Igli Tare (Topic Ufficiale)

Aperto da Lazio.net, 01 Set 2015, 20:01

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fish_mark

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Citazione di: Tarallo il 16 Feb 2016, 12:00
Certo che volevamo tutti il centravanti, ma questo non significa che questa opinione si basasse su una logica più solida di quella di chi ha tenuto chi c'era. Il problema è che non ci siamo veramente rinforzati neanche in altri reparti.

Questo post da come risultato 2 a 1 per chi voleva il centravanti.
Daje!

kelly slater

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Io non capisco chi giustifica il non acquisto della punta dicendo:
"L'anno prima ha funzionato".
A parte che i giocatori hanno tutti un anno di piu
ma poi chi ti garantisce che funzionerà anche quest'anno?
Il calcio è come il capitalismo: devi crescere sempre.
Se ti fermi non vai in pari: vai giú.

Brujita76

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Tutti parlate del sostituto di DV (e sono d'accordissimo), molti parlano del bomber (e sono d'accordo), quasi nessuno parla dei centrocampisti, ovvero il vero valore aggiunto della scorsa stagione

Beh, con la perdita di Mauri (era andato via), con Biglia che faceva avanti e dietro con l'america e con la paideia, con onazi che non dava garanzie, con cataldi ancora acerbo...io avrei investito molto anche nel centrocampo!

Soprattutto visti i 3 impegni che lo scorso anno non c'erano....

Ulissechina

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Dj ha campato di rendita con i tre gol rifilati al Palermo.
Ritenevamo Gentiletti un fenomeno dopo averlo visto giocare una partita e mezza.
Queste considerazioni ci hanno imboccare la via attuale.

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genesis

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Citazione di: Tarallo il 16 Feb 2016, 11:57
E chi se ne frega non ce lo metti? Non hanno venduto nessuno quindi pensavano fosse riproducibile. Non devo ricordarti quanti gol fece il nostro capocannoniere l'anno del nostro ultimo scudetto.
Me lo ricordo benissimo, infatti l'anno dopo arrivarono Crespo e Lopez, pur avendo vinto quasi tutto avevano ben chiaro dove si dovesse migliorare.

Citazione di: syrinx il 16 Feb 2016, 11:59
I giol dei centrocampisti valgono di meno? E poi Klose e Djo insieme hanno fatto i gol che ci si aspetta da un centravanti di livello europeo.
Per un anno i centrocampisti possono supplire al problema del gol, ma solo per un anno, quando tutto gira bene.
Non si può chiedere che l'eccezione diventi regola.
Quest'anno i centrocampisti stanno avendo un rendimento nella norma e quindi il problema degli attaccanti si è riproposto, come due anni fa.


syrinx

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Citazione di: genesis il 16 Feb 2016, 12:08
Per un anno i centrocampisti possono supplire al problema del gol, ma solo per un anno, quando tutto gira bene.
Non si può chiedere che l'eccezione diventi regola.
Quest'anno i centrocampisti stanno avendo un rendimento nella norma e quindi il problema degli attaccanti si è riproposto, come due anni fa.

Io invidio la convinzione che hai, nun suffragata dai fatti, fra l'altro. Parolo faceva regolarmente un bel numero di gol da anni. Candreva e FA la imbustano con regolarita' anche quest'anno. Mancano dunque i gol di Parolo, Mauri e degli attaccanti. Il fatto che Parolo stia facendo pieta' quest'anno non e' la regola, ma l'eccezione visto il suo rendimento passato. Mentre nel caso di Mauri il fatto che non si ripetesse era prevedibile, nel caso degli attaccanti era duifficile prevedere la paurose involuzione di Djo e, soprattutto, la pochezza del nostro gioco offensivo.

Poi, ripeto, gli attaccanti l'anno scorso hannop fatto il loro lavoro alla grande.

Splash

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Abbiamo segnato piu` gol dell`Inter di Icardi, Jovetic e Palacio, per dire.

Il problema della Lazio attuale e` molto piu` profondo del "mancava il centravanti" oppure "mancava il centrale", perche` la Lazio di 1 anno fa non dipendeva da 1 solo giocatore, e questo ci conferma che purtroppo ci stanno molti piu` problemi rispetto a questi.

Chiaramente, ognuno ripete quello che diceva qualche mese fa, perche` crede che i risultati gli stiano dando ragione e che quindi la sua critica era quella giusta, chissa come avranno fatto in societa` a capirlo. E` il bello e` il brutto di certe situazioni come quella attuale.

