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Sport => Calcio! => Discussione aperta da: radar il 29 Lug 2010, 07:25

Titolo: Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: radar il 29 Lug 2010, 07:25
CitazioneUltima frontiera della guerra fredda e pericolo militare vagante (coi suoi esperimenti atomici), la Corea del Nord, il regime dittatoriale del caro leader Kim Jong-il, ha pubblicamente umiliato la nazionale di calcio, tornata con tre sconfitte sul groppone, dai recenti mondiali in Sudafrica. Dopo il buon esordio contro il Brasile con una sconfitta per 2-1, il pesante 7-0 contro il Portogallo e il conclusivo 3-0 contro la Costa d'Avorio. Secondo il quotidiano sudcoreano Chosun Ilbo, che ha ripreso un ampio servizio di Radio Free Asia, che ha citato fonti
anonime della Corea del Nord, i giocatori della squadra avrebbero subito un autentico processo in piazza, una specie di gogna medievale. E il ct della nazionale, Kim Jong-Hun, 54 anni, ex difensore, sarebbe stato condannato ai lavori forzati e mandato a prestare la sua opera manuale in un cantiere edile a Pyongyang.
L'intera squadra è stata costretta a restare in piedi il 2 luglio scorso su un palco allestito al Palazzo della Cultura popolare, appena tre giorni dopo il rientro dal Sudafrica, ed è stata sottoposta a una feroce critica ideologica di sei ore. Unici a sfuggire alla contestazione, i due giocatori del Nord nati e residenti in Giappone, An-Yong-hak e Jong Tae-se, l'attaccante scoppiato in lacrime alle note dell'inno nordcoreano prima del match col Brasile.
Circa 400 funzionari, tra cui il vice ministro del Partito dei Lavoratori e ministro dello Sport, Pak-Myong-chol, altri atleti e studenti hanno preso parte alla pubblica critica, mentre a Ri Dong-kyu, commentatore sportivo della tv pubblica Kctv, è stato affidato il compito di elencare punto per punto gli errori di ogni singolo
giocatore.
«Il ct Kim Jong-Hun e i calciatori sono stati costretti a restare in piedi, mentre atleti e studenti si sono alternati a criticare i giocatori. Alla fine della sessione i giocatori hanno a loro volta criticato l'allenatore», ha riferito la Rfa.
Una fonte a Sinuiju ha detto che il tema della sessione è stato «il tradimento della fiducia di Kim-Jong-un», il figlio di Kim Jong-il considerato il suo erede.

:shock:
Titolo: Re:Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: colosseo2000 il 29 Lug 2010, 08:59
Io stà cosa l'avrei fatta subire ai nostri :x

.....scherzi a parte è allucinante :o
Titolo: Re:Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: Karl-Heinz87 il 29 Lug 2010, 09:47
Ma da quando mai Kim Jong hun è figlio di Kim Jong Il? :lol: :lol:


Comunque a parte questo allucinanti...
Titolo: Re:Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: ReflexBlue il 29 Lug 2010, 09:52
Attendiamo impazienti l'intervento di Voronin che ci illustrerà come la gogna sia, in realtà, sia una pratica edificante e democratica.
Titolo: Re:Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: pentiux il 29 Lug 2010, 09:54
Attendiamo anche l'intervento di chi ci spiegherà che, in fondo in fondo, la responsabilità è di Fidel Castro.
Titolo: Re:Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: Tarallo il 29 Lug 2010, 09:56
Citazione di: Karl-Heinz87 il 29 Lug 2010, 09:47
Ma da quando mai Kim Jong hun è figlio di Kim Jong Il? :lol: :lol:


Comunque a parte questo allucinanti...

Hai letto male.


CitazioneUna fonte a Sinuiju ha detto che il tema della sessione è stato «il tradimento della fiducia di Kim-Jong-un», il figlio di Kim Jong-il considerato il suo erede.

