uno l'emblema di quanto c'è più di marcio nel calcio, questo si di cui mi vergogno di essere suo connazionale
mamma mia che ridicoli , ma quale cazzo di razzista ? ha detto una cosa giusta e sacrosanta , i calciatori stranieri e di colore sono troppi , vedere le squadre primavera pieni di albanesi , africani etc etc a me non piace , vorrei si desse maggior spazio ai nostri calciatori , che palle co sto razzismo .
I giocatori non diventano forti dandogli più spazio, la polemica di Sacchi è ridicola ancorché venata di un proto razzismo strisciante e anacronistico, la crescita e la formazione dei ragazzi eligibili per la nazionale dovrebbe essere comunque compito della federazione e lui che ne era parte non fece assolutamente niente per migliorare la situazione, anzi a guardare bene il suo curriculum si scopre che ha sempre privilegiato giocatori già fatti e funzionali all'agonismo e alla sua tattica preferita, tutto il contrario di quello che predica adesso, ha sempre messo la forza fisica in primo piano rispetto alla tecnica ed è stato quindi lui uno di quelli che ha contribuito maggiormente al declino del calcio italiano.
Citazione di: galafro il 18 Feb 2015, 09:43
A me Sacchi non è simpatico per una sola ragione, mise a fare il tornante il ns Signori in quel maledetto mondiale
Quello, più il non avere dato mezza chance a Marchegiani, dopo che aveva sostituito più che degnamente Pagliuca.
Ma soprattutto, gli Europei del 1996: Casiraghi che segna una doppietta all'esordio e viene fatto accomodare in panchina per la sfida successiva. Nel silenzio assoluto dei media. Ricordo la rabbia come se fosse ieri.
Ma ve lo immaginate, chessò, un fesso a caso di una squadra di merda a caso che dopo che segna 2 goal nella prima partita dell'Italia viene messo in panchina per il match successivo? Vi immaginate cosa accadrebbe?
In quel caso fu il silenzio assoluto, anzi, con molti taciti sospiri di sollievo per lo scampato rischio del dover lodare ancora un giocatore che non vestiva una maglia strisciata o color peperone. Avevo 14 anni e da quel momento smisi di tifare per questa misera rappresentazione provinciale che usurpa il nome della Nazionale Italiana.
Ricorderei a Sacchi che senza Gullit e Rijkaard non avrebbe mai vinto un cazzo.
Poi direi ai nostri simpatici professionisti della carta stampata e della tv che l'esercizio costante dei due pesi e delle due misure, alla fine, in qualche modo, li deforma
A proposito di due pesi e due misure:
ci si preoccupa della presenza di calciatori stranieri ma si tace sul fatto che la proprietà del calcio è passata in mano agli stranieri.
- Presidenza di club
- Sponsor principali
- Diritti televisivi
Ora non ricordo bene quanti e quali siano, ma sicuro la questione riguarda anche club abbastanza importanti.
Citazione di: MisterFaro il 18 Feb 2015, 11:37
A proposito di due pesi e due misure:
ci si preoccupa della presenza di calciatori stranieri ma si tace sul fatto che la proprietà del calcio è passata in mano agli stranieri.
- Presidenza di club
- Sponsor principali
- Diritti televisivi
Ora non ricordo bene quanti e quali siano, ma sicuro la questione riguarda anche club abbastanza importanti.
direi che l'Italia è passata in mano agli stranieri
Citazione di: gunners il 18 Feb 2015, 09:45
mamma mia che ridicoli , ma quale cazzo di razzista ? ha detto una cosa giusta e sacrosanta , i calciatori stranieri e di colore sono troppi , vedere le squadre primavera pieni di albanesi , africani etc etc a me non piace , vorrei si desse maggior spazio ai nostri calciatori , che palle co sto razzismo .
Sacchi é razzista, inoltre ha dato solo una sua opinione (sballata come spesso gli capita ultimamente) e non una cosa giusta e sacrosanta.
A me per esempio piace vedere i nostri vivai pieni di ragazzi di ogni colore ed etnìa.
Sono da noi, spesso sono pure italiani ed é bello dargli tutto lo spazio che meritano.
Del tuo post mi sento però di condividere la chiosa finale:
che palle co sto razzismo.
Effettivamente ha rotto le palle sul serio..
Citazione di: robylele il 18 Feb 2015, 13:24
Sacchi é razzista, inoltre ha dato solo una sua opinione (sballata come spesso gli capita ultimamente) e non una cosa giusta e sacrosanta.
A me per esempio piace vedere i nostri vivai pieni di ragazzi di ogni colore ed etnìa.
Sono da noi, spesso sono pure italiani ed é bello dargli tutto lo spazio che meritano.
Del tuo post mi sento però di condividere la chiosa finale: che palle co sto razzismo.
Effettivamente ha rotto le palle sul serio..
per me non è razzista e non condivido il tuo pensiero , io vorrei la primavera della Lazio composta da calciatori italiani
Inviato dal mio HTC One_M8 con Tapatalk 2
Molti giovani calciatori di colore, peraltro, sono italiani.
Fra poco avremo giovani cinesi, indiani etc..
Tutti italiani.
Citazione di: Salas1900 il 17 Feb 2015, 16:05
Ha ragione Sacchi.
Troppi stranieri nei vivai.
Cosa c'è di strano?
stocazzo!! lui non ha detto troppi stranieri e non me dite come con tavecchio che quello intendeva, se ti esce quello hai detto significa che lo pensi altrimenti non ti verrebbe mai in mente, a me se volessi dire che ci sono troppi stranieri non uscirebbe mai che ce ne so troppi di colore.
su cose come questa siete ASSURDI quando cercate di dare spiegazioni, e mi fa capire perche' sta cosa schifosa esiste ancora nel 2015. A uno che pensa VERAMENTE che gli uomini, pur con le loro piccole diversita biologiche sono uguali INTELLETTUALMENTE non verra mai in mente di specificarne la razza, neanche per sbaglio.
al massimo si può condividere l'opinione di Massimo Piscedda (evitare l'acquisizione di giocatori stranieri SCARSI e cercare di valorizzare quelli che hai in casa).
Ma volere solo italiani, possibilmente di carnagione chiara, é un modo di pensare che neanche nel Medioevo.. Peraltro non si riesce a capire neanche perché dovrebbero essere tutti italiani e tutti chiari.