Perche` hanno ragione quelli che chiedevano il portiere visto che Marchetti e Berisha non stanno avendo una buona annata; chi chiedeva dei terzini perche` Basta non sta ripetendo la stagione scorsa e Radu e` semplicemente Radu; chi chiedeva dei centrali perche` De Vrij e` rotto, Gentiletti non sta dando il rendimento sperato, cosi come Mauricio; chi chiedeva il vice-Biglia, visto che Biglia e` spesso infortunato; chi chiedeva una mezz`ala da salto di qualita`, visto il rendimento ridicolo di Parolo; chi chiedeva la cessione di Felipe per rifarsi la squadra; chi chiedeva un centravanti visto il rendimento di Klose e Djordjevic.

Quello che voglio dire, e` che non si tratta di un semplice problema e quindi di una semplice soluzione, ma un insieme di tanti fattori, a cominciare dalla preparazione, dagli infortuni, dal rendimento di alcuni giocatori che magari 1 anno fa hanno avuto il canto del cigno (penso a Parolo e Basta), alla confusione del mister e al mercato fatto da Tare.

Le percentuali decidetele pure voi, pero` continuare a parlare solo di una cosa oppure dell`altra mi pare un puro esercizio di stile per darsi ragione.
Djordjevic e` lontanissimo dal rendimento di 1 anno fa, ma lo stesso vale per tutta la squadra, che il gioco di 1 anno fa non lo vediamo manco in cartolina, e secondo me non troppo per demeriti del serbo, per fare un esempio visto che si parla spesso di lui. Poi vabbe`, se pensate che con Paloschi avremmo risolto buona parte dei problemi e la Lazio avrebbe continuato a giocare come 1 anno fa, non saremo mai d`accordo.

Jeffry

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Citazione di: Splash21 il 16 Feb 2016, 12:23
...continuare a parlare solo di una cosa oppure dell`altra mi pare un puro esercizio di stile per darsi ragione.

Il trionfo dell'Avevodettismo confutato dal metro del Sennodipoi.

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genesis

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Citazione di: syrinx il 16 Feb 2016, 12:22
Io invidio la convinzione che hai, nun suffragata dai fatti, fra l'altro. Parolo faceva regolarmente un bel numero di gol da anni. Candreva e FA la imbustano con regolarita' anche quest'anno. Mancano dunque i gol di Parolo, Mauri e degli attaccanti. Il fatto che Parolo stia facendo pieta' quest'anno non e' la regola, ma l'eccezione visto il suo rendimento passato. Mentre nel caso di Mauri il fatto che non si ripetesse era prevedibile, nel caso degli attaccanti era duifficile prevedere la paurose involuzione di Djo e, soprattutto, la pochezza del nostro gioco offensivo.

Poi, ripeto, gli attaccanti l'anno scorso hannop fatto il loro lavoro alla grande.

Cosa dicono le statistiche su Parolo ?
6 gol nei due anni a Cesena (in serie A), 11 gol nei due anni a Parma.

Citazione di: Splash21 il 16 Feb 2016, 12:23
Le percentuali decidetele pure voi, pero` continuare a parlare solo di una cosa oppure dell`altra mi pare un puro esercizio di stile per darsi ragione.

Anche io la penso così.
I problemi sono tanti, ma il problema più grande è quello degli attaccanti, visto che ce lo portiamo dietro da tre anni. E si è fatto poco o niente per risolverlo.

fish_mark

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Citazione di: Splash21 il 16 Feb 2016, 12:23
Poi vabbe`, se pensate che con Paloschi avremmo risolto buona parte dei problemi e la Lazio avrebbe continuato a giocare come 1 anno fa, non saremo mai d`accordo.

Nell'inestriscabile complessità del presente e nell'impossibilità di predire il futuro (gli infortuni, i cali di rendimento i tradimenti di procuratori e tifoseria teleradiocomandata) gli scenari che si aprivano per la stagione a venire erano abbastanza chiari, con una stagione europea alle porte (magari anche champions, se la fortuna ci avrebbe arriso) e con un parco giocatori che pur nello strepitio delle prove dimostrate andava comunque modificato in non pochi punti. Per dire, la squadra terza in classifica aveva perso 10 partite. 

In questo discorso, mi piace citare l'esempio di una società che dopo il quarto scudetto vinto e con le tre principali pedine che venivano lasciate andare abbia provato a fare qualcosa, piuttosto che lasciare decantare i problemi o magari rinviandoli. Si dirà, bella forza: si, vero, la forza di chi sa che i problemi arrivano sempre, anche dopo 4 scudetti vinti e una champions sfiorata.

PS "#MammagariPALOSCHIMamma"

carib

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Citazione di: Jeffry il 16 Feb 2016, 12:29
Il trionfo dell'Avevodettismo confutato dal metro del Sennodipoi.
e gnente è un disco rotto. Il secondo attacco della serie A nel 2015, n centrocampisti in doppia cifra, però il problema è l'attaccante

syrinx

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Citazione di: genesis il 16 Feb 2016, 12:35
Cosa dicono le statistiche su Parolo ?
6 gol nei due anni a Cesena (in serie A), 11 gol nei due anni a Parma.

