Igli Tare (Topic Ufficiale)

Aperto da Lazio.net, 01 Set 2015, 20:01

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Citazione di: rionePrati il 22 Lug 2016, 14:25
In 8 estati tare ha acquistato 43 giocatori dall'estero e ne ha indovinati soltanto 8 (Biglia, De Vrij, Dias, Felipe Anderson, Hernanes, Keita, Klose, Lulic), mentre in Italia ha preso: Brocchi, Cruz, Bizzarri, Stankevicius, Biava, Floccari, Bresciano, Sculli, Marchetti, Konko, Candreva, Basta, Parolo.

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Analisi interessante sull'operato del DS

Spiega anche quale impatto hanno sui conti gli acquisti fatti in Italia e quelli all'estero? C'è qualche accenno all'obbligo di presentare fidejussioni a copertura degli acquisti in Italia, obbligo che vale non solo quando dovremmo comprare ma soprattutto quando dovremmo vendere.
C'è qualche accenno al fatto che in Italia le squadre con meno risorse di noi difficilmente possono coprire gli ingaggi che garantiamo ai giocatori?
Se non c'è niente di questo allora non è per niente interessante come analisi.

Drenai

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Citazione di: rionePrati il 22 Lug 2016, 14:25
In 8 estati tare ha acquistato 43 giocatori dall'estero e ne ha indovinati soltanto 8

LOL
ma chi l'ha fatta questa "analisi" è in grado di comprendere che la riuscita di un acquisto va valutata in base all'esborso? quella non è la lista dei giocatori indovinati, è la lista dei grandi giocatori.
quello che l'ha scritta probabilmente ha 6 anni.

rionePrati

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Citazione di: Drenai il 22 Lug 2016, 15:39
LOL
ma chi l'ha fatta questa "analisi" è in grado di comprendere che la riuscita di un acquisto va valutata in base all'esborso? quella non è la lista dei giocatori indovinati, è la lista dei grandi giocatori.
quello che l'ha scritta probabilmente ha 6 anni.

Se avessi letto con attenzione ti saresti accorto che non è stata fatta in base all'esborso visto che Dias, Keita, Klose e Lulic sono stati presi gratis o a cifre basse.


Drenai

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è proprio quello il problema. per dire che sono stati indovinati 8 acquisti su 43 significa che NON hanno considerato gli esborsi.

una volta considerate le condizioni di acquisto, io a memoria fatico a metterne insieme 5 di acquisti non indovinati. Alfaro, forse perea, stankevicius... veramente pochi.

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fish_mark

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Al netto dei paper che circolano sulla rete dove si tenta di ricostruire i lavoro svolto dal Tare nella Lazio (e sui quali si chiedono supplementi di informazioni, analisi e verifiche puntigliosissime quanto inutili), fa molta tenerezza questo fuoco concentrico sul DS della Lazio, come se si parlasse di un dirigente investito di ampia autonomia operativa e sul quale, proprio in virtù di questo presupposto, si possa valutarne liberamente la bontà della sua opera.

Come tutto questo si possa verificare in una società "snella", dalla filiera cortissima delle responsabilità, dalla agilitià elefantizia di movimento sul mercato, nonostante la connessione h24, è abbastanza curioso, eppure si insiste in questo equivoco di fondo.

Tare fa quel che può e soprattutto deve, con i soldi a lui assegnati e con missioni più o meno precise, il che non è uno scandalo: accade ovunque. Ad esempio, appare fondata l'osservazione di chi vede una dirigenza più che impegnata a cercare i vari giocatori per risolvere i problemi di squadra e di rosa, desiderosa di imbastire operazioni di marketing dove si cercano giovani di belle speranze che costano poco da rivendere poi a tanto.

La questione preliminare è verificare cosa si voglia fare con il budget a disposizione (mediamente 30 milioni), gli obiettivi individuati  (posizioni tranquille e magari l'Europa, League per intenderci) e magari le ambizioni che stanno a monte (indefinite quindi non responsabilizzanti), cose ormai chiarissime a tutti e su cui la vicenda Bielsa ha dato non tanto la sentenza definitiva, ma piuttosto la replica di quanto già noto.

rionePrati

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Citazione di: Drenai il 22 Lug 2016, 15:56
è proprio quello il problema. per dire che sono stati indovinati 8 acquisti su 43 significa che NON hanno considerato gli esborsi.

una volta considerate le condizioni di acquisto, io a memoria fatico a metterne insieme 5 di acquisti non indovinati. Alfaro, forse perea, stankevicius... veramente pochi.

Le condizioni sono che comunque gli paghi almeno l'ingaggio...e comunque sono acquisti sbagliati a prescindere dal prezzo come Dias e Klose sono acquisti ottimi a prescindere da quanto li hai pagati.

Poi se non te li ricordi un motivo ci sarà.

