Citazione di: genesis il 09 Nov 2015, 10:08
Infatti. Poi, ripeto, bisognerebbe sapere quanto è limitatato da Lotito. Esempio, magari lui il vendi e compra lo farebbe ma Lotito no...

con i possibili 40 milioni di euro, in caso di ingresso in champions, il mercato poteva essere fatto diversamente. Il rischio lo azzeravi, perchè se fosse andata male la qualificazione, per "recuperare" la spesa a fine agosto si poteva vendere un big.
Ho sempre difeso Igli ma quest'estate la squadra non è stata rinforzata. Ha le sue responsabilità. Fermo restando che sullo schifo visto da agosto in poi non ha colpe..

Citazione di: inquisitor il 09 Nov 2015, 10:19
Sono serio e ti rispondo che ha fatto benissimo.
Infatti le buche quest'anno te le stanno dando le (presunte) certezze, alcuni dei titolarissimi dello scorso anno.
La lista è lunghissima: Marchetti, Radu, Candreva, Klose, Parolo, in parte anche Biglia, Basta e FA. Oltre ovviamente all'altra certezza dello scorso anno, Pioli, che è allo sbando più totale. Anzi, le uniche note liete finora le hanno date alcuni di questi giovani: SMS Khisna e Hoedt.
Ma partendo dall'assunto che Tare vi sta sul cazzo allora ecco l'occasione ghiottissima di addebitargli il fallimento di questa stagione, che ha altri soggetti cui imputare tranne a lui che ha fatto il suo. Certo, con 30 milioni in più (i soldi della champions), si sarebbe potuto fare altro e altro avrebbe sicuramente fatto.

Non puoi rispondere che ha fatto benissimo se resti ai fatti.
Oggi i fatti ti dicono che chi per un motivo chi per un altro, tutto il mercato, tutto, viaggia tra panchina e tribuna.
Non si può non partire da questo, che è un fatto oggettivo.
Che avessi bisogno di un terzino sx degno, di una mezzala pronta e di un centrale forte come minimo, e lasciamo stare il centravanti che viene da piangere, lo sapevano tutti, un minuto dopo la notte di napoli.
lui ha preso 3 trequartisti, un'ala, un terzino destro. con 10 milioni si, ma questi ha preso.
Non addebito il fallimento a Tare. Il fallimento parte da lotito ovviamente.
Ma visto che qui si dipingeva tare quasi come il fenomeno, il guru dei talenti, il maestro di vita dei giovani, bè no. Tare anche ha toppato e non poco.
Non colmando le prorità e non sapendo costruire una squadra con un senso, coerente con le idee tecniche e tattiche del mister.
Questo racconta il campo. A meno che di pensare che Pioli sia completamente pazzo ed lascia in panchina o tribuna presunti fenomeni.

Piuttosto mi auguro che capisca in questo momento qual è la situazione di Pioli.
Se Pioli è in grado di rovesciare le gerarchie lo sorregga, altrimenti si pensi ad un traghettatore e si lavori per un altro allenatore.
Il mercato di gennaio invece a me non piace perchè è quello dove ti prendono per il collo.
Serve sicuramente un buon difensore e poi valuterei una cessione eccellente (sempre che arrivino proposte eccellenti).

L'errore di fondo è stato sopravvalutare l'effetto che avrebbe avuto il ritorno di Gentiletti sulla nostra fase difensiva. Poi, visto che la sfiga con noi ci vede sempre benissimo, l'infortunio di De Vrij ha distrutto le residue certezze nel reparto.
Quindi l'errore di Tare c'è, ed è innegabile.

Detto ciò, non esistono DS che non fanno errori. E soprattutto, non si può chiedere a Tare di farci competere alla pari con le merde quando queste possono permettersi un monte ingaggi DOPPIO del nostro. Ci vorrebbe Gesù Cristo, non Tare.

Citazione di: Mohammed Hussein il 09 Nov 2015, 11:08
L'errore di fondo è stato sopravvalutare l'effetto che avrebbe avuto il ritorno di Gentiletti sulla nostra fase difensiva. Poi, visto che la sfiga con noi ci vede sempre benissimo, l'infortunio di De Vrij ha distrutto le residue certezze nel reparto.
Quindi l'errore di Tare c'è, ed è innegabile.

Detto ciò, non esistono DS che non fanno errori. E soprattutto, non si può chiedere a Tare di farci competere alla pari con le merde quando queste possono permettersi un monte ingaggi DOPPIO del nostro. Ci vorrebbe Gesù Cristo, non Tare.

e hai ragione-
ma spendere i 10 mln disponibili x prendere kishna quando felipe e candreva giocano sempre e keita va gestito serviva ?
serviva SMS se poi con lui non possiamo fare il 433 ?
forse sti 10 mln (al netto di cavanda) potevano essere un terzino sx  e un centrale visto che mauricio si conosceva, hoedt era una speranza e gentiletti e DV sapevi che per motivi fisici fossero un incognita.

