Citazione di: Tarallo il 14 Mar 2021, 22:37
E invece col tuo il Crotone ha preferito Serse Cosmi a Inzaghi.

questa è una cazzata,  se hai allenato in questa stagione non puoi allenare un'altra squadra
ritenta

Ok, Stroppa.
Dito, luna, niente eh?

ma dito luna de che  ???
co' sto ragionamento pemme' la giuve voleva tardelli come allenatore,
ma lui non era disponibile,

Ok hai vinto tu. Salutame Paratici, col quale evidentemente parli due volte al giorno, se no è aria fritta.

Citazione di: Tarallo il 14 Mar 2021, 22:44
Ok hai vinto tu. Salutame Paratici, col quale evidentemente parli due volte al giorno, se no è aria fritta.

salutamelo tu,
visto che quello che dici tu invece, nonostante i fatti (pirlo li allena e Simone allena noi) è sicuro,
sicuramente te lo ha detto lui che lo avrebbero preso ma che lui non era disponibile

Ve sete incartati regà fermateve ao.

No vi prego, continuate. Dateme l'IBAN, vojo pagà il biglietto!!! Altissimo livello, spettacolo maestoso!!!!!🤣🤣🤣🤣👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

Vedo che molti giocatori, nuovi acquisti, stanno giocando poco, basta un errore e subito il campo se lo scordano, vedi Hoedt e Musacchio. Posso capire che non sono campionissimi, ma questi abbiamo e questi possiamo permetterci, non basta una sola partecipazione alla CL per acquistare una marea di campioni. Purtroppo insistendo sugli stessi giocatori li sfianchi, per me gestoone pessima degli uomini. Se non ha rinnovato, il prossimo allenatore dovrà essere uno che sappia far ruotare tutti i giocatori.

https://sport.sky.it/calcio/serie-a/2021/01/18/serie-a-titolari-turnover-studio-cies#03

Siamo tra le squadre che ruota di più la formazione e non lo sappiamo nemmeno (parliamo di minuti giocati e non di semplice formazione titolare, quindi il dato è più accurato).

EDIT:
sempre dal CIES un ulteriore studio su come il turnover sia spesso sovrastimato:
https://football-observatory.com/IMG/sites/mr/mr38/en/

Citazione di: Il nostro Giorgione il 14 Mar 2021, 23:38
No vi prego, continuate. Dateme l'IBAN, vojo pagà il biglietto!!! Altissimo livello, spettacolo maestoso!!!!!🤣🤣🤣🤣👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

Se vanno avanti penso raggiungano una delle vette più alte toccate dalla letteratura lazionettica...😂😂😂😉

Citazione di: FatDanny il 15 Mar 2021, 08:52
https://sport.sky.it/calcio/serie-a/2021/01/18/serie-a-titolari-turnover-studio-cies#03
Siamo tra le squadre che ruota di più la formazione e non lo sappiamo nemmeno (parliamo di minuti giocati e non di semplice formazione titolare, quindi il dato è più accurato).

Questo di certo non perchè facciamo turnover in modo volontario e ragionato sui nostri uomini chiave. E' uno studio che non dimostra un bel nulla.

Radu, Acerbi, Leiva, Immobile, Lazzari, Correa, Luis Alberto, Milinkovic etc. giocano TUTTE LE PARTITE se non sono rotti o squalificati. Basta andare ad analizzare lo storico stagionale di ciascuno di loro. In panchina a guardare i loro compagni non ci stanno mai.

Citazione di: Sonni Boi il 15 Mar 2021, 09:46
Questo di certo non perchè facciamo turnover in modo volontario e ragionato sui nostri uomini chiave. E' uno studio che non dimostra un bel nulla.

Radu, Acerbi, Leiva, Immobile, Lazzari, Correa, Luis Alberto, Milinkovic etc. giocano TUTTE LE PARTITE se non sono rotti o squalificati. Basta andare ad analizzare lo storico stagionale di ciascuno di loro. In panchina a guardare i loro compagni non ci stanno mai.

Dimostra che quando le riserve, in particolare le tue, hanno così tanto spazio difficile essere competitivi al massimi livelli.

Esempio lampante: la differenza tra Atalanta Lazio di Coppa Italia e quella di Campionato.

Citazione di: Sonni Boi il 15 Mar 2021, 09:46
Questo non perchè facciamo turnover in modo volontario e ragionato, ma perchè abbiamo una grossa propensione ad infortuni di alcuni uomini.

Radu, Acerbi, Leiva, Immobile, Lazzari, Correa, Luis Alberto, Milinkovic etc. giocano TUTTE LE PARTITE se non sono rotti o squalificati. Basta andare ad analizzare lo storico stagionale di ciascuno di loro. In panchina a guardare i loro compagni non ci stanno mai.

attenzione, la percentuale di minutaggio dei più utilizzati tende a diminuire l'incidenza degli infortuni sulla statistica. Infatti puoi notare che squadre con più infortuni di noi ha una rotazione inferiore.
Ad esempio Patric, in quanto secondo giocatore utilizzato in difesa, non è considerato turnover ma titolare.