Mah... :roll:
Citazione di: gunners il 18 Feb 2015, 13:27
per me non è razzista e non condivido il tuo pensiero , io vorrei la primavera della Lazio composta da calciatori italiani
Così va meglio.
E perchè invece non limitare la possibilità di giocare nella primavera della Lazio a ragazzi nati nel Lazio e figli di almeno un genitore nato nel Lazio?
E la prima squadra?
Citazione di: gunners il 18 Feb 2015, 13:27
per me non è razzista e non condivido il tuo pensiero , io vorrei la primavera della Lazio composta da calciatori italiani
Inviato dal mio HTC One_M8 con Tapatalk 2
e che c'entra???????????????????????????????????
li vorresti italiani, eventualmente, per amor di appartenenza, ma se son neri o biondi e tedeschi è uguale. a me piacerebbero tutti romani! che vordi'?
Citazione di: robylele il 18 Feb 2015, 13:34
al massimo si può condividere l'opinione di Massimo Piscedda (evitare l'acquisizione di giocatori stranieri SCARSI e cercare di valorizzare quelli che hai in casa).
Ma volere solo italiani, possibilmente di carnagione chiara, é un modo di pensare che neanche nel Medioevo.. Peraltro non si riesce a capire neanche perché dovrebbero essere tutti italiani e tutti chiari.
Mah... :roll:
Citazione di: robylele il 18 Feb 2015, 13:34
al massimo si può condividere l'opinione di Massimo Piscedda (evitare l'acquisizione di giocatori stranieri SCARSI e cercare di valorizzare quelli che hai in casa).
Ma volere solo italiani, possibilmente di carnagione chiara, é un modo di pensare che neanche nel Medioevo.. Peraltro non si riesce a capire neanche perché dovrebbero essere tutti italiani e tutti chiari.
Mah... :roll:
ascolti radiosei ve?
Anche robylele ascolta radiosei (cit grandimagazzini)
AVANTI LAZIO
razzista di merda.
come tavecchio.
poraccismo bipartisan.
In Primavera dovrebbero andare solo quelli che hanno fatto, almeno in parte, le giovanili nella stessa società, di qualunque colore siano.
Altrimenti diventa solo una squadra B dove parcheggiare i ragazzi acquistati all'estero in attesa di scaricarli in prima squadra o rivederli altrove.
Citazione di: gunners il 18 Feb 2015, 13:27
per me non è razzista e non condivido il tuo pensiero , io vorrei la primavera della Lazio composta da calciatori italiani
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Io vorrei la primavera della Lazio composta da giocatori forti che potranno fare, in un futuro prossimo, le fortune del nostro club. A prescindere dalla nazionalità.
P.s.: anche le squadre degli altri paesi hanno le giovanili piene zeppe di stranieri.
Stavolta faccio il razzista all'incontrario. I giocatori di colore sono mediamente più forti degli italiani alla faccia di Piscedda! Dico sul serio
Ancelotti in diretta su italia 1 saluta sacchi dicendogli "molti nemici molto onore"...
Mha...
Appero` il maialino reggiano.
Spero becchi Mou e gli rompa il.deretano.
Citazione di: Zoppo il 18 Feb 2015, 23:00
Ancelotti in diretta su italia 1 saluta sacchi dicendogli "molti nemici molto onore"...
Mha...
Dai se so messi d'accordo:D:D
Io non me la sento di dare del " razzista" a Sacchi. Credo si sia espresso male e basta.
Qualcuno potrebbe ricordare al signor Sacchi che il miglior cannoniere dei Mondiali indossava la maglietta della Germania ma e' nato in Polonia ?
Alla faccia dell'identita' nazionale eh.
E si. La dichiarazione è razzista. Senza se e senza ma.
ho letto vari commenti agli articoli di corriere della sera, trigorriere e cazzetta. l'80% sta con sacchi e motiva con frasi "ha ragione, basta buonismo, vogliamo solo italiani in squadra" etc. etc. il problema è che sacchi parlava di giocatori di colore e non di stranieri, la sua frase è razzismo bello e buono come lo era quella di tavecchio.
Citazione di: Ro il 18 Feb 2015, 14:04
ascolti radiosei ve?
Anche robylele ascolta radiosei (cit grandimagazzini)
AVANTI LAZIO
sì, in macchina. Di mattina Piscedda, di sera con gli auricolari, mentre preparo la lavastoviglie, persino qualche replica di scarcelli&capodaglio o trasmissioni della rioma (somiglianti in maniera inquietante).
"Non sono certo razzista e la mia storia di allenatore lo dimostra, a partire da Rijkaard, ma a guardare il torneo di Viareggio mi viene da dire che ci sono troppi giocatori di colore, anche nelle squadre Primavera"
Se Sacchi ha confuso di colore con stranieri non ha contato quelli che a guardare sembrano italiani, per cui tirate le somme credo che nelle squadre primavera d'italiani ce ne siano ben pochi e secondo me a ragione a meno che non vogliamo scambiare il calcio giovanile con un programma di salvaguardia di razze in via di estinzione
Citazione di: robylele il 19 Feb 2015, 09:42
sì, in macchina. Di mattina Piscedda, di sera con gli auricolari, mentre preparo la lavastoviglie, persino qualche replica di scarcelli&capodaglio o trasmissioni della rioma (somiglianti in maniera inquietante).
:o
un pò per la lavastoviglie e un pò per scarcelli&capodaglio
Mo se me dici pure che chiami "eeeradio", è chiaro che me stai a c.oionà (semmai ci fosse ancora un dubbio) ;)
AVANTI LAZIO
Allora, se la stampa non invoca alun processo - dimissioni - squalifica - arresto/processo/rogo di Sacchi, così come fece con Tavecchio, é facilmente comprensibile.
La frase di Sacchi é scorretta, così come quella del presidente Figc.
La differenza é che Sacchi non é sponsorizzato da L.
Citazione di: SACCHI il 19 Feb 2015, 09:46
"Non sono certo razzista e la mia storia di allenatore lo dimostra, a partire da Rijkaard, ma a guardare il torneo di Viareggio mi viene da dire che ci sono troppi giocatori di colore, anche nelle squadre Primavera"
:o
senilità incipiente?
eppure al giorno d'oggi 68 anni non sono così tanti.