Citazione di: pantarei il 09 Nov 2015, 11:13
e hai ragione-
ma spendere i 10 mln disponibili x prendere kishna quando felipe e candreva giocano sempre e keita va gestito serviva ?
serviva SMS se poi con lui non possiamo fare il 433 ?
forse sti 10 mln (al netto di cavanda) potevano essere un terzino sx  e un centrale visto che mauricio si conosceva, hoedt era una speranza e gentiletti e DV sapevi che per motivi fisici fossero un incognita.

ecco.
mi sembra una considerazione molto logica e ragionevole.

errata anche la gestione di Cavanda

Citazione di: pantarei il 09 Nov 2015, 11:13
e hai ragione-
ma spendere i 10 mln disponibili x prendere kishna quando felipe e candreva giocano sempre e keita va gestito serviva ?
serviva SMS se poi con lui non possiamo fare il 433 ?
forse sti 10 mln (al netto di cavanda) potevano essere un terzino sx  e un centrale visto che mauricio si conosceva, hoedt era una speranza e gentiletti e DV sapevi che per motivi fisici fossero un incognita.

Ma è facile dirlo ora Pantarè, dopo che Radu è crollato a 29 anni e De Vrij s'è spaccato tutto.

Metti che ci si infortunava per 6 mesi Felipe Anderson anzichè De Vrij e fossimo rimasti con solo Candreva e Keita come esterni... te che avresti scritto? Che sarebbe servito un altro esterno in estate dato che Keita era reduce da un'annata piena di ombre e Candreva non poteva giocarle tutte, giusto?

La verità è che quando hai pochi spicci e vuoi competere con chi spende il doppio di te, la coperta è sempre inevitabilmente corta. Noi per il budget che investiamo non possiamo arrivare più sopra di un quinto/sesto posto.

Quindi o Lotito cede la mano, o cambia politica gestionale, oppure chiedere a Tare di farci competere con continuità per il terzo posto (con un occhio sullo scudetto) è come chiedere a Vettel di vincere il mondiale con un catorcio rosso arrivando davanti a Hamilton che guida un bolide.

Citazione di: Mohammed Hussein il 09 Nov 2015, 11:29
Ma è facile dirlo ora Pantarè, dopo che Radu è crollato a 29 anni e De Vrij s'è spaccato tutto.

Metti che ci si infortunava per 6 mesi Felipe Anderson anzichè De Vrij e fossimo rimasti con solo Candreva e Keita come esterni... te che avresti scritto? Che sarebbe servito un altro esterno in estate dato che Keita era reduce da un'annata piena di ombre e Candreva non poteva giocarle tutte, giusto?

La verità è che quando hai pochi spicci e vuoi competere con chi spende il doppio di te, la coperta è sempre inevitabilmente corta. Noi per il budget che investiamo non possiamo arrivare più sopra di un quinto/sesto posto.

Quindi o Lotito cede la mano, o cambia politica gestionale, oppure chiedere a Tare di farci competere con continuità per il terzo posto (con un occhio sullo scudetto) è come chiedere a Vettel di vincere il mondiale con un catorcio rosso arrivando davanti a Hamilton che guida un bolide.

io sono d'accordo con te.
per me Tare é bravo e sta facendo mezzi miracoli giá cosí.
sono convinto che se lavorasse per squadre importanti farebbe faville, Tare, altroché.

peró una cosa: se deve regolá.
non puó dire cose tipo "è una squadra difficilmente migliorabile" , perché mi stai prendendo per il culo

Citazione di: pantarei il 09 Nov 2015, 11:13

serviva SMS se poi con lui non possiamo fare il 433 ?

io su questa cosa impazzisco (non tene faccio un rimprovero a te ma al mister).

lo scorso anno abbiamo chiesto a gran voce un sostituto di Parolo "perché non può giocarle tutte", arriva SMS che fisicamente è la copia di Parolo e tecnicamente è pure meglio. eppure Pioli lo mette solo sulla trequarti. non si capisce perché. ed ora è oramai acclarato che lui non può giocare nei 3. per me è una catsata.

Citazione di: Mohammed Hussein il 09 Nov 2015, 11:29
Ma è facile dirlo ora Pantarè, dopo che Radu è crollato a 29 anni e De Vrij s'è spaccato tutto.

Metti che ci si infortunava per 6 mesi Felipe Anderson anzichè De Vrij e fossimo rimasti con solo Candreva e Keita come esterni... te che avresti scritto? Che sarebbe servito un altro esterno in estate dato che Keita era reduce da un'annata piena di ombre e Candreva non poteva giocarle tutte, giusto?

