Citazione di: Balde89 il 14 Giu 2024, 04:40
Ha 34 anni.
Sti discorsi uno li può fare su un giovane attaccante dopo un'annata sotto tono.

Immobile è diventato un problema, ha un ingaggio che ci sta bloccando sul mercato.

Poi non si capisce perchè i giocatori possono pretendere gli adeguamenti di contratto dopo un'annata importante (ed è giusto così), ma allo stesso tempo non è possibile ridurne l'ingaggio se obiettivamente non è più a quei livelli.

Se Immobile facesse questi due anni a 1m a stagione, da riserva delle riserve, per me può restare.
Ma la sua presenza sta bloccando il parco attaccanti e ogni anno è un salasso.

Perché i calciatori hanno il coltello dalla parte del manico: loro possono dettare le condizioni che vogliono e, se non accontentati, continuare a giocare scontenti (quindi male) o andare altrove. Così la società è "costretta" ad accettare. Però non puoi obbligarli a firmare un nuovo contratto che preveda la riduzione dello stipendio, e loro da soli non sono così propensi a prendere l'iniziativa, tranne in rarissimi, virtuosi casi.
Immobile ha diritto alla retribuzione prevista dal contratto, però potrebbe anche rendersi conto di non essere più il giocatore che aveva meritato quei soldi, e fare come il tanto vituperato Luis Alberto che ha detto "i soldi che prendo io, li lascio a qualcun altro".

Aggiungo che è per questo che i giocatori andrebbero venduti prima, nel momento di massimo valore, secondo una gestione vivace, dinamica, di compravendita continua (previ investimenti nello scouting, altrimenti sarebbe un disastro), anziché tenere tutti nella grande famiglia fino al ritiro con contratti lunghi e onerosi che bloccano la via a eventuali nuovi innesti.

in generale i commenti sui social dopo la sconfitta di ieri dell'Italia fanno ridere...

sembra di leggere quelli sulla Lazio ogni volta che perde

ma in particolare i commenti dei laziali sull'assenza di Ciro mi fanno molto rivalutare tutto il baillame che si crea a ogni sconfitta.
davvero è pieno di gente che parla per parlare e a malapena comprende che la palla è rotonda

Citazione di: Rorschach il 14 Giu 2024, 13:41
Personalmente ritengo Ciro non ci debba nulla, quindi è giusto che in assenza di opzioni migliori resti da noi a stipendio pieno.
Simmetricamente penso allo stesso modo che la Società* non gli debba essere riconoscente, e che quindi non debba avere il posto garantito per meriti acquisiti, né che debba essere moralmente costretta a fine contratto ad offrirgli un posto nello scarno organigramma societario, se non lo ritiene opportuno.

(*) Vabbè, 'Società' è un parolone, diciamo Lotito che è l'unico a poter decidere qualunque cosa.

Ecco infatti il problema sta lì, non sul contratto liberamente firmato che ha tutto il diritto di percepire fino alla sua scadenza.

Ma non ha il diritto di sbuffare o impegnarsi meno dovesse partire spesso dalla panca. Si guardi le sue prestazioni con obiettività, non con i paraocchi.

Caratteristica che a certi giocatori manca, anche a lui mi sa. Mi ricordo Neymar al PSG, "ma quanto mi piaccio" era sempre il suo commento.

se le punte so scamacca retegui e raspadori secondo me ciro ci stava alla grande... se non altro l'ultima mezz'ora.

Citazione di: purple zack il 21 Giu 2024, 12:01
in generale i commenti sui social dopo la sconfitta di ieri dell'Italia fanno ridere...

sembra di leggere quelli sulla Lazio ogni volta che perde

ma in particolare i commenti dei laziali sull'assenza di Ciro mi fanno molto rivalutare tutto il baillame che si crea a ogni sconfitta.
davvero è pieno di gente che parla per parlare e a malapena comprende che la palla è rotonda

Il tutto dopo anni in cui sembrava che l'unica cosa che impedisse alla nazionale (pur avendo vinto un Europeo) di aspirare ad un futuro radioso fatto di vittorie e trionfi in serie fosse la presenza di Immobile...