Non 'e Hun il figlio ma un.

http://www.acus.org/new_atlanticist/kim-jong-ils-successor-named (http://www.acus.org/new_atlanticist/kim-jong-ils-successor-named)


Titolo: Re:Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: porgascogne il 29 Lug 2010, 09:57
follia totale
Titolo: Re:Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: N.G.E. il 29 Lug 2010, 10:07
Io mi chiedo che ci sono andati a fare al mondiale. :?

In ritiro erano blindatissimi; nessun giornalista straniero, non andavano alle partite col pullman fifa ma per conto loro; non hanno mai parlato con nessuno; le partite le mandavano in differita di un giorno per aggiustarle come meglio preferivano e tagliare eventuali forme di dissenso verso il regime; in più adesso li sottopongono a questa pratica medievale e crudele; non ho veramente parole.
Titolo: Re:Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: Revolver il 29 Lug 2010, 10:31
Il Ct è stato mandato ai lavori forzati...


E leggo pure che nel 1966 sempre la Corea dopo aver compiuto l' impresa di eliminarci fu buttata fuori a sua volta dal Portogallo di Eusebio. I giocatori festeggiarono comunque il mondiale andando in un locale e al ritorno in patria vennero tutti deportati in campi di lavoro per via del festeggiamento troppo 'occidentale' e 'borghese'
Titolo: Re:Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: colosseo2000 il 29 Lug 2010, 11:39
Citazione di: N.G.E. il 29 Lug 2010, 10:07
Io mi chiedo che ci sono andati a fare al mondiale. :?

In ritiro erano blindatissimi; nessun giornalista straniero, non andavano alle partite col pullman fifa ma per conto loro; non hanno mai parlato con nessuno; le partite le mandavano in differita di un giorno per aggiustarle come meglio preferivano e tagliare eventuali forme di dissenso verso il regime; in più adesso li sottopongono a questa pratica medievale e crudele; non ho veramente parole.

Credo che l'unico obiettivo del regime fosse quello di fare meglio della corea del sud.......
Titolo: Re:Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: Karl-Heinz87 il 29 Lug 2010, 11:45
Lungi da me difendere il governo di Pyongyang, però consiglio di andare cauti con le notizie dalla Corea del Nord di fonte occidentale.

Come facciano a sapere quel che è accaduto è misterioso.
Sui lavori forzati nel '66 credo sia una leggenda.

Consiglio su quella grande squadra il documentario The game of their lives.
Davvero ben fatto.

Titolo: Re:Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: umanoide69 il 29 Lug 2010, 13:17
Citazione di: Karl-Heinz87 il 29 Lug 2010, 11:45
Lungi da me difendere il governo di Pyongyang, però consiglio di andare cauti con le notizie dalla Corea del Nord di fonte occidentale.

Ecco appunto.

Detto questo, Lippi ai lavori forzati... mah, non so... voi dite che è eccessivo?
Sicuri sicuri?
Titolo: Re:Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: umanoide69 il 29 Lug 2010, 13:22
Sempre per completezza:
"Secondo il quotidiano sudcoreano Chosun Ilbo, che ha ripreso un ampio servizio di Radio Free Asia, che ha citato fonti..."

http://en.wikipedia.org/wiki/Radio_Free_Asia (http://en.wikipedia.org/wiki/Radio_Free_Asia)
"Radio Free Asia (RFA) is a private radio station funded by the United States Congress..."