La tua interpretazione quindi non mi convince.
In realtà noi facciamo eccome turnover, ben più di altri che invece utilizzano più o meno sempre gli stessi (le percentuali delle big sono piuttosto clamorosi, non solo in Italia).
Non è in questo il problema.

EDIT: leggo ora JS. Esattamente, sono anch'io portato maggioramente ad un'interpretazione di questo tipo.

Citazione di: FatDanny il 15 Mar 2021, 09:50
attenzione, la percentuale di minutaggio dei più utilizzati tende a diminuire l'incidenza degli infortuni sulla statistica. Infatti puoi notare che squadre con più infortuni di noi ha una rotazione inferiore.
Ad esempio Patric, in quanto secondo giocatore utilizzato in difesa, non è considerato turnover ma titolare.

La tua interpretazione quindi non mi convince.
In realtà noi facciamo eccome turnover, ben più di altri che invece utilizzano più o meno sempre gli stessi (le percentuali delle big sono piuttosto clamorosi, non solo in Italia).
Non è in questo il problema.

EDIT: leggo ora JS. Esattamente, sono anch'io portato maggioramente ad un'interpretazione di questo tipo.

Noi il turnover non lo facciamo, ma lo subiamo.

Ti ripeto: nominami una partita o più, in cui 2-3 dei giocatori sopraccitati non sono infortunati o squalificati, ma partono dalla panchina per gestire le forze. Ti avviso: non le troverai.

Ovvio che se a ruotare sono i vari Patri, Hoedt, Fares etc il discorso cambia ed ecco come esce fuori la bella statistica del tuo studio. Come ben sai, le statistiche vanno analizzate, che altrimenti significano poco o nulla. Nel nostro caso, tu devi concentrarti su quei 5-6 uomini chiave, e vedere quanto si riesca a gestirli.

Posto qui di nuovo i loro storici:

https://www.transfermarkt.it/ciro-immobile/leistungsdaten/spieler/105521
https://www.transfermarkt.it/lucas-leiva/leistungsdaten/spieler/41414
https://www.transfermarkt.it/stefan-radu/leistungsdaten/spieler/44420
https://www.transfermarkt.it/luis-alberto/leistungsdaten/spieler/128220
https://www.transfermarkt.it/sergej-milinkovi%C4%87-savi%C4%87/leistungsdaten/spieler/266302
Acerbi manco lo vado a cercare, tanto è inutile.

SEMPRE titolari, anche quando c'è l'impegno Champions di mezzo, compresi Radu e Leiva a 34-35 anni. Tranne quando sono rotti o squalificati.

E riusciamo ancora a dire che siamo una delle squadre che fa più turnover? E ci sorprendiamo che i giocatori siano spompati? Boh.

Citazione di: sharp il 14 Mar 2021, 22:15
gio per te è il mejo allenatore del mondo , e lo vogliono tutti, 
resta il fatto che alla giuve gli hanno preferito uno che non ha mai nemmeno allenato una squadra, nemmeno le giovanili,
imho non lo prendono nemmeno st'anno,al milan non ci pensano proprio, imho forse potrebbero pensarci al napoli ma solo se gattuso da qui alla fine facesse schifo altrimenti e nonostante i litigi, dela lo confermerebbe, resta l'estero, ma
non vedo squadroni pronti a chiamarlo, Simone è forse il top per noi, ma noi siamo sicuramente il top per lui

Io lo farei DS-allenatore e gli darei pure la supervisione della Primavera. 
Su Pioli, io se fossi del Milan non sarei per nulla contento. Gli hanno fatto mercato a gennaio per vincere lo scudetto e sta andando malissimo.

Sulle riserve della Lazio anche io concordo sul fatto che nella Lazio giocano troppo e non troppo poco.
Inoltre, al di là del valore, su cui si può discutere, le nostre riserve sono male assortite perchè i titolari non hanno riserve con le stesse caratteristiche. Ovvio  che non puoi avere due Immobile o due LA o due Acerbi, ma  le loro riserve  dovrebbero avere almeno le stesse caratteristiche. Invece, da noi è un po' un casino. Se la squadra la facesse chi, poi, la deve mettere in campo, per me, le cose migliorerebbero.

Citazione di: Sonni Boi il 15 Mar 2021, 09:46
Questo di certo non perchè facciamo turnover in modo volontario e ragionato sui nostri uomini chiave. E' uno studio che non dimostra un bel nulla.