La verità è che quando hai pochi spicci e vuoi competere con chi spende il doppio di te, la coperta è sempre inevitabilmente corta. Noi per il budget che investiamo non possiamo arrivare più sopra di un quinto/sesto posto.

Quindi o Lotito cede la mano, o cambia politica gestionale, oppure chiedere a Tare di farci competere con continuità per il terzo posto (con un occhio sullo scudetto) è come chiedere a Vettel di vincere il mondiale con un catorcio rosso arrivando davanti a Hamilton che guida un bolide.

Quoto anche gli spazi tra i paragrafi.
Col senno di poi siamo bravi tutti, avere la sfera di cristallo ad agosto e prevedere cosa ti sarebbe accaduto in futuro è cosa stupenda ma ahimè impossibile. Ad esempio, l'avessi avuta io questa sfera e avessi visto l'infortunio di De Vrji che ce lo avrebbe privato per tutta la stagione avrei accettato una delle tante offerte pervenute, pare sui 25-30 milioni, e con essi avrei preso non 1 ma 2 difensori centrali fortissimi.
Sarei stato un fenomeno, lo so, come tutti quelli del senno di poi.

Citazione di: pantarei il 09 Nov 2015, 11:13

serviva SMS se poi con lui non possiamo fare il 433 ?

Sms ha caratterisitche duttili.
Nel Genk ha giocato cc centrale in un 4-4-2.
Non so se Pioli lo vede solo trequartista (magari ha ragione lui non so)  ma la storia del giocatore sembra  dire altro.

Generalmente ritengo Tare il meno responsabile dello schifo, rispetto al presidente e alla Leggenda della panchina. Ma quest'anno è stato davvero una sciagura. Probabilmente aveva due sesterzi a disposizione ma ha sbagliato tutto, tutto. Una catastrofe in entrata ( due discreti prospetti e nulla più ) e molte sbavature in uscita.

Citazione di: inquisitor il 09 Nov 2015, 11:40
Quoto anche gli spazi tra i paragrafi.
Col senno di poi siamo bravi tutti, avere la sfera di cristallo ad agosto e prevedere cosa ti sarebbe accaduto in futuro è cosa stupenda ma ahimè impossibile. Ad esempio, l'avessi avuta io questa sfera e avessi visto l'infortunio di De Vrji che ce lo avrebbe privato per tutta la stagione avrei accettato una delle tante offerte pervenute, pare sui 25-30 milioni, e con essi avrei preso non 1 ma 2 difensori centrali fortissimi.
Sarei stato un fenomeno, lo so, come tutti quelli del senno di poi.

Infatti il senno del poi serve a poco.
C'è da concentrarsi su guida tecnica e mercato di Gennaio.
Qui Tare deve intervenire e non può sbagliare nè scelte nè tempistiche.

comunque il senno del poi io non ce lo vedo molto.
nel topic del mercato si è discusso tanto di questo.
se sms fosse una mezzala
se morrison e patric servivano
se hoedt fosse pronto e non meglio qualcuno con più garanzie
se kishna al posto di chi e quanto avrebbe giocato
se non fosse bene prendere un terzino sx, tanto che in molti criticarono il rinnovo a radu e brafaild
per non parlare del centravanti.

a me quasi niente sembra poi.
anzi, mi sembrano tutti argomenti ben anticipati e che ora stanno trovando conferma.
questo per onestà.

È stata sbagliata proprio la strategia di mercato.

Serviva un sostituto per Biglia ed una punta centrale. Vendi Cavanda per riesumare Konko. A sto punto manda via Konko no? Hai rescisso a tutti non potevi rescindere Konko?

Sulla difesa non ha colpe perchè non si poteva prevedere che De Vrij avrebbe saltato tutta la stagione.

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Citazione di: Slasher89 il 09 Nov 2015, 12:07
È stata sbagliata proprio la strategia di mercato.

Serviva un sostituto per Biglia ed una punta centrale. Vendi Cavanda per riesumare Konko. A sto punto manda via Konko no? Hai rescisso a tutti non potevi rescindere Konko?

Sulla difesa non ha colpe perchè non si poteva prevedere che De Vrij avrebbe saltato tutta la stagione.

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Pare che Konko abbia rifiutato.

Ma che c'entra Konko? Tralaltro sta giocando pure bene

Citazione di: genesis il 09 Nov 2015, 12:08
Pare che Konko abbia rifiutato.

Lo metti fuori rosa, riesumarlo è assolutamente inconcepibile.
Se uno diventa terza scelta, perchè Konko l'anno scorso era la terza scelta sulla fascia destra, per risalire le gerarchie deve fare un'annata strepitosa. L'ha giocata una partita Konko l'anno scorso?

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Citazione di: fiord il 09 Nov 2015, 12:10
Ma che c'entra Konko? Tralaltro sta giocando pure bene

È solo una delle manovre di mercato assurde fatte in estate.

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk