Leggende metropolitane : Lo stadio del riomma

Aperto da bellodecasa, 13 Set 2013, 05:32

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AguilaRoja

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Ora ci si diverte.
Con un'opera del genere non si scherza, anche la loro magnifica e mediatica macchina da guerra non potrà coprire (quasi) niente.

Gerrard

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PS: I politici locali che parlano a titolo personale lasciano il tempo che trovano (condivisibili o meno), poi sono le direzioni dei partiti a decidere. Contano le decisioni formali delle Giunte e dei consigli e sicuramente autorizzeranno la costruzione dello Stadio. La politica non si mette mai contro questo tipo di interessi, sia per un ritorno economico che elettorale.

robylele

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Citazione di: Gerrard il 04 Set 2014, 23:18
PS: I politici locali che parlano a titolo personale lasciano il tempo che trovano (condivisibili o meno), poi sono le direzioni dei partiti a decidere. Contano le decisioni formali delle Giunte e dei consigli e sicuramente autorizzeranno la costruzione dello Stadio. La politica non si mette mai contro questo tipo di interessi, sia per un ritorno economico che elettorale.

come scrivevo in altro topic:

a me ancora pare utopistico rastrellare un miliardo (e rotti) da 'investitori' esteri.
secondo me arriveranno decine di intoppi di ogni tipo e contemporaneamente meno capitali di quelli previsti.

Pallotta fa lo sbrasone a parole perchè il suo ufficio marketing gli ha spiegato che più di un immagine bonaria come quella del buon DiBenedetto (pur possessore di ben 5 toilettes) qui funzionano meglio le parole ''branco'', ''primo club al mondo'', ''UN MILIARDO'', oppure ''gli avversari dovranno avere paura di giocare nella nostra tana''.
Ci sanno fare e lui ci si affida, a costo di diventare più presenzialista di quanto non lo fosse prima.

le possibilità di un nuovo stadio, a quelle condizioni e di proprietà dell'as roma sono intorno al 2%. Sempre secondo me.



Citazione di: padregio il 04 Set 2014, 23:09
Attendo robylele

sempre secondo me abbiamo messo su una bella squadra, anche se io avrei fatto carte false per prendere Doria e/o Balanta. Speriamo che Gentiletti si possa rivelare una bella sorpresa.
A Maggio torniamo in Europa. Magnifico mese Maggio per i nostri colori.

p.s.: la cosa più inquietante della foto di Lotito in felpa azzurra è aver constatato che dei 16 kg. persi mangiando mirtilli ne ha ripresi almeno 10.
Il resto (gli sproloqui di de paola, cazzetta, stefano petrucci e simili, ossessionati di vario tipo) rientra tutto nella normalità e in genere mi scivolano addosso.
Auspico un pronto ritorno ai mirtilli.





COLDILANA61

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http://tv.ilfattoquotidiano.it/2014/09/04/roma-tavolino-selvaggio-si-sfiora-rissa-tra-vigili-e-ristoratori/295069/

Questa e' Roma . Abusivismo elevato a legge e difeso dai prodi cittadini romani .

Lo stadio delle merde ed in futuro il nostro , seguono queste logiche .

E come cantava FDG ... viva l'italia

Semi EOT

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m.m.

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AldoNicoli

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Citazione di: Gerrard il 04 Set 2014, 23:05
Eccomi. Leggo questo post regolarmente, con interesse.
Da cittadino romano sono consapevole che si tratti di una speculazione. Detto questo, non è l'unica e non sarà nemmeno l'ultima che avviene e avverrà a Roma e in Italia. Anche a Torino, ad esempio, il Comune ha regalato l'area dello Juventus Stadium alla squadra bianconera.
Se non dovesse compiersi questa speculazione edilizia, ce ne saranno comunque altre. È per questo che da tifoso romanista mi auguro che la Roma abbia lo Stadio di proprietà al più presto (dopo tanto tempo, tornerei ad abbonarmi). Il problema è che lo Stadio sarà di Pallotta e non della Roma. Sembra proprio che stia approffittando della fede calcistica dei tifosi per fare un affare sulla pelle della Roma.

Capisco la vostra indignazione da cittadini, capisco meno quella da tifosi. Questo stadio non dà alcun vantaggio economico alla Roma, visto che dovrà pagare l'affitto e non goderà dei proventi per le attività extra calcistiche che si dovessero compiere nella nuova arena. È praticamente una sòla economica per la Roma, di questo dovreste esserne contenti.