Citazione di: Ro il 19 Feb 2015, 09:48
:o
un pò per la lavastoviglie e un pò per scarcelli&capodaglio
Mo se me dici pure che chiami "eeeradio", è chiaro che me stai a c.oionà (semmai ci fosse ancora un dubbio) ;)
AVANTI LAZIO
ma no.. é semplice.
di mattina in macchina sento un tecnico, allenatore, istruttore, di sera quelli che non la pensano come me e mestano nel torbido.
i piatti invece vanno lavati perché quando mangiamo li sporchiamo. ;)
Vergognosa la frase di Sacchi.
Vergognoso ancor di più che giornali, trasmissioni di sport e allenatori lo difendono pure.
Qua c'è troppa gente razzista e antirazzista che si crede al centro del mondo quando al livello mondiale contiamo meno di zero.
In questi ultimi venti anni si contano centinaia di milioni di nuovi ricchi, nei paesi che erano ritenuti sottosviluppati Africa compresa e siccome checché se dica in questo mondo capitalistico le differenze sociali le fa il dio denaro credo che polemiche di questo tipo siano fuori dal tempo.
Tanto per fare una metafora è come se nel 410 dopo Cristo si sia dato del razzista ai romani che chiamavano barbari i barbari di Alarico mentre facevano il sacco di Roma.
Fra 50 anni di italiano non esisterà più nulla.
E' un declino inevitabile quello della fine della concezioni nazionali/(istiche)
Una mutazione inarrestabile. Un processo che potrebbe avere derive positive
o drammatiche a seconda degli attori che lo gestiranno nei prossimi decenni.
Ma è un qualcosa di assolutamente certo.
Ai più è chiaro, resta qualche cialtrone come salvini o la lepen a cavalcare
questo tema per mero opportunismo politico.
Citazione di: robylele il 19 Feb 2015, 10:08
ma no.. é semplice.
di mattina in macchina sento un tecnico, allenatore, istruttore, di sera quelli che non la pensano come me e mestano nel torbido.
i piatti invece vanno lavati perché quando mangiamo li sporchiamo. ;)
Ma certo che vanno lavati, mica penso che vivi in una caverna, il senso era un altro, comunque ora c'è Guidone accendi la radio ;)
AVANTI LAZIO
ma damiano tommasi non dice nulla? :=))
Citazione di: galafro il 19 Feb 2015, 10:20
Tanto per fare una metafora è come se nel 410 dopo Cristo si sia dato del razzista ai romani che chiamavano barbari i barbari di Alarico mentre facevano il sacco di Roma.
Fra 50 anni di italiano non esisterà più nulla.
rassegnati
la storia ha sconfitto i romani, e sta sconfiggendo anche i virili italici
il futuro è, grazieaddio, multiculturale e multietnico
con buona pace dei vdm pieni di umiltè
Ieri ho visto il video incriminato. A me sembra un uomo invecchiato male.
Tra l'altro parla di quel suo anno al Real da direttore tecnico, dove, a suo dire, venivano criticati dalla stampa perché non schieravano i giocatori della cantera e spagnoli.
Insomma, una squadra che non riuscì quasi mai a lottare per la vittoria finale (esonero di Camacho ad inizio torneo), andata fuori agli ottavi di Champions con la Juve ed eliminata sempre agli ottavi, ma di Coppa del Re, dal Real Valladolid.
Si, il problema era la cantera iberica :sisisi:
La frase di Sacchi è razzista.
Repubblica Sky Espresso e Pd si scandalizzano a targhe alterne. Questo lo sappiamo da molto tempo.
Citazione di: Sbracchiosauro il 20 Feb 2015, 02:51
rassegnati
la storia ha sconfitto i romani, e sta sconfiggendo anche i virili italici
il futuro è, grazieaddio, multiculturale e multietnico
con buona pace dei vdm pieni di umiltè
Una mia curiosità: grazieaddio perché? Sono cresciuto con questa convinzione anche io, ma adesso ho dimenticato il motivo per cui dovrei essere contento di questa evoluzione. La domanda è posta seriamente.
Sacchi Arrigo non è razzista,, è un [...]
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Citazione di: Monsieur Opale il 19 Feb 2015, 10:31
E' un declino inevitabile quello della fine della concezioni nazionali/(istiche)
Una mutazione inarrestabile. Un processo che potrebbe avere derive positive
o drammatiche a seconda degli attori che lo gestiranno nei prossimi decenni.
Ma è un qualcosa di assolutamente certo.
Ai più è chiaro, resta qualche cialtrone come salvini o la lepen a cavalcare
questo tema per mero opportunismo politico.
non è vero
anzi, semmai vanno rafforzandosi i nazionalismi etnici... basta osservare cosa avviene nel mondo.
la favola della società multi-culti esiste solo in occidente.
io la penso come sacchi... sarò razzista? ...che ci vuoi fare? Sò gusti
Citazione di: charles bukowski il 20 Feb 2015, 13:36
non è vero
anzi, semmai vanno rafforzandosi i nazionalismi etnici... basta osservare cosa avviene nel mondo.
la favola della società multi-culti esiste solo in occidente.
io la penso come sacchi... sarò razzista? ...che ci vuoi fare? Sò gusti
nel breve, sembra... infatti ci sono i salvini e i lepen apposta per coltivare 'sti patetici sogni di conservazione di una cultura pura.
Anche gli integralisti, a modo loro, hanno la stessa concezione: noi puri, voi sozzi.
Entrambi, alla lunga, perdenti. Saranno i flussi delle moltitudini a rimescolarci nel corso del tempo. Ce sta poco da fa.
E non è questione di gusti quanto di mera constatazione
Citazione di: Monsieur Opale il 20 Feb 2015, 13:45
nel breve, sembra... infatti ci sono i salvini e i lepen apposta per coltivare 'sti patetici sogni di conservazione di una cultura pura.
Anche gli integralisti, a modo loro, hanno la stessa concezione: noi puri, voi sozzi.
Entrambi, alla lunga, perdenti. Saranno i flussi delle moltitudini a rimescolarci nel corso del tempo. Ce sta poco da fa.
E non è questione di gusti quanto di mera constatazione
Ti chiedo di constatare meglio.
guarda che il mondo non è parigi-londra-new york
Citazione di: charles bukowski il 20 Feb 2015, 13:55
Ti chiedo di constatare meglio.
guarda che il mondo non è parigi-londra-new york
ok, constaterò
Però ragazzi, si sta parlando semplicemente di calcio, di giovani dei vivai delle squadre italiane. E guardate che anche gli stranieri faticano quanto gli italiani nel passaggio giovanili-professionismo con la P maiuscola.