È possibile che sia tutto vero, per carità. Però ci andrei un tantino cauto.
Titolo: Re:Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: adiutrix il 29 Lug 2010, 13:38
hanno fatto bene, questi hanno perso 7-0, potevano almeno farne uno così almeno erano giustificati: "7-1 c'ha perso pure la squadra più forte di tutti i tempi..."
Titolo: Com'è finita la nazionale nordcoreana?
Inserito da: dopesmokah il 29 Lug 2010, 14:25
Vivi, per ora. Il chè è una buona, inaspettata notizia.
Purtroppo però sono state individuate le loro colpe: pare che un laconico comunicato abbia sentenziato che l'intoppo nella corsa alla coppa dei nordcoreani sia stato "l'incapacità mostrata nel seguire le indicazioni fornite dal caro leader Kim Jong-il" (sic :!:). Cosa che avevamo sospettato un po' tutti.
Sono seguite forche caudine con i giocatori obbligati a stare in piedi per ore ed a subire ingiurie da selezionati astanti, in una bella sessione a quanto pare chiamata  "il tradimento della fiducia di Kim Jong-un" (il figlio del leader, destinato a bere l'amaro calice).
Il CT è stato invece espulso dal partito e mandato ai lavori forzati in un cantiere edile, dove certamente le sue nozioni di calcio saranno più utili.

Mbè, tutto molto fico no?  :roll:
Titolo: Re:Com'è finita la nazionale nordcoreana?
Inserito da: genesis il 29 Lug 2010, 14:27
Se ne parla qui: http://www.mylazionet.net/forum/index.php/topic,3336.0.html (http://www.mylazionet.net/forum/index.php/topic,3336.0.html)
Titolo: Re:Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: giò7 il 29 Lug 2010, 14:41
io dopo Lazio - Catania e Lazio - Bari della scorsa stagione un pensierino ai lavori forzati l'avrei fatto.

;)






















:D
Titolo: Re:Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: Barabba Terzo il 29 Lug 2010, 16:37
Ragazzi, non facciamoci prendere per il naso come fanno le redazioni pseudo-giornalistiche.

Tutte le notizie strambe che ci provengono riguardo la corea del nord nel 90% sono cazzate inventate di sana pianta per fare piacere ai lettori occidentali sempre pronti a farsi una risata/indignarsi (strano ma vero, a volte sono queste le due opzioni intercambiabili) riguardo gli affari dell'ineffabile corea del nord.

Non ci sono stati lavori forzati dopo il 66 ne sono state mandate le partite rimontate per far credere che avesse vinto la corea. Queste sono le cose che piace leggere agli occidentali.

E non è un discorso politico eh, al massimo antropologico. Lungi da me difendere una dittatura opprimente.

Ma il piacere che l'uomo occidentale prova nell'apprendere le pratiche barbare dei popoli lontani dal proprio modello di vita viene alimentata da 2000 anni. Non da ieri. Lo facevano già autori latini con resoconti quantomeno fantasiosi su qualsiasi cosa avvenisse al di la del bosforo.

Tra l'altro tutte queste notizie sulla corea del nord vengono puntualmente smentite dai coreani del sud, che avrebbero invece tutto l'interesse a far passare queste notizie come vere visto che sono formalmente ancora in guerra (sia fisica che ideologica) con loro da 40 anni.
Titolo: Re:Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: A.Voronin il 30 Lug 2010, 12:16
Citazione di: ReflexBlue il 29 Lug 2010, 09:52
Attendiamo impazienti l'intervento di Voronin che ci illustrerà come la gogna sia, in realtà, sia una pratica edificante e democratica.
Non accetto la provocazione e rispondo in maniera concisa e fredda per far capire agli altri di cosa stiamo parlando.
La notizia in questione e' stata diffusa da  RADIO FREE ASIA http://en.wikipedia.org/wiki/Radio_Free_Asia , mezzo di contro-informazione del congresso degli stati uniti. Non il massimo dell'affidabilita'. Mi sa che sono gli stessi delle armi di distruzione di massa in Iraq.
La cosa che mi fa ridere e' che voi, gli stessi che alzano fieri lo stendardo (non guglielmo, che e' pesante) del "spegnete le aradio" e del "televisione italiana manipolata da berlusconi", vi scandializzate per queste notizie assolutamente PRIVE DI FONDAMENTO, che arrivano quotidianamente.

Tutte le notizie strambe che ci provengono riguardo la corea del nord nel 90% sono cazzate inventate di sana pianta per fare piacere ai lettori occidentali sempre pronti a farsi una risata/indignarsi (strano ma vero, a volte sono queste le due opzioni intercambiabili) riguardo gli affari dell'ineffabile corea del nord.