Citazione di: rocchigol il 21 Giu 2024, 12:46
se le punte so scamacca retegui e raspadori secondo me ciro ci stava alla grande... se non altro l'ultima mezz'ora.

Con il nostro gioco di ieri ci poteva stare pure Haaland o uno zoppo, il risultato sarebbe stato il medesimo.
I 3 che hai citato però hanno dimostrato IN CAMPIONATO di essere migliori del Ciro 23/24, onestamente.

Citazione di: rocchigol il 21 Giu 2024, 12:46
se le punte so scamacca retegui e raspadori secondo me ciro ci stava alla grande... se non altro l'ultima mezz'ora.

anche secondo me.

Citazione di: Rorschach il 21 Giu 2024, 15:03
Con il nostro gioco di ieri ci poteva stare pure Haaland o uno zoppo, il risultato sarebbe stato il medesimo.
I 3 che hai citato però hanno dimostrato IN CAMPIONATO di essere migliori del Ciro 23/24, onestamente.

Immobile ha segnato tanti gol quanti ne ha fatti Retegui e segnato più di Raspadori. Ci aggiungo che le squadre dei suddetti giocatori sono arrivate anche ben sotto alla Lazio che ha fatto oggettivamente una stagione ignobile.

Se parliamo di meriti quindi ce ne sarebbe da discutere.

Con questo non significa che la presenza ieri di Immobile avrebbe cambiato qualcosa...la cosa che fa riflettere è che la sterilità offensiva della Nazionale per la prima volta non è imputabile a chi gioca avanti.

Citazione di: dani2110 il 21 Giu 2024, 15:29
Immobile ha segnato tanti gol quanti ne ha fatti Retegui e segnato più di Raspadori. Ci aggiungo che le squadre dei suddetti giocatori sono arrivate anche ben sotto alla Lazio che ha fatto oggettivamente una stagione ignobile.

Se parliamo di meriti quindi ce ne sarebbe da discutere.

Con questo non significa che la presenza ieri di Immobile avrebbe cambiato qualcosa...la cosa che fa riflettere è che la sterilità offensiva della Nazionale per la prima volta non è imputabile a chi gioca avanti.

Io farei al volo uno scambio con uno dei tre per un anno secco (quindi mettendo anche da parte il prosieguo di carriera), non so te.

Citazione di: rocchigol il 21 Giu 2024, 12:46
se le punte so scamacca retegui e raspadori secondo me ciro ci stava alla grande... se non altro l'ultima mezz'ora.

Infatti, e non perché non abbiamo avuto sotto gli occhi il Ciro dell'ultima stagione, che però è anche quello che è almeno riuscito a timbrare qualche rete importante in Champions League.
Al di là dei numeri, avrebbe potuto garantire se non altro quell'esperienza internazionale che in questi contesti può tornare più utile della brillantezza atletica e che nessuno di quei tre può vantare in maniera paragonabile.

Comunque, meglio così e meglio che sfrutti questo periodo per provare a rimettersi in condizioni tali da poter garantire quella mezz'ora d'esperienza alla Lazio della prossima stagione.

Un giocatore alla età di Ciro lo prendi se è in formissima, non se chiude la stagione infortunato dopo aver giocato come ha giocato.

Per carità, Spalletti prova a rinnovare e fa bene. Poi che il materiale non sia eccelso a partire da Raspadori d'accordissimo ma questi ha e con loro dovrà cavarsela.

Onestamente non vedo quale valore aggiunto avrebbe portato il Ciro 23/24 alla nazionale, non capisco in base a quale motivo il Pelato avrebbe dovuto preferire lui a dei giovani che hanno il suo steso score ma probabilmente una fame maggiore di affermarsi e tra l' altro avrebbe fatto da capro espiatorio per una Nazionale che non segna.
Capisco l'amore, la riconoscenza e la stima che noi laziali abbiamo per lui e per quello che ha fatto con la nostra maglia, ma se parliamo di calcio in maniera oggettiva Ciro e la Nazionale erano due strade divergenti quest' anno..su.