Sacchi secondo me sbaglia nel farne un discorso puramente "razziale". Dai vivai escono fuori, per il 95%, giocatori assolutamente impreparati al grande salto, siano essi italiani, croati, francesi, ghanesi, australiani...
Più che della crisi della nazionale, farei più un discorso a livello di club.
I problemi delle giovanili sono altri. Come li alleniamo 'sti ragazzi? Perché a 14-15 anni sono già pompatissimi con tanto di procuratori al seguito? E le raccomandazioni? Perché esistono, no?
Vorrei chiedere ai più esperti e mi sembra che in questo forum ci siano anche utenti che allenano squadre giovanili e che ne sanno enormemente più del sottoscritto
Citazione di: Maremma Laziale il 20 Feb 2015, 14:32
Però ragazzi, si sta parlando semplicemente di calcio, di giovani dei vivai delle squadre italiane. E guardate che anche gli stranieri faticano quanto gli italiani nel passaggio giovanili-professionismo con la P maiuscola.
Sacchi secondo me sbaglia nel farne un discorso puramente "razziale". Dai vivai escono fuori, per il 95%, giocatori assolutamente impreparati al grande salto, siano essi italiani, croati, francesi, ghanesi, australiani...
Più che della crisi della nazionale, farei più un discorso a livello di club.
I problemi delle giovanili sono altri. Come li alleniamo 'sti ragazzi? Perché a 14-15 anni sono già pompatissimi con tanto di procuratori al seguito? E le raccomandazioni? Perché esistono, no?
Vorrei chiedere ai più esperti e mi sembra che in questo forum ci siano anche utenti che allenano squadre giovanili e che ne sanno enormemente più del sottoscritto
hai centrato un aspetto importante, te lo dico da allenatore di un altro sport, le raccomandazioni e non solo, per esempio nel mio caso i genitori, sono un enorme problema.
le federazioni poi lasciamole proprio perdere, centri di potere consolidati in cui tutto è immobile e proteso a mantenere lo stato acquisito in cui lo sport ed il risultato sportivo sono proprio l'ultimo degli interessi.
ce ne sarebbero di cose da dire
Citazione di: Sbracchiosauro il 20 Feb 2015, 02:51
rassegnati
la storia ha sconfitto i romani, e sta sconfiggendo anche i virili italici
il futuro è, grazieaddio, multiculturale e multietnico
con buona pace dei vdm pieni di umiltè
Vedo che di storia ne capisci poco
Se c'era una società multietnica allora era proprio la società romana mentre quelli di Alarico erano tutti alti biondi e con gli occhi celesti.
Il problema è se vuoi avere un compito nella vita che la natura t'ha dato apportando idee cultura e perché no progenie o vuoi andare a binarioy morto come tante razze umane e animali che si sono estinte
In ultima analisi, è in dubbio se sacchi sia razzista o meno, dipende dai punti di vista e dalla interpretazione che vogliamo dare alle sue parole.
Ciò che è fuor di dubbio è che il caravanserraglio mediatico che ha lapidato Tavecchio, e che avrebbe crocifisso Lotito, in questo ha fatto pippa.
Dunque, limortacciloro, sempre.
Citazione di: galafro il 20 Feb 2015, 18:18
Vedo che di storia ne capisci poco
Se c'era una società multietnica allora era proprio la società romana mentre quelli di Alarico erano tutti alti biondi e con gli occhi celesti.
Il problema è se vuoi avere un compito nella vita che la natura t'ha dato apportando idee cultura e perché no progenie o vuoi andare a binarioy morto come tante razze umane e animali che si sono estinte
c'hai ragione
non ci sono negri italiani, mò me lo metto in firma
fuori gli stranieri negri senza compito nella vita dai confini italici
razze umane e animali?
ancora co le razze
mortacci vostri
Citazione di: Sbracchiosauro il 20 Feb 2015, 18:35
c'hai ragione
non ci sono negri italiani, mò me lo metto in firma
fuori gli stranieri negri senza compito nella vita dai confini italici
Non giobbare facendo finta di non capire.
Questo è un popolo che ha dato qualcosa al l'umanità, idee cultura opere d'arte e quant'altro.
Sei tu disposto a giocartele al ribasso a fronte di una società multietnica non di quattro gatti ma diciamo 50-50?
Sei disposto a trasformare il 50% delle tue chiese in moschee? (Telo dicieun miscredente che però coglie ogni occasione per andare a visitare una chiesa)
Sei disposto giocarti valori acquisiti da secoli iscritti a caratteri cubitali nella ns tanto bistrattata costituzione come, libertà di espressione, parità fra uomo e donna primarietà dello stato laico sulle religioni ecc, ecc.
Come vedi non si tratta di bianco nero o negro come dici tu. Perché a meno che tu non voglia immaginare una società multietnica con i neri e arabi tutti che vengano in Italia e i loro valori la loro cultura la debbano lasciare sul l'altra sponda.
c'hai nuovamente ragione
i dannati arabi e i negri non hanno dato nulla all'umanità e vengono da noi solo a magnà a sbafo e a colonizzarci co le loro moschee
evitò di perdere ulteriore tempo rispondendoti, famo che ti quoto 100% a prescindere
Vabbè, se e quando dovessimo estinguerci come cultura sarà per la forza delle cose. Come è accaduto ad altri nel corso dei secoli.
In fondo un paio di migliaia di anni sono una caccola nello scorrere del tempo.
La mutazione avviene indipendentemente dalle volontà. Altrimenti avremmo ancora un cazzo di faraone. Funziona più o meno darwinianamente.
Ci si può opporre? Si, ma è una battaglia persa. Prolunga l'agonia. Sono flebo.
Io direi che dal "mischiume" è sempre scaturito qualcosa di nuovo e diverso che recava in se germi delle cultura in decadenza e germi delle cultura in ascesa. Una nuova e più elevata sintesi in linea generale.
Se una cultura muore, in fondo, significa che i suoi tessuti sono necrotizzati.
Più o meno.
Citazione di: Monsieur Opale il 20 Feb 2015, 19:43
Vabbè, se e quando dovessimo estinguerci come cultura sarà per la forza delle cose. Come è accaduto ad altri nel corso dei secoli.
In fondo un paio di migliaia di anni sono una caccola nello scorrere del tempo.
La mutazione avviene indipendentemente dalle volontà. Altrimenti avremmo ancora un cazzo di faraone. Funziona più o meno darwinianamente.