Di tuttto il discorso ti sei focalizzato su un elemento: Parolo. Vabbe'. Comunque, fra seire B e A A ha fatto sempre  5 gol a stagione o piu' escludendo una stagione con Parma (3 gol) ed una col Cesena (1gol).  Nell ultime due stagioni fra Parma e Lazio ha fatto 18 gol. Possiamo dire sia un centrocamopista relativamente prolifico? Direi di si.

Ma comunque il discorso non cambia e quanto scritto da Spalsh,  e' giustissimo: parliamo di una serie di fattori che stanno andando tutti male impattando il rendimento di tutti.

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gaizkamendieta

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Ora va di modo dire che djo ha una involuzione...- posso dire che a mio parere io questa involuzione di djo non la vedo? è lo stesso identico dello scorso anno, solo che lo scorso anno la squadra girava e, a parte una partita, lo metteva solo davanti al portiere o addirittura alla porta sguarnita (tipo il gol di geko sabato..) ma scarso era e scarso è rimasto, lo scorso anno scrivevo che perea in quella lazio avrebbe fatto le stesse cose e gli stessi gol dell'attuale centravanti... quest'anno non fa che confermare quelle affermazioni.

fish_mark

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Citazione di: carib il 16 Feb 2016, 13:16
e gnente è un disco rotto. Il secondo attacco della serie A nel 2015, n centrocampisti in doppia cifra, però il problema è l'attaccante

Historia magistra vitae.
La tanto decantata, sfavillante e ancora oggi rimpianta Lazio di Cragnotti che vince il secondo scudetto della storia ha un parco attaccanti che è il seguente:
- Salas, cileno, di 26 anni
- Simone Inzaghi, di 24 anni
- Roberto Mancini, di 36 anni
- Fabrizio Ravanelli di 32 (che arriva a gennaio)
- Alen Boksic di 30 anni

alla fine dell'anno non si hanno notizie di rinnovi di Boksic e di Mancini. Arrivano i due argentini Claudio Lopez di 26 anni e Hernan Crespo di 24 mentre si ricorda un tentativo per arrivare a Roberto Baggio (33 anni).

gaizkamendieta

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Citazione di: carib il 16 Feb 2016, 13:16
e gnente è un disco rotto. Il secondo attacco della serie A nel 2015, n centrocampisti in doppia cifra, però il problema è l'attaccante
il probolema è l'attaccante quando la squadra non gira a mille, a quello serve un attaccante "vero" a toglierti le castagne dal fuoco quando i gol non si riesce a farli di squadra. Nel barcellona se al posto di neymar ci metti djo anche lui fa 15 gol cosi come li fa perea..... ci scommetterei quello che vuoi, il fatto che pero' ci sia neymar o sanchez cambiua qualcosa benche il barca sia fortissimo o no?

Balde89

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Dai ragazzi, facciamo i seri.
Il mercato è stato scellerato al punto che non ci volevo credere. Senza entrare nel merito degli acquisti e dei valori tecnici, l'emblema di quelle settimane è stato il trattamento ad uno come Mauri... brutto. E' stato veramente brutto.
Ti rinnovo, anzi no, anzi si, va beh dai ci penso dipende come si evolvono le cose.
Una società che ha progetti ed idee chiare NON fa così.

Abbiamo fallito tutti gli obiettivi, dalla CI alla Champions.
E non dimentichiamoci che quest'anno bisognava CONFERMARE il terzo posto dell'anno scorso, invece siamo a Febbraio ed'è già durissima per l'EL. Roba che se riuscissimo ad arrivare 5 sarebbe bellissimo, e il che è tutto dire. Se avessi pensato una cosa del genere l'anno scorso dopo Napoli Lazio sarei sprofondato in depressione. Invece è la realtà.

A proposito di Napoli.
Io il confronto col Napoli lo faccio, perchè è una squadra che come Noi NON ha i bacini finanziari di Juve, Inter, Milan e merde, ma a differenza Nostra però ha un progetto.
E si vede.
Mi dispiace ma non riesco a non paragonare le due situazioni.

Prendi il Napoli di 5-6 anni fa, quello di Pandev e Behrami. A quei tempi eravamo simili per organico, entrate e risultati.
Poi però loro hanno messo il turbo. Hanno avuto senso degli affari (hanno venduto quando serviva ed evitato acquisti scellerati) ma sopratutto voglia di crescere. Guardali piano piano dove sono arrivati: si giocano il campionato anche giocando contemporaneamente in Europa, cosa che noi non siamo mai riusciti a fare nella gestione Lotito.