Incredibile, veramente. Che poi, il topic si apre conj "Testate nucleari bla bla bla". Ma dico io, il governo di Pyongyang ha cercato molte volte di raggiungere compromessi con gli Usa, ma questi ultimi non ne vogliono sapere assolutamente. Cioe', che la Corea abbia le bombe e' inammissibile, che gli Stati Uniti abbiano un arsenale interstellare che puo' distruggere la galassia in 2 minuti, e' ok. Boh,
Titolo: Re:Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: A.Voronin il 30 Lug 2010, 12:17
Citazione di: umanoide69 il 29 Lug 2010, 13:22
Sempre per completezza:
"Secondo il quotidiano sudcoreano Chosun Ilbo, che ha ripreso un ampio servizio di Radio Free Asia, che ha citato fonti..."

http://en.wikipedia.org/wiki/Radio_Free_Asia (http://en.wikipedia.org/wiki/Radio_Free_Asia)
"Radio Free Asia (RFA) is a private radio station funded by the United States Congress..."

È possibile che sia tutto vero, per carità. Però ci andrei un tantino cauto.
Ah, grande, l'avevi citata anche tu. Bravo  :)
Titolo: Re:Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: anderz il 30 Lug 2010, 13:09
Citazione di: A.Voronin il 30 Lug 2010, 12:16
Non accetto la provocazione e rispondo in maniera concisa e fredda per far capire agli altri di cosa stiamo parlando.
La notizia in questione e' stata diffusa da  RADIO FREE ASIA http://en.wikipedia.org/wiki/Radio_Free_Asia , mezzo di contro-informazione del congresso degli stati uniti. Non il massimo dell'affidabilita'. Mi sa che sono gli stessi delle armi di distruzione di massa in Iraq.
La cosa che mi fa ridere e' che voi, gli stessi che alzano fieri lo stendardo (non guglielmo, che e' pesante) del "spegnete le aradio" e del "televisione italiana manipolata da berlusconi", vi scandializzate per queste notizie assolutamente PRIVE DI FONDAMENTO, che arrivano quotidianamente.

Tutte le notizie strambe che ci provengono riguardo la corea del nord nel 90% sono cazzate inventate di sana pianta per fare piacere ai lettori occidentali sempre pronti a farsi una risata/indignarsi (strano ma vero, a volte sono queste le due opzioni intercambiabili) riguardo gli affari dell'ineffabile corea del nord.

Incredibile, veramente. Che poi, il topic si apre conj "Testate nucleari bla bla bla". Ma dico io, il governo di Pyongyang ha cercato molte volte di raggiungere compromessi con gli Usa, ma questi ultimi non ne vogliono sapere assolutamente. Cioe', che la Corea abbia le bombe e' inammissibile, che gli Stati Uniti abbiano un arsenale interstellare che puo' distruggere la galassia in 2 minuti, e' ok. Boh,

Non si può assolutamente difendere la Corea del Nord. Stiamo parlando di un regime disumano, anti-individuo, anti-idee. Il trionfo del culto della personalità imposto.
consiglio a tutti la visione di questo documentario e la lettura di Pyongyangreportage a fumetti di Guy Delisle.

Titolo: Re:Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: umanoide69 il 30 Lug 2010, 15:37
Citazione di: anderz il 30 Lug 2010, 13:09
Non si può assolutamente difendere la Corea del Nord. Stiamo parlando di un regime disumano, anti-individuo, anti-idee. Il trionfo del culto della personalità imposto.