Citazione di: ironman il 21 Giu 2024, 17:37
Un giocatore alla età di Ciro lo prendi se è in formissima, non se chiude la stagione infortunato dopo aver giocato come ha giocato.

Per carità, Spalletti prova a rinnovare e fa bene. Poi che il materiale non sia eccelso a partire da Raspadori d'accordissimo ma questi ha e con loro dovrà cavarsela.

La squadra messa in campo ieri è di uno che prova a rinnovare? Di Lorenzo, Pellegrini, Jorginho è rinnovamento?

Citazione di: Cesio il 21 Giu 2024, 19:24
La squadra messa in campo ieri è di uno che prova a rinnovare? Di Lorenzo, Pellegrini, Jorginho è rinnovamento?

No ma sono più giovani e più integri di Ciro, al mondiale ci possono arrivare mentre lui ha già dato, ogni anno sempre più rotto e più fermo.

Poi si possono criticare queste sue scelte ma non significa che a certi errori (Di Lorenzo e Jorginho sono  palesi) che fa avrebbe dovuto aggiungerne altri.

Citazione di: ironman il 22 Giu 2024, 13:17
No ma sono più giovani e più integri di Ciro, al mondiale ci possono arrivare mentre lui ha già dato, ogni anno sempre più rotto e più fermo.

Poi si possono criticare queste sue scelte ma non significa che a certi errori (Di Lorenzo e Jorginho sono  palesi) che fa avrebbe dovuto aggiungerne altri.

ah spalletti sta facendo l'europeo in funzione dei prossimi mondiali. E porta i cataplasmi succitati.

Citazione di: adiutrix il 22 Giu 2024, 13:39
ah spalletti sta facendo l'europeo in funzione dei prossimi mondiali. E porta i cataplasmi succitati.

E quindi avrebbe dovuto aggiungerne un altro e lo critichiamo perché non lo ha fatto? Ripeto la domanda visto che vedo qualcuno scaldarsi.

Citazione di: ironman il 22 Giu 2024, 13:48
E quindi avrebbe dovuto aggiungerne un altro e lo critichiamo perché non lo ha fatto? Ripeto la domanda visto che vedo qualcuno scaldarsi.

perchè per me, Immobile non è cataplasma. Gli altri, sempre secondo me, lo sono. A cominciare da pellegrini, visto che non lo hai citato come errore.

[...]In attacco bisogna capire la volontà di Immobile, l'età avanza per tutti. Lì davanti due o tre di livello ci vogliono, ma Immobile deve essere preparato a non giocarle tutte. Valutare il mercato sarà obbligatorio".

https://www.sololalazio.it/2024/06/22/ballotta-baroni-e-di-alto-livello-lazio-unopportunita-per-dimostrare-il-suo-valore-mandas-e-un-patrimonio/

Citazione di: adiutrix il 22 Giu 2024, 14:11
perchè per me, Immobile non è cataplasma. Gli altri, sempre secondo me, lo sono. A cominciare da pellegrini, visto che non lo hai citato come errore.

Come fai a dire che non lo è dopo la stagione che ha fatto? Dai... Sarebbe stato ancora più nullo dei due che hanno giocato, e si sarebbe attirato le solite critiche, forse ancora più feroci.
Quest'anno Ciro la Nazionale non se l'è guadagnata, checché ne diciamo noi che lo guardiamo con gli occhi dell'ammore, e buon per lui che non sia stato chiamato per farsi umiliare e sfottere.

Citazione di: adiutrix il 22 Giu 2024, 14:11
perchè per me, Immobile non è cataplasma. Gli altri, sempre secondo me, lo sono. A cominciare da pellegrini, visto che non lo hai citato come errore.

Quindi avresti voluto dare Ciro in pasto ai leoni del Colosseo?

Stanno crocifiggendo scamacca, immagina cosa sarebbe successo con Immobile.

La differenza con 3 anni fa fu solo un po' di cu.lo (che in queste brevi competizioni serve)