Ma infatti a quelli come me che si augurano la scomparsa del vostro immondo, misero e spregevole sodalizio il fatto che lo stadio sia di proprietà del sor pallotto va benissimo, ma nello stesso tempo rimango basito ad osservare una speculazione edilizia e finanziaria come se ne sono viste di poche, a favore di un gruppo limitato di rapaci americani e palazzinari attaccati alla tettarella della solita banca, e soliti noti del sottobosco finanziario romano (e romanista),operazione giustificata per fini di accattonaggio politico posto che il berciume politico che affolla i palazzi romani è terrorizzato dalla prospettiva di perdere i voti di migliaia di tarzanelli. Dimmi tu se tutto questo è logico

:asrm :asrm :asrm :asrm :asrm

coppadellealpi1971

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la Lazio non lo farà mai!!! politici corrotti a mazzette per lo scempio tot di valle , un giorno troveranno milioni di cavilli per boicottarlo. vedrete

MadBob79

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Intanto oggi sull'homepage del corriere, nell'articolo di politica Renzi vs D'Alema, indovinate che bella foto hanno messo? So complottista?

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FatDanny

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Citazione di: NatoIl9Gennaio il 04 Set 2014, 22:10
Non puoi essere sicuro che ci sia un ritorno economico se non te la senti di fare previsioni su questa data.
Per me ci vorranno almeno 10 anni, di sicuro non meno di 5.
Una idea sono sicuro ce l'hai anche tu, non fare il timido.  :)

Fino a quel momento stiamo parlando di perdite pure, non per parnasi, non per pallotta ma per il progetto.
Riguardo i titoli, quanti polli con i soldi ci sono oggi con i soldi?
Secondo me pochi.
La bolla immobiliare a roma li ha separati per benino (soldi e polli intendo).
Forse in america, ma continuo ad avere dubbi.

Citazione di: robylele il 04 Set 2014, 23:40
come scrivevo in altro topic:

a me ancora pare utopistico rastrellare un miliardo (e rotti) da 'investitori' esteri.
secondo me arriveranno decine di intoppi di ogni tipo e contemporaneamente meno capitali di quelli previsti.


le possibilità di un nuovo stadio, a quelle condizioni e di proprietà dell'as roma sono intorno al 2%. Sempre secondo me.


la vostra ingenuità sul tema è commovente.
E non parlo dello stadio della roma, ma della situazione economico-finanziaria e la percezione della ricchezza.
Secondo voi davvero la ricchezza in questi anni è diminuita?
Per la gente normale (la classe la chiamerebbe qualcuno) certamente si.
Certamente ci sono meno "piccoli risparmiatori", perché il tasso di risparmio del cosiddetto ceto medio è crollato.
Ma i "grandi risparmiatori" non solo hanno aumentato i loro capitali, ma sono anche alla disperata ricerca di un modo per non tenerseli stretti in banca (e svalorizzarli).

Vi segnalo un bel sito, per comprendere lo stato dell'edilizia globale.
http://enr.construction.com/

Qui potrete trovare un po' di numeri e statistiche.
Qui vedrete che il fatturato delle prime 100 corporation delle costruzioni supera ampiamente il miliardo di dollari (e le prime 32 sono su cifre astronomiche con uno zero in più, cioè oltre i 10 mld di dollari).
Ma fin qui anche sti cazzi, serve solo a dare la misura degli introiti (che però qualcuno metterà evidentemente).

La cosa ancor più interessante è quella relativa ai contractors, quindi allargando lo sguardo anche ad aziende che come core business non hanno quello edilizio, in riferimento all'anno 2014.
Bene, vi dico solo che nella classifica dei primi 100 il più zozzo, ossia il centesimo, ha progetti in essere per 3 mld di dollari. Ripeto: 3 miliardi di dollari (secondo voi finanziati o lo fanno per la gloria?).

La sola Samsung ha progetti edilizi per 12,9 MILIARDI di dollari. 12,9 su 327 di fatturato dell'intera azienda.
ripeto: 327 miliardi di fatturato, così se capimo su chi ha i soldi e quanti
La Hyundai arriva a 13.

La nostra Saipem (gruppo Eni) si ferma ad "appena" 12.

Ci potremmo dire: e la miseria, se questi arrivano a ste cifre, i giganti delle costruzioni?
La spagnola Grupo sta sui 50 mld di dollari, la francese Bouygues a 35,9.


Queste sono le cifre che girano.
E voi qui vi chiedete se è possibile racimolare 1 mld di investimento?
mah, secondo me fate i conti della serva, non avendo proprio idea di quanto e come spende il padrone.
Ma soprattutto di quanti soldi ha in tasca, abituati a girà coi vostri mille/duemila euro scarsi al mese.

Con un progetto così lanciato e così sponsorizzato i soldi si trovano. Si trovano eccome.