Calma e un bel respiro profondo. Non è difficile: si tratta solo di capire la differenza tra "difendere" (aggiungerei "per partito preso", perché alla luce di provocazioni e attacchi strumentali mi sento di difendere anche la legittima sovranità un governo che mi sta sulle balle) il regime nord-coreano e contestare la veridicità di certe pseudo-notizie diffuse artatamente dai mezzi d'informazione telecomandati da paesi nemici di Pyongyang.
Meglio un esempio così è più semplice: se contesto certe radio del piffero e il loro modo di parlare della Lazio devo necessariamente essere bollato come "lotitiano"? È per forza necessario schierarsi o da una parte o dall'altra e in quest'ottica ammettere che tutto è lecito?

Io e qualcun altro abbiamo semplicemente espresso un po' di sano scetticismo di fronte a questa ennesima, "strana" notizia a effetto che insiste sulla follia e sulla disumanità della Corea del nord: non si tratta né di difenderne la politica né di incensare Kim Jong-Il.
Detto questo, aspetto almeno della documentazione fotografica. Ricordo infatti che a rigor di logica l'onere della prova non sta a chi deve confutare...
Già che ci siamo vorrei anche ricordare che durante gli ultimi mondiali abbiamo anche avuto il "giallo" dei giocatori nordcoreani scomparsi, poi rivelatasi una balla montata dai giornali occidentali:
http://www.corriere.it/sport/speciali/2010/mondiali-calcio-sudafrica/notizie/18-giugno-nord-corea_8f0103fa-7aac-11df-aa33-00144f02aabe.shtml (http://www.corriere.it/sport/speciali/2010/mondiali-calcio-sudafrica/notizie/18-giugno-nord-corea_8f0103fa-7aac-11df-aa33-00144f02aabe.shtml)
Ma d'altra parte se anche arrivasse domani la smentita del "fatto" di cui stiamo discutendo, la pubblicherebbe un decimo dei giornali che hanno invece prontamente pubblicato la presunta notizia, e sarebbe comunque dimenticata in un lampo.
Infine, mi piacerebbe sapere se alla pubblica "umiliazione" hanno partecipato anche i calciatori che vivono e giocano all'estero, quelli che hanno scelto di giocare con la nazionale nordcoreana, le cui lacrime di commozione all'esordio sono state vergognosamente utilizzate da molti media come immagine a commento di questa vicenda.

Citazione di: anderz il 30 Lug 2010, 13:09
consiglio a tutti la visione di questo documentario e la lettura di Pyongyangreportage a fumetti di Guy Delisle.

No, dai, ti prego. Il "reportage a fumetti" no...
Titolo: Re:Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: Karl-Heinz87 il 30 Lug 2010, 16:01
Non sono comunista e neppure di sinistra. Pensa un pò.

Eppure ribadisco. Diffidare di molte delle notizie che giungono sulla corea del nord.
Come ho già detto all' inizio del topic, concordo pienamente con Umanoide e con Voronin.

Questo non significa ovviamente che in Nord Corea si viva da principi nè tantomeno che si sta difendendo il regime di Pyongyang. Si chiama semplicemente "amore del vero".

ps: ora aspetto chi mi dirà che difendono l' "integerrimo", "chiuso" e per certi versi "tradizionale" regime nordcoreano perchè sarei un reazionario :D
Titolo: Re:Corea del Nord: Gogna in piazza per la nazionale (Il Manifesto)
Inserito da: dopesmokah il 30 Lug 2010, 16:50
Citazione di: A.Voronin il 30 Lug 2010, 12:16

Tutte le notizie strambe che ci provengono riguardo la corea del nord nel 90% sono cazzate inventate di sana pianta per fare piacere ai lettori occidentali sempre pronti a farsi una risata/indignarsi (strano ma vero, a volte sono queste le due opzioni intercambiabili) riguardo gli affari dell'ineffabile corea del nord.

Sarebbe bello sentire cosa hanno da dire i cittadini nord-coreani, ma non possono parlare. Peccato.

Amnesty International fa parte del gomblotto usa? No, perchè come libertà pongono la corea del nord in fondo al mondo.
http://www.amnesty.org/en/region/north-korea (http://www.amnesty.org/en/region/north-korea)