Scusa Fever
ma i 20 di Bertolacci alla fine sono 0, xke lo stesso Bertolacci è stato riscatto per 8,5 + 9 per Naingollan , 1,5 Falque e 1 Ibarbo ...e l'anno prossimo i riscatti obbligatori di questi ultimi due saranno 16 milioni...
Romagnoli è servito per acquistare Dzeko e il prestito di Salah 5 milioni ,ma tra un anno oltre ai 16 per i primi due sopracitati ci saranno anche i riscatti dell'egiziano , forse del portiere e del terzino francese Digne (16,5 )...+ o - 50 milioni ...e ad oggi non hanno ancora finito il mercato in entrata

Citazione di: NEMICOn.1 il 09 Ago 2015, 12:27
Scusa Fever
ma i 20 di Bertolacci alla fine sono 0, xke lo stesso Bertolacci è stato riscatto per 8,5 + 9 per Naingollan , 1,5 Falque e 1 Ibarbo ...e l'anno prossimo i riscatti obbligatori di questi ultimi due saranno 16 milioni...
Romagnoli è servito per acquistare Dzeko e il prestito di Salah 5 milioni ,ma tra un anno oltre ai 16 per i primi due sopracitati ci saranno anche i riscatti dell'egiziano , forse del portiere e del terzino francese Digne (16,5 )...+ o - 50 milioni ...e ad oggi non hanno ancora finito il mercato in entrata

No non funziona così.
So che adesso divento noioso, ma ai fini del calcolo degli impatti sul bilancio non si può fare un secco [ricavi - costi].
Ci sono delle procedure che devono considerare plusvalenze/minusvalenze, ingaggi lordi, ammortamenti, ecc.


Tutti i calcoli devono essere associati ad uno specifico esercizio di bilancio, non su un esborso/incasso totale, altrimenti le aziende avrebbero seri problemi a pianificare e gestire gli investimenti.


Spiegarlo qui diventa lunghissimo, però se ti può essere utile qui ci sono i principi base di costruzione delle tabelle che ho inviato prima:


http://mds78.blogspot.it/2014/06/guida-al-tabellone-del-calciomercato.html

Ti assicuro che i conteggi fatti ai fini degli impatti sul bilancio sono corretti, per qualsiasi chiarimento scrivimi che io ne parlo volentieri.
A me purtroppo piacciono queste cose da tifoso del bilancio.

Citazione di: FeverDog il 09 Ago 2015, 12:27

Ragazzi ma i debiti c'entrano fino a un certo punto.


Il FPF ha un punto di base che è il seguente:


- Overdues Payables: l'assenza di debiti scaduti verso altri club, dipendenti e istituzioni.


da questo punto di vista nessuna società italiana ha problemi.


Un altro punto è il seguente: Indebitamento Finanziario Netto non superiore ai Ricavi (escluse le plusvalenze).


In pratica puoi essere indebitato per una quota pari ai ricavi ogni anno, basta che sti debiti li paghi.
Anche in questo caso nessuna società italiana ha problemi, perché la quota da rispettare è altissima e i debiti vengono pagati puntualmente.

scusa tanto non un esperto in materia ma hai detto che puoi essere indebitato per una quota pari ai ricavi di ogni anno. La Lazio quanti ricavi ha? 100 ml? Perché spende solo 15/ 20 ml a mercato?

Citazione di: marco87 il 09 Ago 2015, 12:35
scusa tanto non un esperto in materia ma hai detto che puoi essere indebitato per una quota pari ai ricavi di ogni anno. La Lazio quanti ricavi ha? 100 ml? Perché spende solo 15/ 20 ml a mercato?