Poi, forse sono pessimista io.
Avanti Lazio mia!

genesis

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Citazione di: gaizkamendieta il 16 Feb 2016, 13:27
il problema è l'attaccante quando la squadra non gira a mille, a quello serve un attaccante "vero" a toglierti le castagne dal fuoco quando i gol non si riesce a farli di squadra.

simcar

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Citazione di: Balde89 il 16 Feb 2016, 13:36

Prendi il Napoli di 5-6 anni fa, quello di Pandev e Behrami. A quei tempi eravamo simili per organico, entrate e risultati.
Poi però loro hanno messo il turbo. Hanno avuto senso degli affari (hanno venduto quando serviva ed evitato acquisti scellerati) ma sopratutto voglia di crescere. Guardali piano piano dove sono arrivati: si giocano il campionato anche giocando contemporaneamente in Europa, cosa che noi non siamo mai riusciti a fare nella gestione Lotito.

Poi, forse sono pessimista io.
Avanti Lazio mia!

La differenza tra noi ed il Napoli l'ha fatta Cavani, con 20 gol a campionato, e la sua cessione che ha portato Higuain, Callejon ed Albiol. Poi Hanno saputo inserire dei buoni pezzi, ma anche loro hanno gli acquisti "scellerati", vedi Zuniga, vedi Strinic, De Guzman. Poi Jorginho e Kulibaly sono stati rivalutati quest'anno da Sarri, mentre Chiriches non è che sta lasciando tante tracce di sé.

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RubinCarter

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Serve la punta. Pure se in area non arrivano piu' palloni.
Co la punta forte, che tira da 40 metri e spacca la porta.


Inutile ricordare il tetto dei 25 giocatori in rosa, motivo per il quale , prima si cede e poi si sostituisce..

Questi sono i cannonieri della passata stagione :


1   Icardi M.   ICARDI M. (INTER)   22   4
2   Toni L.   TONI L. (HELLAS VERONA)   22   4
3   Tevez C.   TEVEZ C. (JUVENTUS)   20   2
4   Higuain G.   HIGUAIN G. (NAPOLI)   18   3
5   Menez J.   MENEZ J. (MILAN)   16   8
6   Gabbiadini M.   GABBIADINI M. (NAPOLI)   15   0
7   Berardi D.   BERARDI D. (SASSUOLO)   15   6
8   Di Natale A.   DI NATALE A. (UDINESE)   14   1
9   Klose M.   KLOSE M. (LAZIO)   13   0
10   Iago Falque' S.   IAGO FALQUE' S. (GENOA)   13   2


Tranne la Juventus, tutte quelle co "la punta" ce lo hanno bellamente sgrullato.
Quindi non che non serviva proprio,ma quantomeno poteva essere meno urgente ? Si puo' pensare?

Brujita76

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Citazione di: RubinCarter il 16 Feb 2016, 14:15
Serve la punta. Pure se in area non arrivano piu' palloni.
Co la punta forte, che tira da 40 metri e spacca la porta.


Inutile ricordare il tetto dei 25 giocatori in rosa, motivo per il quale , prima si cede e poi si sostituisce..

Questi sono i cannonieri della passata stagione :


1   Icardi M.   ICARDI M. (INTER)   22   4
2   Toni L.   TONI L. (HELLAS VERONA)   22   4
3   Tevez C.   TEVEZ C. (JUVENTUS)   20   2
4   Higuain G.   HIGUAIN G. (NAPOLI)   18   3
5   Menez J.   MENEZ J. (MILAN)   16   8
6   Gabbiadini M.   GABBIADINI M. (NAPOLI)   15   0
7   Berardi D.   BERARDI D. (SASSUOLO)   15   6
8   Di Natale A.   DI NATALE A. (UDINESE)   14   1
9   Klose M.   KLOSE M. (LAZIO)   13   0
10   Iago Falque' S.   IAGO FALQUE' S. (GENOA)   13   2


Tranne la Juventus, tutte quelle co "la punta" ce lo hanno bellamente sgrullato.
Quindi non che non serviva proprio,ma quantomeno poteva essere meno urgente ? Si puo' pensare?
Tutto si può pensare, basta capire se si vuole migliorare o se si vuole continuare a scommettere su giocatori che per via dell'età o per via delle abilità sono inferiori agli altri bomber delle squadre di vertice.
I fatti stanno dicendo che è stata fatta una caxxata a puntare su di loro...

Poi chiaro che non avendo lo sceicco alle spalle è difficile fare sempre tutto, ma a consuntivo rimane il dato di fatto che:

1) La difesa era da sistemare e non è stato fatto
2) Il centrocampo era da rinforzare (visti i 3 impegni e Biglia spesso a mezzo servizio) e non è stato fatto
3) L'attacco era di rinforzare e non è stato fatto

Ora non dico che dovevano essere soddisfatti tutti e 3 i punti, ma neanche nessuno!

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