8 buoni su 43 all'estero quindi tra gli altri ci puoi mettere i Mauricio, Gentiletti, Bisevac, Cana, Ciani etc etc



Citazione di: Drenai il 22 Lug 2016, 15:56
io a memoria fatico a metterne insieme 5 di acquisti non indovinati

Questa frase meritava un quote a parte...

rionePrati

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Citazione di: fish_mark il 22 Lug 2016, 16:04
Tare fa quel che può e soprattutto deve, con i soldi a lui assegnati e con missioni più o meno precise

Mi sembra un giustificare dando la colpa a Lotito quando se sei un DS bravo sei in grado di comprare a 5 e rivendere a 30.

Tare al momento non riesce a vendere neanche Candreva.

La domanda, imho, non è se è bravo o meno perchè i risultati parlano per lui ma "A che ce serve?".

fish_mark

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Citazione di: Drenai il 22 Lug 2016, 15:56
è proprio quello il problema. per dire che sono stati indovinati 8 acquisti su 43 significa che NON hanno considerato gli esborsi.

una volta considerate le condizioni di acquisto, io a memoria fatico a metterne insieme 5 di acquisti non indovinati. Alfaro, forse perea, stankevicius... veramente pochi.

il pezzo è polemico anziché no, ma fare fatica a individuare più di 5 acquisti sbagliati non è operazione impossibile anche per un netter come te sempre disposto al 6 politico.
Tutto questo posto che capita a tutti i DS di sbagliare 10 giocatori e indovinarne 1.

Ad esempio non si capisce cosa significa "indovinare" se riferito soltanto al fatto strettamente tecnico oppure ai soldi incamerati dalla cessione. INoltre andrebbe chiarito il costo dei 43 "cannati".
Peraltro, andrebbe pure fatto un elenco apposito.

Citazione di: rionePrati il 22 Lug 2016, 16:10
Mi sembra un giustificare dando la colpa a Lotito quando se sei un DS bravo sei in grado di comprare a 5 e rivendere a 30.

Tare al momento non riesce a vendere neanche Candreva.

La domanda, imho, non è se è bravo o meno perchè i risultati parlano per lui ma "A che ce serve?".

Io osservo soltanto una cosa. in giro ti vendono e si vendono come il pane certi bidoni per non meno di 15-20 milioni mentre da queste parti si fa fatica a piazzare i nostri gioielli.
Il direttore d'orchestra conta più del primo violino.
Il punto è che Lotito non si pone neanche il problema. Tra i due c'è una assoluta fiducia che li accompagna dal 2009.

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Certi laziali si sarebbero meritati Pietro Leonardi e la sua pesca a strascico.

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Ma sul serio si commenta l'ellenico?
Vabbè.

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Citazione di: rionePrati il 22 Lug 2016, 16:04
quindi tra gli altri ci puoi mettere i Mauricio, Gentiletti, Bisevac, Cana, Ciani etc etc

appunto. secondo i miei parametri nessuno di questi è un acquisto "sbagliato".
ciani ha dato esattamente quello che potevi aspettarti da lui. una riserva pagata 1.5 milioni, ha fatto il suo per anni.
cana è stato un risarcimento per non perdere muslera a zero. in pratica era o cana o niente.
gentiletti era un buon acquisto, non è colpa di tare se si è sfasciato.
mauricio è quello che si avvicina di piu alla definizione di acquisto sbagliato, perchè lo hai pagato ed è scarso, ma lo hai preso a gennaio per dare una mano a devrij e abbiamo fatto un ottimo girone di ritorno. anche lui ti ha dato quello che gli avevi chiesto.
bisevac l'hai preso per tappare la falla di devrij in un mercato di gennaio in cui non potevi spendere. prendere un giocatore a zero a gennaio significa che la sua società è disposta a regalargli il cartelino pur di liberarsene prima di giugno... questo ti fa capire il range di giocatori che puoi prendere.

ma d'altronde immagino che nella lista ci sta pure gente come saha o kakuta, che manco sono acquisti quindi si commenta da sola.

vaz

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Perea, Alfaro, Ederson come si definiscono?

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Citazione di: Drenai il 22 Lug 2016, 16:20
appunto. secondo i miei parametri nessuno di questi è un acquisto "sbagliato".
ciani ha dato esattamente quello che potevi aspettarti da lui. una riserva pagata 1.5 milioni, ha fatto il suo per anni.
cana è stato un risarcimento per non perdere muslera a zero. in pratica era o cana o niente.
gentiletti era un buon acquisto, non è colpa di tare se si è sfasciato.
mauricio è quello che si avvicina di piu alla definizione di acquisto sbagliato, perchè lo hai pagato ed è scarso, ma lo hai preso a gennaio per dare una mano a devrij e abbiamo fatto un ottimo girone di ritorno. anche lui ti ha dato quello che gli avevi chiesto.
bisevac l'hai preso per tappare la falla di devrij in un mercato di gennaio in cui non potevi spendere. prendere un giocatore a zero a gennaio significa che la sua società è disposta a regalargli il cartelino pur di liberarsene prima di giugno... questo ti fa capire il range di giocatori che puoi prendere.

ma d'altronde immagino che nella lista ci sta pure gente come saha o kakuta, che manco sono acquisti quindi si commenta da sola.