No tranquillo, se posso spiegare mi fa piacere.
Il fatto che la Lazio spenda una cifra specifica per ogni mercato dipende, dal mio punto di vista, dal fatto che Lotito giustamente non voglia chiudere in rosso i bilanci.
Il meccanismo dovrebbe essere il seguente: faccio una previsione dei ricavi, poi una previsione dei costi operativi per la stagione in corso e infine cerco di capire le modalità attraverso le quali riuscire a far quadrare i conti per chiudere il bilancio almeno in pareggio.
Da qui nascono le cifre che posso spendere ogni mercato.
Ovviamente le considerazioni possono riguardare anche la cessione di uno o più giocatori che portano delle plusvalenze e dei risparmi di ingaggio.
Es. se so che cederò hernanes a 20 allora posso fare dei programmi diversi per il mercato.


L'indebitamento non c'entra, la Lazio cerca di far quadrare i conti ogni anno e non vuole rischiare più di tanto per non trovarsi in difficoltà.
E' una scelta che può essere condivisa o meno, ma questa è, ormai è chiaro.
L'unica eccezione è quella dello scorso anno (infatti al 30 giugno 2015 la Lazio chiuderà in perdita il bilancio), ma Lotito già aveva messo in conto una partecipazione in Europa e l'incremento della quota di diritti tv, oltre ad alcuni giocatori a scadenza che liberano ingaggi pesanti.
quindi è stato un rosso controllato, come sempre. 

Le merde dati alla mano a marzo 2015 perdevano 15 milioni come l'anno precedente, quindi tutto fa presumere che avranno una trentina di milioni di perdita come l'anno scorso.
Le operazioni di questo mercato quindi le eventuali sopravvenienze attive si ascriveranno il prossimo anno.
Il vero scandalo è il maxi regalo da 50 milioni del Milan per due primavera, non vederci del marcio per una giustizia italiana che si insospettisce di tutto specialmente quando c'è di mezzo il berlusca , qui caso strano tutto tace.

Mi fa piacere che fever parli serenamente di un confronto che ci riguarda da vicino.
La gestione riomms del bilancio è roba da Cragnotti dei primi tempi.
Generare plusvalenze su giocatori non fondamentali per rinforzarsi
Cosa che sulla carta gli è questo anno riuscita meglio in assoluto cedendo benissimo due giocatori che l anno scorso neanche avevano non cedendo nessuno dei pezzi grossi e comprando di nuovi in teoria ulteriori titolari.
Il tutto a saldo praticamente 0. Con gli introiti Champions rientrano dei debiti. Ma se non ci fossero andati il loro mercato sarebbe stato lo stesso.
Non riconoscere la bravura nel fare questo gioco è puerile per me.
Stanno copiando Cragnotti in un certo senso con in più una gestione del debito che professionale è dure poco.
Poi che tutto ciò porti a vittorie speriamo di no.
Di fatto li ha portati da nuovo in CL e questo oggi vale come un trofeo.
È una gestione complicata difficile più rischiosa tutto si può dire ma no che non sia professionale finalizzata a stare in alto pur accettando6qualche rischio più o meno calcolato.
Se arrivano quarti non succede niente.
La prossima plus valenza è già pronta.
È un Cragnotti 2.0 ma con una rete di protezione dietro anch'essa sapientemente studiata molto più efficace e soprattutto con una macchina della comunicazione e del marketing così forte da sfruttare al massimo tutti i colpi che una gestione del genere consente sul mercato. Ciò che Cragnotti non aveva intuito.
Tutto si paga e loro pagano bene tutto.
Spero questo serva a dare modo serenamente a tanti tifosi di avere strumenti più chiari per avere un quadro di confronto.
Che comunque, trattandosi di coinquilini,  è inevitabile.

Citazione di: galafro il 09 Ago 2015, 15:10
Le merde dati alla mano a marzo 2015 perdevano 15 milioni come l'anno precedente, quindi tutto fa presumere che avranno una trentina di milioni di perdita come l'anno scorso.
Le operazioni di questo mercato quindi le eventuali sopravvenienze attive si ascriveranno il prossimo anno.
Il vero scandalo è il maxi regalo da 50 milioni del Milan per due primavera, non vederci del marcio per una giustizia italiana che si insospettisce di tutto specialmente quando c'è di mezzo il berlusca , qui caso strano tutto tace.