Ci si può opporre? Si, ma è una battaglia persa. Prolunga l'agonia. Sono flebo.
Io direi che dal "mischiume" è sempre scaturito qualcosa di nuovo e diverso che recava in se germi delle cultura in decadenza e germi delle cultura in ascesa. Una nuova e più elevata sintesi in linea generale.
Se una cultura muore, in fondo, significa che i suoi tessuti sono necrotizzati.
Più o meno.
E un ragionamento che condivido ma solo in parte. Per l'Italia per esempio si come ho già detto in un altro intervento visto come si reagisce quando si pongono queste problematiche in questo forum
Citazione di: Sbracchiosauro il 20 Feb 2015, 19:42
c'hai nuovamente ragione
i dannati arabi e i negri non hanno dato nulla all'umanità e vengono da noi solo a magnà a sbafo e a colonizzarci co le loro moschee
evitò di perdere ulteriore tempo rispondendoti, famo che ti quoto 100% a prescindere
Ti dispiacerebbe rispondere alla mia domanda sul perché grazieaddio ci sarà una società multietnica? La mia è una domanda seria.
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..non voglio rispondere per sbracchiosauro ma anche io sono per un "grazieadio"
Trovo che, in linea generale, siamo fiacchi, estenuati, decadenti, egoisti, arroganti, disonesti, ignoranti e brutti moralmente.La nostra cultura agonizza. Ci restano solo i sarti o i cuochi a portare avanti il Belpaese
Avremmo bisogno di iniezioni di energia, volontà, creatività, spontaneità e bellezza.
Ci farebbe bene un po' di freschezza.Da dove venga venga.
E' solo la mia modesta opinione
Citazione di: capitanomiocapitano il 20 Feb 2015, 19:08
razze umane e animali?
ancora co le razze
mortacci vostri
Le razze esistono eccome, dal momento che "umana" è la specie, non la razza.
Concetto che andrebbe stampato in calce nella zucca vuota di qualsiasi giornalista, tanto per cominciare.
Citazione di: Zamorano il 21 Feb 2015, 14:42
Le razze esistono eccome, dal momento che "umana" è la specie, non la razza.
Concetto che andrebbe stampato in calce nella zucca vuota di qualsiasi giornalista, tanto per cominciare.
mah?...si tratta di variazione genetiche talmente minime da far pensare che parlare di razze sia una fesseria, o no?
"
La nozione di razza si applica bene ai cavalli e ai cani, ma non può essere trasferita alla specie umana. Se oggi non è più possibile, se non per ignoranza o in mala fede, mantenere una posizione razzista sul piano biologico, rimane diffuso un razzismo di tipo culturale. Si invoca la superiorità della propria cultura per spiegare le ragioni della ricchezza o del successo della società di cui si è parte". (L. e F. Cavalli Sforza)
L'antropometria, la craniometria (da non confondere con la frenologia) e l'antropologia fisica, assieme alla genetica delle popolazioni, costituiscono lo studio scientifico delle razze umane. E non ci trovo nulla di razzista in ciò. Classificare due individui di provenienza diversa dal punto di vista scientifico dovrebbe essere la cosa più naturale del mondo.
Non ho letto questo topic perche' pensavo che no nci fosse granche' da dsicutere.
Lo devo legge? Cioe' qualcuno trova un modo, che sia semplice o creativo, di trovare qualcosa di non vomitevole in quella frase? Fateme sape' cosi' lo leggo.
Citazione di: Zamorano il 21 Feb 2015, 15:50
L'antropometria, la craniometria (da non confondere con la frenologia) e l'antropologia fisica, assieme alla genetica delle popolazioni, costituiscono lo studio scientifico delle razze umane. E non ci trovo nulla di razzista in ciò. Classificare due individui di provenienza diversa dal punto di vista scientifico dovrebbe essere la cosa più naturale del mondo.
si, tutto giusto ma le razze non esistono nella specie umana. Esistono lievissime diversità determinatesi da un contesto comune
In pratica siamo tutti africani migranti :)
http://www.focus.it/cultura/le-razze-non-esistono
http://www.raiscuola.rai.it/articoli/telmo-pievani-spiega-perch%C3%A8-non-esistono-le-razze/24994/default.aspx
Citazione di: Tarallo il 21 Feb 2015, 16:25
Non ho letto questo topic perche' pensavo che no nci fosse granche' da dsicutere.
Lo devo legge? Cioe' qualcuno trova un modo, che sia semplice o creativo, di trovare qualcosa di non vomitevole in quella frase? Fateme sape' cosi' lo leggo.
Assolutamente no, la frase di Sacchi è ingiustificabile, infelice e razzista. Spero per lui che si sia solo espresso tremendamente male. Ciò detto, nulla vieta di discutere gli aspetti scientifici della questione (che con quanto detto da Sacchi non hanno neanche niente a che vedere, tra l'altro).
Citazione di: Monsieur Opale il 21 Feb 2015, 16:27
si, tutto giusto ma le razze non esistono nella specie umana. Esistono lievissime diversità determinatesi da un contesto comune
In pratica siamo tutti africani migranti :)
Questo discorso (come quelli fatti nei due articoli che hai postato, noti per altro) vale oltre che per l'uomo anche per un sacco di specie animali. Il problema nasce quando vengono presi in considerazione degli elementi al fine di differenziare due gruppi, e non di classificarne ciascuno. Anche perché sono parecchi anni che il termine "razza" viene usato in modo puramente convenzionale e non teso alla differenziazione.
...anche su questa vicenda 97 pesi e 345 misure.
Su Tavecchio (obiettivo Lotito) si è espresso anche Obama, mentre su sto ex ragionere neanche un damiano tommasi o un albertini o un prete
Citazione di: Monsieur Opale il 21 Feb 2015, 16:46
...anche su questa vicenda 97 pesi e 345 misure.
Su Tavecchio (obiettivo Lotito) si è espresso anche Obama, mentre su sto ex ragionere neanche un damiano tommasi o un albertini o un prete
Il fatto di ricoprire un ruolo istituionale pero' cambia tutto, e per me a ragione.
Non possiamo andare indietro alle puzzette cerebrali di chiunque.
Citazione di: Tarallo il 21 Feb 2015, 16:52
Il fatto di ricoprire un ruolo istituionale pero' cambia tutto, e per me a ragione.
Non possiamo andare indietro alle puzzette cerebrali di chiunque.