Radu, Acerbi, Leiva, Immobile, Lazzari, Correa, Luis Alberto, Milinkovic etc. giocano TUTTE LE PARTITE se non sono rotti o squalificati. Basta andare ad analizzare lo storico stagionale di ciascuno di loro. In panchina a guardare i loro compagni non ci stanno mai.

mi trovo d'accordo con sonniboi. alla Lazio non esiste il turnover.
turnover vuol dire che una partita escalante parte titolare e leiva dalla panchina se diponibile; non vuol dire che escalante parte titolare solo se leiva è indisponibile.
oltretutto non ho mai capito perché la maggior parte delle volte le riserve giochino tutte insieme (dall'inizio o subentrando) anziché fare una cosa più ragionata.

un altro esempio lo fa giustamente sonni su radu: se disponibile gioca sempre e non parte mai dalla panchina.

Citazione di: Sonni Boi il 15 Mar 2021, 09:59
Noi il turnover non lo facciamo, ma lo subiamo.

Ti ripeto: nominami una partita o più, in cui 2-3 dei giocatori sopraccitati non sono infortunati o squalificati, ma partono dalla panchina per gestire le forze. Ti avviso: non le troverai.

Ovvio che se a ruotare sono i vari Patri, Hoedt, Fares etc il discorso cambia ed ecco come esce fuori la bella statistica del tuo studio. Come ben sai, le statistiche vanno analizzate, che altrimenti significano poco o nulla. Nel nostro caso, tu devi concentrarti su quei 5-6 uomini chiave, e vedere quanto si riesca a gestirli.

Posto qui di nuovo i loro storici:

https://www.transfermarkt.it/ciro-immobile/leistungsdaten/spieler/105521
https://www.transfermarkt.it/lucas-leiva/leistungsdaten/spieler/41414
https://www.transfermarkt.it/stefan-radu/leistungsdaten/spieler/44420
https://www.transfermarkt.it/luis-alberto/leistungsdaten/spieler/128220
https://www.transfermarkt.it/sergej-milinkovi%C4%87-savi%C4%87/leistungsdaten/spieler/266302
Acerbi manco lo vado a cercare, tanto è inutile.

SEMPRE titolari, anche quando c'è l'impegno Champions di mezzo, compresi Radu e Leiva a 34-35 anni. Tranne quando sono rotti o squalificati.

E riusciamo ancora a dire che siamo una delle squadre che fa più turnover? E ci sorprendiamo che i giocatori siano spompati? Boh.

Sonni ma non li troverai nemmeno in altre squadre.
Il senso di quelle statistiche è esattamente questo, forse mi sono spiegato male io nel primo post.
L'idea per cui si gestiscono le forze facendo partire i migliori dalla panchina, fatto salvo le partite di EL per squadre di prima fascia (compresi noi), è una roba in testa a noi che non fa NESSUNO.
Hai i top team europei - quindi squadre con rose che permetterebbero quel che dici tu - con percentuali di utilizzo attorno o sopra il 75% dei minuti disponibili!
Tra questi proprio Inter e Milan che guidano la serie A quest'anno.

Per questo ho postato anche il secondo studio, quello sulla sovrastima del turnover.
Il turnover è in larga parte qualcosa che si subisce e chi lo applica senza subirlo è perché ha le idee poco chiare, non perché gestisce la rosa.
Siamo noi che abbiamo questa falsa credenza per cui si vince gestendo la rosa, facendo rifiatare i più forti.
Le statistiche, sia di quest'anno che quelle più generali, smentiscono quello che alla prova dei fatti è un luogo comune.
Chi vince? Chi non subisce il turnover.
Che però non significa chi gestisce le rose, ma chi non è costretto dagli infortuni a cambiare, ma più o meno riesce a contare sempre sugli stessi. E nel momento che li ha disponibili li usa.
SEMPRE. Non spesso, sempre.
Cosa abbastanza incontestabile visti i numeri degli studi riportati.

Citazione di: Adler Nest il 15 Mar 2021, 09:37
Se vanno avanti penso raggiungano una delle vette più alte toccate dalla letteratura lazionettica...😂😂😂😉

OT

Non frega un cazzo a nessuno, ve lo risparmiamo 

EOT

FD, la Juve contro di noi ha lasciato fuori Ronaldo a riposare. Tu mi dirai: grazie al cazzo, è la Juve, ha una rosa lunghissima. Eppure, pur avendo tanti altri infortunati, lo ha lasciato fuori.

Il Genoa ha lasciato con le merde a riposare svariati giocatori, perchè aveva il derby qualche giorno dopo.

Il Milan, ieri, ha tenuto a riposo diversi uomini chiave (Rebic, Saelemekers).

Di esempi ce ne sono tanti. Poi vabbè, ognuno ha le sue idee su quanto sia utile o meno il turnover, io credo lo sia e Inzaghi evidentemente no. Legittimo.

Però almeno non si dica che siamo una delle squadre che fa ruotare di più i suoi uomini chiave, o non caschiamo dal pero quando assistiamo a scadimenti di forma clamorosi e giocatori che si trascinano in campo. Perchè lì non è più avere opinioni diverse, ma prendersi per il culo.