Citazione di: m.m. il 04 Set 2014, 23:54
Aricazzari...

facciamo una scommessa io e te che entro l'anno solare 2015 iniziano i lavori?
Una cena.
Mi andrà indigesta, ma almeno ce guadagno qualcosa da sta storia demmerda.

Ro

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Quindi il trenino della Roma-Lido non sarà toccato, bella vittoria per quei quartieri/cittadini che avranno più traffico senza un 1 euro speso per il trasporto pubblico

Comunque faccio fatica a non dar ragione a FatDanny..purtroppo

AVANTI LAZIO

MTL

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Ciò che scrive FD è tutto giusto. C'è un solo piccolo particolare, che rende la sua accurata disamina fragile: siamo in Italia, in particolare a Roma, e la burocrazia per l'edificazione di una struttura dl genere, avrà tempi biblici

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NatoIl9Gennaio

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Citazione di: FatDanny il 05 Set 2014, 08:26
facciamo una scommessa io e te che entro l'anno solare 2015 iniziano i lavori?
Per me pure inizieranno la devastazione il prima possibile.
Pero' la prima partita secondo me la giocano li (se la giocano) nel 2025.

Su questo punto ti vedo molto vago. Quando la giocano secondo te?

porgascogne

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Citazione di: MTL il 05 Set 2014, 08:39
Ciò che scrive FD è tutto giusto. C'è un solo piccolo particolare, che rende la sua accurata disamina fragile: siamo in Italia, in particolare a Roma, e la burocrazia per l'edificazione di una struttura dl genere, avrà tempi biblici

concordo (e li conosco bene)

FD ha ragionissima: quando si chiude un accordo simile col comune, è evidente che l'intenzione c'è e forte e la disponibilità è massima
sia dal punto di vista del (aehm) capitale che di quella (burp) politica

quindi, mettetevi l'anima in pace: il treno è partito

ma si mettano l'anima in pace anche loro: la burocrazia "minima", quella che è l'ultimo mattone ma sul quale si fonda tutto il castello, potrebbe (poi, aho', se arrivano a mette in un pilone i proprietari dei terreni da espropria', pace) rallentare il tutto fino ad una velocità che il capitale potrebbe ritenere non più remunerativa

è pieno il mondo di bei progetti industriali partiti in pompa magna e naufragati perchè, nella miriade di investitori attratti dalle prospettive (e qui ce ne saranno, viste le somme da rastrella'), quelli medi (ovvero il vero zoccolo duro, il vero fondamento dell'operazione, non i grossi: quelli ce restano dentro fino all'ultimo, magari uniti da patti parasociali segreti) si sfilano e fanno cadere l'afflusso di denaro fresco, garantito dai grandi solo con degli aiuti bancari (i veri ricchi, i grandi gruppi, non hanno liquidità: MAI), spingendo le banche a chiedere sempre maggiore investimento per garantire la realizzabilità dell'opera ai grandi, che quindi iniziano a litigare, senza immediate prospettive di rientro

quindi: i piccoli investitori saranno inculati a sangue ma il loro apporto in termini di liquidità è risibile, i medi appena l'opera inizierà a ritardare tenteranno una via d'uscita privando il progetto di soldi freschi, i grandi inizieranno a scornarsi e qualcuno a sfilarsi

fidatevi: ci sono passato in un progetto che aveva partners che questi dello stadio so' ambulanti, ed è ito a zampe pe' aria proprio per questi motivi e con queste dinamiche


(vero Gio?!)

NorthStand

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Pagina 34 dello studio di fattibilità, capitolo 6, paragrafo 2: "Opere di mitigazione, compensazione ed ottimizzazione ambientale" - " Stima sommaria dei costi".

Testuale:
"Barriera verde di mitigazione percettiva ed OLFATTIVA a confine con l'impianto di depurazione preesistente" - 120000 euro

:D :D :D :D  :asrm


WhiteBluesBrother

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Citazione di: porgascogne il 05 Set 2014, 09:06
concordo (e li conosco bene)

FD ha ragionissima: quando si chiude un accordo simile col comune, è evidente che l'intenzione c'è e forte e la disponibilità è massima
sia dal punto di vista del (aehm) capitale che di quella (burp) politica

quindi, mettetevi l'anima in pace: il treno è partito

ma si mettano l'anima in pace anche loro: la burocrazia "minima", quella che è l'ultimo mattone ma sul quale si fonda tutto il castello, potrebbe (poi, aho', se arrivano a mette in un pilone i proprietari dei terreni da espropria', pace) rallentare il tutto fino ad una velocità che il capitale potrebbe ritenere non più remunerativa