Tommasi è il boss del'AIC, è suo dovere difendere i calciatori, di qualunque provenienza essi siano
Come fa Landini con i metalmeccanici
Citazione di: Tarallo il 21 Feb 2015, 16:52
Il fatto di ricoprire un ruolo istituionale pero' cambia tutto, e per me a ragione.
Non possiamo andare indietro alle puzzette cerebrali di chiunque.
Il ruolo istituzionale non può cambiare DIAMETRALMENTE tutto, però.
Sacchi non è stato attaccato da chi di dovere (giuventus e rioma) perché la cosa non avrebbe portato alcun vantaggio in termini di potere.
Citazione di: Monsieur Opale il 21 Feb 2015, 16:55
Tommasi è il boss del'AIC, è suo dovere difendere i calciatori, di qualunque provenienza essi siano
Come fa Landini con i metalmeccanici
Difendere dalle idiozie di chiunque? Poi ognuno tira la linea dove vuole, ma io per Sacchi non sprecherei parole, a meno che non fossi stato presente quando ha detto la sua boiata.
Citazione di: Tarallo il 21 Feb 2015, 16:59
Difendere dalle idiozie di chiunque? Poi ognuno tira la linea dove vuole, ma io per Sacchi non sprecherei parole, a meno che non fossi stato presente quando ha detto la sua boiata.
si, se sei il sindacalista dei calciatori. Si se la battuta viene da ambiti dello stesso settore
è come se un opinionista politico dicesse che nelle fabbriche ci sono troppi lavoratori non italiani e la Camusso non rispondesse
Si tratta, nel caso di tommasi, di adempiere al suo ruolo. Quello di difensore dei lavoratori-calciatori
Citazione di: Monsieur Opale il 21 Feb 2015, 17:04
si, se sei il sindacalista dei calciatori. Si se la battuta viene da ambiti dello stesso settore
è come se un opinionista politico dicesse che nelle fabbriche ci sono troppi lavoratori non italiani e la Camusso non rispondesse
Si tratta, nel caso di tommasi, di adempiere al suo ruolo. Quello di difensore dei lavoratori-calciatori
Bentornato ! :=))
Sacchi: "Pioli si è evoluto, Cataldi il futuro. Lotito? Ottimo dirigente, se solo parlasse meno..."
Fonte: Lalaziosiamonoi.it
"Il calcio in Italia non è uno sport, perché lo sport ha delle regole e noi tendiamo a ignorarle. Abbiamo uno scandalo all'anno. Non è uno spettacolo, perché del merito e della bellezza non interessa a nessuno. E allora sa che cos'è in Italia il calcio? È rivendicazione sociale". Così Arrigo Sacchi ai microfoni della Gazzetta dello Sport. L'ex tecnico, tra le tante, del Milan, ha parlato anche delle accuse di razzismo che gli sono state rivolte: "Un giornalista mascalzone senza dignità ha voluto travisare una mia considerazione sul commercio vigliacco di giovani africani. Mi riferivo alla pratica diffusa in alcuni club di comprare gruppi di ragazzini senza averli visionati. Li portano in Italia e poi li abbandonano al loro destino, gonfi di sogni irrealizzabili. E un'operazione che probabilmente nasconde anche qualche illecito finanziario" . In serie A, oggi, c'è qualcuno che cura davvero il gioco? Ecco la risposta di Sacchi, affidata anche ai micofoni del Corriere della Sera: "Li chiamo gli ottimisti. Quelli intelligenti capaci di rischiare. Eusebio Di Francesco che guida il Sassuolo, Sinisa Mihajlovic della Samp, lo stesso Roberto Mancini che sta crescendo con la sua Inter. Stefano Pioli che allena la Lazio e si è molto evoluto. E poi c'è Maurizio Sarri. Zeman? È un vero direttore d'orchestra. Ma nel Paese degli impazienti in cui conta solo il risultato è stato ridimensionato. Nel 1994 consigliai io a Sergio Cragnotti di prenderlo alla Lazio. Mi rispose che non aveva speso miliardi in giocatori per farli allenare da uno come Zeman. La settimana dopo il Foggia del Boemo massacrò i biancazzurri e Cragnotti si convinse". Elogi per Danilo Cataldi: "Su chi punterei? Su Danilo Cataldi della Lazio, su Manolo Gabbiadini, ora al Napoli. Su Lorenzo Insigne, anche lui al Napoli. Ma per lui sarebbe meglio andarsene dalla città natale. E per Alessandro Florenzi, che è un campione, sarebbe meglio lasciare Roma". Sulla telefonata tra Claudio Lotito e Pino Iodice: "Il calcio è fatto di speranza. Se togli a una piccola squadra la speranza di essere promossa, è finita. Lotito è un ottimo dirigente. Se parlasse poco sarebbe perfetto".
Bravo Sacchi.
Citazione di: Nesta idolo il 27 Mar 2015, 14:17
Sacchi: "Pioli si è evoluto, Cataldi il futuro. Lotito? Ottimo dirigente, se solo parlasse meno..."
Fonte: Lalaziosiamonoi.it
"Il calcio in Italia non è uno sport, perché lo sport ha delle regole e noi tendiamo a ignorarle. Abbiamo uno scandalo all'anno. Non è uno spettacolo, perché del merito e della bellezza non interessa a nessuno. E allora sa che cos'è in Italia il calcio? È rivendicazione sociale". Così Arrigo Sacchi ai microfoni della Gazzetta dello Sport. L'ex tecnico, tra le tante, del Milan, ha parlato anche delle accuse di razzismo che gli sono state rivolte: "Un giornalista mascalzone senza dignità ha voluto travisare una mia considerazione sul commercio vigliacco di giovani africani. Mi riferivo alla pratica diffusa in alcuni club di comprare gruppi di ragazzini senza averli visionati. Li portano in Italia e poi li abbandonano al loro destino, gonfi di sogni irrealizzabili. E un'operazione che probabilmente nasconde anche qualche illecito finanziario" . In serie A, oggi, c'è qualcuno che cura davvero il gioco? Ecco la risposta di Sacchi, affidata anche ai micofoni del Corriere della Sera: "Li chiamo gli ottimisti. Quelli intelligenti capaci di rischiare. Eusebio Di Francesco che guida il Sassuolo, Sinisa Mihajlovic della Samp, lo stesso Roberto Mancini che sta crescendo con la sua Inter. Stefano Pioli che allena la Lazio e si è molto evoluto. E poi c'è Maurizio Sarri. Zeman? È un vero direttore d'orchestra. Ma nel Paese degli impazienti in cui conta solo il risultato è stato ridimensionato. Nel 1994 consigliai io a Sergio Cragnotti di prenderlo alla Lazio. Mi rispose che non aveva speso miliardi in giocatori per farli allenare da uno come Zeman. La settimana dopo il Foggia del Boemo massacrò i biancazzurri e Cragnotti si convinse". Elogi per Danilo Cataldi: "Su chi punterei? Su Danilo Cataldi della Lazio, su Manolo Gabbiadini, ora al Napoli. Su Lorenzo Insigne, anche lui al Napoli. Ma per lui sarebbe meglio andarsene dalla città natale. E per Alessandro Florenzi, che è un campione, sarebbe meglio lasciare Roma". Sulla telefonata tra Claudio Lotito e Pino Iodice: "Il calcio è fatto di speranza. Se togli a una piccola squadra la speranza di essere promossa, è finita. Lotito è un ottimo dirigente. Se parlasse poco sarebbe perfetto".