Non sono acquisti? Perché lo stipendio non glielo paghi? ...e con i soldi risparmiati da tutti questi uno buono non ce lo prendevi?

Citazione di: DajeLazioMia il 22 Lug 2016, 16:18
Ma sul serio si commenta l'ellenico?
Vabbè.

No, i numeri. Quelli li può scrivere chiunque.


Comunque tranquilli senza che accorrete in sua difesa... Tare è ben visto da tutti, quasi come Lotito.

Drenai

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perea e alfaro li avevo nominati anche io, ok mettiamoci pure emerson se vogliamo dare a tare la copla di averlo ipotizzato sano (che poi io credo che ederson non era un acquisto voluto da tare).
avevo messo prima pure stankevicius. poi? ad arrivare a 35 ce ne vuole.

Brujita76

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Citazione di: Drenai il 22 Lug 2016, 16:20
appunto. secondo i miei parametri nessuno di questi è un acquisto "sbagliato".
ciani ha dato esattamente quello che potevi aspettarti da lui. una riserva pagata 1.5 milioni, ha fatto il suo per anni.
cana è stato un risarcimento per non perdere muslera a zero. in pratica era o cana o niente.
gentiletti era un buon acquisto, non è colpa di tare se si è sfasciato.
mauricio è quello che si avvicina di piu alla definizione di acquisto sbagliato, perchè lo hai pagato ed è scarso, ma lo hai preso a gennaio per dare una mano a devrij e abbiamo fatto un ottimo girone di ritorno. anche lui ti ha dato quello che gli avevi chiesto.
bisevac l'hai preso per tappare la falla di devrij in un mercato di gennaio in cui non potevi spendere. prendere un giocatore a zero a gennaio significa che la sua società è disposta a regalargli il cartelino pur di liberarsene prima di giugno... questo ti fa capire il range di giocatori che puoi prendere.

ma d'altronde immagino che nella lista ci sta pure gente come saha o kakuta, che manco sono acquisti quindi si commenta da sola.
per me gli acquisti sbagliati sono quegli acquisti che avrebbero dovuto risolverti dei problemi e invece non l'hanno fatto

quindi si, vanno considerati sbagliati anche i saha, i kakuta, i bisevac, postiga, ederson, perea, ecc....

non è importante come e quando sono arrivati, l'importante è che non ti hanno risolto problemi

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Citazione di: vaz il 22 Lug 2016, 16:21
Perea, Alfaro, Ederson come si definiscono?
Stavo pensando che secondo me proprio Alfaro (pagato troppo di cartellino in relazione alla resa nulla) e Ederson (pagato troppo di ingaggio in relazione alla tenuta fisica) sono le 2 toppe più grandi.
@rioneprati
L'ellenico fa male.
Comunque con Cana e Onazi ho vinto il 26 maggio, con Ciani ci sono arrivato.
Quanto li ho pagati? Bene, ne è valsa la pena, da tifoso eh.

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Citazione di: rionePrati il 22 Lug 2016, 14:25
In 8 estati tare ha acquistato 43 giocatori dall'estero e ne ha indovinati soltanto 8 (Biglia, De Vrij, Dias, Felipe Anderson, Hernanes, Keita, Klose, Lulic), mentre in Italia ha preso: Brocchi, Cruz, Bizzarri, Stankevicius, Biava, Floccari, Bresciano, Sculli, Marchetti, Konko, Candreva, Basta, Parolo.

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Analisi interessante sull'operato del DS
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Tarallo

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Se prima non vi mettete d'accordo sulla definizione di operazione giusta o sbagliata andata avanti per anni.

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DajeLazioMia

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Citazione di: Tarallo il 22 Lug 2016, 16:30
Se prima non vi mettete d'accordo sulla definizione di operazione giusta o sbagliata andata avanti per anni.
Dice che sono numeri, lo ripete lo ripete lo ripete...
Sarà vero.

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Citazione di: DajeLazioMia il 22 Lug 2016, 16:28
Stavo pensando che secondo me proprio Alfaro (pagato troppo di cartellino in relazione alla resa nulla) e Ederson (pagato troppo di ingaggio in relazione alla tenuta fisica) sono le 2 toppe più grandi.
@rioneprati
L'ellenico fa male.
Comunque con Cana e Onazi ho vinto il 26 maggio, con Ciani ci sono arrivato.
Quanto li ho pagati? Bene, ne è valsa la pena, da tifoso eh.

Da quello che leggo è più la realtà a fare male.

Con Patric, Braafheid, Bisevac e Gentiletti ci abbiamo giocato e preso 4 pere al derby.

Quanto li hai pagati?

Visti i risultati è pure troppo.

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