è pieno il mondo di bei progetti industriali partiti in pompa magna e naufragati perchè, nella miriade di investitori attratti dalle prospettive (e qui ce ne saranno, viste le somme da rastrella'), quelli medi (ovvero il vero zoccolo duro, il vero fondamento dell'operazione, non i grossi: quelli ce restano dentro fino all'ultimo, magari uniti da patti parasociali segreti) si sfilano e fanno cadere l'afflusso di denaro fresco, garantito dai grandi solo con degli aiuti bancari (i veri ricchi, i grandi gruppi, non hanno liquidità: MAI), spingendo le banche a chiedere sempre maggiore investimento per garantire la realizzabilità dell'opera ai grandi, che quindi iniziano a litigare, senza immediate prospettive di rientro

quindi: i piccoli investitori saranno inculati a sangue ma il loro apporto in termini di liquidità è risibile, i medi appena l'opera inizierà a ritardare tenteranno una via d'uscita privando il progetto di soldi freschi, i grandi inizieranno a scornarsi e qualcuno a sfilarsi

fidatevi: ci sono passato in un progetto che aveva partners che questi dello stadio so' ambulanti, ed è ito a zampe pe' aria proprio per questi motivi e con queste dinamiche


(vero Gio?!)
Dichi a me?
Se parli del rigas tirrenico, noi ne eravamo fuori... quindi non conosco i dettagli... (posso immaginare chi gli ha fatto la guerra, però ).

FatDanny

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Citazione di: porgascogne il 05 Set 2014, 09:06
concordo (e li conosco bene)

FD ha ragionissima: quando si chiude un accordo simile col comune, è evidente che l'intenzione c'è e forte e la disponibilità è massima
sia dal punto di vista del (aehm) capitale che di quella (burp) politica

quindi, mettetevi l'anima in pace: il treno è partito

ma si mettano l'anima in pace anche loro: la burocrazia "minima", quella che è l'ultimo mattone ma sul quale si fonda tutto il castello, potrebbe (poi, aho', se arrivano a mette in un pilone i proprietari dei terreni da espropria', pace) rallentare il tutto fino ad una velocità che il capitale potrebbe ritenere non più remunerativa

è pieno il mondo di bei progetti industriali partiti in pompa magna e naufragati perchè, nella miriade di investitori attratti dalle prospettive (e qui ce ne saranno, viste le somme da rastrella'), quelli medi (ovvero il vero zoccolo duro, il vero fondamento dell'operazione, non i grossi: quelli ce restano dentro fino all'ultimo, magari uniti da patti parasociali segreti) si sfilano e fanno cadere l'afflusso di denaro fresco, garantito dai grandi solo con degli aiuti bancari (i veri ricchi, i grandi gruppi, non hanno liquidità: MAI), spingendo le banche a chiedere sempre maggiore investimento per garantire la realizzabilità dell'opera ai grandi, che quindi iniziano a litigare, senza immediate prospettive di rientro

quindi: i piccoli investitori saranno inculati a sangue ma il loro apporto in termini di liquidità è risibile, i medi appena l'opera inizierà a ritardare tenteranno una via d'uscita privando il progetto di soldi freschi, i grandi inizieranno a scornarsi e qualcuno a sfilarsi

fidatevi: ci sono passato in un progetto che aveva partners che questi dello stadio so' ambulanti, ed è ito a zampe pe' aria proprio per questi motivi e con queste dinamiche


(vero Gio?!)


oh, ecco, mo' ragionamo.
:=))

Io ho letto molto rapidamente lo studio di fattibilità e non ricordo cifre in merito.
Qualcuno si ricorda al volo l'ammontare degli espropri?

Avendo in tasca la pubblica utilità in termini legali so' parati, ma la storia potrebbe allungarsi in modo tale da far sorgere i problemi di cui parla porga, che al momento mi sembrano gli unici con un minimo di credibilità.

anderz

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Insomma si certifica per l'ennesima volta che la asromammerda è di fatto una municipalizzata.
Pater Tiberinus pensaci tu.

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arturo

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Citazione di: m.m. il 04 Set 2014, 23:54
Aricazzari...

Sei la mia unica speranza! :s
Palèsati! :D

P.s. io non conosco nello specifico la legge sugli stadi, ma se è stata fatta appositamente per consentire una patrimonializzazione alle Società, come può , una clausola ( quella dei 16omln), consentire il superamento della norma fondante della legge?

Tarallo

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Citazione di: arturo il 05 Set 2014, 09:57
Palèsati! :D

L'accento giusto e' palésati. Cioè boh, io mica lo so dove arriveremo qui sopra.

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