Bravo Sacchi.
GIUSTO
Se pure lei dicesse qualche minchiata in meno non sarebbe male.
E non è un ottimo dirigente.
Citazione di: Nesta idolo il 27 Mar 2015, 14:17
Sacchi: "Pioli si è evoluto, Cataldi il futuro. Lotito? Ottimo dirigente, se solo parlasse meno..."
Fonte: Lalaziosiamonoi.it
"Il calcio in Italia non è uno sport, perché lo sport ha delle regole e noi tendiamo a ignorarle. Abbiamo uno scandalo all'anno. Non è uno spettacolo, perché del merito e della bellezza non interessa a nessuno. E allora sa che cos'è in Italia il calcio? È rivendicazione sociale".
Si, ci siamo quasi. Hai ragione.
Citazione di: Nesta idolo il 27 Mar 2015, 14:17
Così Arrigo Sacchi ai microfoni della Gazzetta dello Sport. L'ex tecnico, tra le tante, del Milan, ha parlato anche delle accuse di razzismo che gli sono state rivolte: "Un giornalista mascalzone senza dignità ha voluto travisare una mia considerazione sul commercio vigliacco di giovani africani. Mi riferivo alla pratica diffusa in alcuni club di comprare gruppi di ragazzini senza averli visionati. Li portano in Italia e poi li abbandonano al loro destino, gonfi di sogni irrealizzabili. E un'operazione che probabilmente nasconde anche qualche illecito finanziario" .
Beh, che vuoi, ti sei messo nella migliore condizione per essere attaccato dalle moltitudini che lottano diuturnamente contro il razzismo. T'ho difeso, ma è inutile. Lascia passare.
Citazione di: Nesta idolo il 27 Mar 2015, 14:17
In serie A, oggi, c'è qualcuno che cura davvero il gioco? Ecco la risposta di Sacchi, affidata anche ai micofoni del Corriere della Sera: "Li chiamo gli ottimisti. Quelli intelligenti capaci di rischiare. Eusebio Di Francesco che guida il Sassuolo, Sinisa Mihajlovic della Samp, lo stesso Roberto Mancini che sta crescendo con la sua Inter. Stefano Pioli che allena la Lazio e si è molto evoluto. E poi c'è Maurizio Sarri. Zeman? È un vero direttore d'orchestra. Ma nel Paese degli impazienti in cui conta solo il risultato è stato ridimensionato. Nel 1994 consigliai io a Sergio Cragnotti di prenderlo alla Lazio. Mi rispose che non aveva speso miliardi in giocatori per farli allenare da uno come Zeman. La settimana dopo il Foggia del Boemo massacrò i biancazzurri e Cragnotti si convinse".
Interessante retroscena.
Citazione di: Nesta idolo il 27 Mar 2015, 14:17
Elogi per Danilo Cataldi: "Su chi punterei? Su Danilo Cataldi della Lazio, su Manolo Gabbiadini, ora al Napoli. Su Lorenzo Insigne, anche lui al Napoli. Ma per lui sarebbe meglio andarsene dalla città natale. E per Alessandro Florenzi, che è un campione, sarebbe meglio lasciare Roma". Sulla telefonata tra Claudio Lotito e Pino Iodice: "Il calcio è fatto di speranza. Se togli a una piccola squadra la speranza di essere promossa, è finita. Lotito è un ottimo dirigente. Se parlasse poco sarebbe perfetto".
Bravo Sacchi.
Come darti torto? E ogni tanto accade, tanto che in "quel" periodo la Lazio, di solito, va meglio.
Grande Arrigo
Questo e' arrivato al milan nell'87 .
Guardate chi ha comprato SB in quegli anni . Titolari e riserve .
Primo ed unico scudetto vinto perche' la CAMORRA e' intervenuta .
Prima CdC grazie alla nebbia . Il resto solo a questo .
Prima e dopo il milan cosa ha fatto ? Perdere un mondiale contro il brasile piu' scarso della storia .
Il gioco , la squadra e poi giochi la finale con due "rottami" e gli fai tirare anche i rigori .
Cosa ha inventato ?
La linea difensiva italiana piu' forte che io mi ricordi .
Il centrocampo ?
Attacco ?
Capello ha vinto di piu' , nello stesso ambiente , con una rosa in cui c'era Massaro al posto di Van Basten .
2 anni di successi per un trentennio nell'anonimato .
Ma lo considerano un oracolo .
Vi giuro , pochi mi danno i nervi come questo falso pretino (altro che guidolin) .
Citazione di: COLDILANA61 il 27 Mar 2015, 16:39
Questo e' arrivato al milan nell'87 .
Guardate chi ha comprato SB in quegli anni . Titolari e riserve .
Primo ed unico scudetto vinto perche' la CAMORRA e' intervenuta .
Prima CdC grazie alla nebbia . Il resto solo a questo .
Prima e dopo il milan cosa ha fatto ? Perdere un mondiale contro il brasile piu' scarso della storia .
Il gioco , la squadra e poi giochi la finale con due "rottami" e gli fai tirare anche i rigori .
Cosa ha inventato ?
La linea difensiva italiana piu' forte che io mi ricordi .
Il centrocampo ?
Attacco ?
Capello ha vinto di piu' , nello stesso ambiente , con una rosa in cui c'era Massaro al posto di Van Basten .
2 anni di successi per un trentennio nell'anonimato .
Ma lo considerano un oracolo .
Vi giuro , pochi mi danno i nervi come questo falso pretino (altro che guidolin) .
Non che dici cose lontane dal vero, ma quel Milan - con quei grandissimi campioni - era davvero una cosa superlativa. Basta pensare al 5-1 sul Real a San Siro. E basta anche pensare allo 0-0 di Milano che vidi con i miei occhi ...
Un personaggio che in ogni caso fece epoca. Non dimenticare che allenava il Milan, squadra dell'editore Fininvest: con lui anche reja sarebbe diventato famosissimo.
E' durato ed ha fatto durare SOLO 2 ANNI , la squadra di club piu' forte che abbia mai visto .
La grandezza di quel milan ha una sola sigla : SB .
Che oltre ad avere soldi ci capisce di calcio , di uomini e di societa' . E quindi di come condurre le danze .
Sapendo che tocco un tasto poco amato . Lotitone nostro e' un SB con molti meno soldi . :p
Non so se ricordo male, ma forse ad un europeo l'Italia di Sacchi espresse un bel gioco, gradevole e veloce.
C'era Fuser, uscimmo immeritatamente ai rigori.
Sempre se non faccio casini e non mi confondo.
Citazione di: ian il 27 Mar 2015, 16:55
Non so se ricordo male, ma forse ad un europeo l'Italia di Sacchi espresse un bel gioco, gradevole e veloce.
C'era Fuser, uscimmo immeritatamente ai rigori.
Sempre se non faccio casini e non mi confondo.
Perdemmo con la Cekia di Nedved (lo prendemmo quell'estate) .
Vincemmo non ricordo con chi .
Per passare dovevamo battere la Germania e Zola sbaglio' un rigore (fini' 0 a 0) .
Se non ricordo male (l'eta') ci furono polemiche per l'impiego di Casirgahi (secondo me aveva problemi con i centravanti , magari uno da piccolo lo aveva croccato) .
Una polemica dietro l'altra e l'esonero per Maldini SR (no dico Maldini SR che almeno arrivo' a giocarsi un europeo in finale con la francia e fu buttato fuori semprze dalla Francia , ai rigori , nel mondiale del 98) .
Ripeto un miracolato che pensava , PENSA , che nel calcio conti piu' un allenatore di un fuoriclasse .
Veramente l'Europeo in finale con la Francia se lo giocò Dino Zoff. Maldini uscì ai quarti del mondiale del '98 dopo una partita bruttarella con Baggio che sbagliò un gol fatto nei supplementari.
Citazione di: COLDILANA61 il 27 Mar 2015, 16:53
E' durato ed ha fatto durare SOLO 2 ANNI , la squadra di club piu' forte che abbia mai visto .
La grandezza di quel milan ha una sola sigla : SB .
Che oltre ad avere soldi ci capisce di calcio , di uomini e di societa' . E quindi di come condurre le danze .
Sapendo che tocco un tasto poco amato . Lotitone nostro e' un SB con molti meno soldi . :p
Sulla potenza finanziaria di SB nulla quaestio ma della competenza calcistica ne dubiterei (p.e. Agnelli ce capiva veramente). del resto è famoso l'aneddoto su Borghi (chiesto insistentemente da SB) e Rijkaard (indicato vivamente da Sacchi).
Diciamo che a SB gli piaceva e gli piace rischiare, tanto se vai male ci mette cinque minuti a mandarti via.
Si narra che convocò Sacchi proveniente dal Parma, il quale gli chiese un solo anno di contratto.
Ricordo bene quegli anni: è vero, forse ha vinto meno di quello che poteva, ma ricordiamoci che in quegli anni le squadre fortissime erano tante, il suo Milan dei tre olandesi, l'inter di Mattheus, il napoli di Maradona, eppoi le altre che non erano a livello di queste tre ma erano cmq molto forti (juve, fiorentina, Toro, il Parma di Scala, la Samp di Boskov e Vialli-Mancini, riomma, e la stessa Lazio debolissima non era....)...era un calcio italiano di livello eccellente, il campionat dove tutti aspiravano ad arrivare.....Arrigo Sacchi forse non era un tecnico pragmatico come Capello, ma è stato un innovatore, un rivoluzionario, praticava un gioco che escludeva il fatto se si giocasse in casa o in trasferta, la filosofìa era imporre il gioco...nel 1988 per la prima volta vidi una squadra italiana giocare al Bernabeu aggredendo il Real Madrid....non era mai successo, per non parlare del 5-0.....Arrigo Sacchi non è ststo un tecnico vincente, o meglio non verrà ricordato per il pur vincente palmarès, era un filosofo del calcio, un innovatore, e per questo avrà sempre la mia ammirazione.
Che poi avesse in ogni reparto dei campionissimi non ci piove....anche valentino Rossi ha sempre corso (Ducati a aprte) con le moto già vincenti e rodate.....
É stato un grande innovatore, pressing, squadra corta e fuorigioco hanno cambiato il calcio.
Poi, il nulla.
Citazione di: fiord il 28 Mar 2015, 07:07
É stato un grande innovatore, pressing, squadra corta e fuorigioco hanno cambiato il calcio.
Poi, il nulla.
Più che altro ha cambiato la filosofìa di gioco, la testa con cui si affrontava la partita, la qualità della rosa e tutto lo staff che aveva al Milan hanno ottimizzato le sue idee....squadra corta e pressing le avevano già provate Vinicio ed Eriksson in Italia.
di Florenzi poteva dire che é un buon giocatore, duttile, infaticabile e che sa coprire diversi ruoli senza quindi eccellere in nessuno.
e invece ha detto che é un campione, segno che Sacchi continua ad avere un concetto tutto suo sul significato della parola, oltre che continuare ad avere, non si sa perché, sempre parole benevole per la rioma.
per dire, anche la rioma di Ranieri aveva la sua ammirazione. Di Ranieri, non di Spalletti.
E la cosa, conoscendo la sua filosofia di gioco, mi sembrò quantomeno sospetta.
Attenzione però a mettere sullo stesso piano il Milan di Sacchi , squadra fortissima ,gioco spettacolare e tra le più forti sicuramente che siano esistite e il Milan di Capello dove SB oltre agli 11 fenomeni titolari mise a disposizione altri 11 fenomeni come riserve (tipo Papin , Savicevic ,Boban , Lentini ect ect ) ....non a caso il primo vinse solo 1 scudetto mentre l'altro ne vinse 4 su 5