Vero, ma nell'ultima trimestrale del 2013/2014 non avevano i premi champions che invece troveranno nell'ultima trimestrale 2014/2015.
Ho previsto un perdita di una ventina solo perché nell'ultimo resoconto trimestrale loro hanno annunciato un passivo meno negativo rispetto all'anno precedente.
Tutte le considerazioni che ho fatto sono relative all'esercizio 2015/2016, il primo dei 3 sottoposti al controllo post transazione con l'UEFA.
Sui 50M sono d'accordissimo, è una roba senza senso.

Citazione di: Property il 09 Ago 2015, 15:20
Mi fa piacere che fever parli serenamente di un confronto che ci riguarda da vicino.
La gestione riomms del bilancio è roba da Cragnotti dei primi tempi.
Generare plusvalenze su giocatori non fondamentali per rinforzarsi
Cosa che sulla carta gli è questo anno riuscita meglio in assoluto cedendo benissimo due giocatori che l anno scorso neanche avevano non cedendo nessuno dei pezzi grossi e comprando di nuovi in teoria ulteriori titolari.
Il tutto a saldo praticamente 0. Con gli introiti Champions rientrano dei debiti. Ma se non ci fossero andati il loro mercato sarebbe stato lo stesso.
Non riconoscere la bravura nel fare questo gioco è puerile per me.
Stanno copiando Cragnotti in un certo senso con in più una gestione del debito che professionale è dure poco.
Poi che tutto ciò porti a vittorie speriamo di no.
Di fatto li ha portati da nuovo in CL e questo oggi vale come un trofeo.
È una gestione complicata difficile più rischiosa tutto si può dire ma no che non sia professionale finalizzata a stare in alto pur accettando6qualche rischio più o meno calcolato.
Se arrivano quarti non succede niente.
La prossima plus valenza è già pronta.
È un Cragnotti 2.0 ma con una rete di protezione dietro anch'essa sapientemente studiata molto più efficace e soprattutto con una macchina della comunicazione e del marketing così forte da sfruttare al massimo tutti i colpi che una gestione del genere consente sul mercato. Ciò che Cragnotti non aveva intuito.
Tutto si paga e loro pagano bene tutto.
Spero questo serva a dare modo serenamente a tanti tifosi di avere strumenti più chiari per avere un quadro di confronto.
Che comunque, trattandosi di coinquilini,  è inevitabile.

Prop sono d'accordo sull'approccio "rischioso" che hanno per cercare una crescita rapida e una squadra competitiva che possa fare risultati al più presto.
E' una strategia, ce ne sono tante, loro hanno scelto questa anche per via di tutti i paracadute che hanno.
Hanno deciso di spendere più di quello che hanno legandosi in maniera indissolubile ai ricavi da Champions.
A livello tecnico può andare bene e può andare male, di sicuro magari morono adesso.
La cosa sulla quale non mi trovo è l'accesso alla Champions: secondo me con 50M in meno di botto non possono non ridimensionarsi.
Ovvio che hanno plusvalenze pronte come sempre, ma in quel caso è inevitabile dover abbassare il monte ingaggi e fare i salti mortali per rientrare nei parametri.
Rimango convinto che se avessimo vinto quel maledetto derby e gli avessimo rubato il secondo posto loro non avrebbero potuto fare questo mercato (nonostante i regali del milan).
Ancora me le ricordo le facce di merda dei loro dirigenti di merda mentre vedevano i punti di distacco che diminuivano nei nostri confronti.
Quest'anno vanno di nuovo all in, vediamo che succede.
Certo basta un inserimento in classifica nei primi 3 posti (inter?, milan?) e io penso che ne vedremo delle belle.
Altrimenti l'anno prossimo saremo punto e a capo.


Nel frattempo cerchiamo di togliere loro una quindicina di milioni con la nostra partecipazione alla champions.

Citazione di: Property il 09 Ago 2015, 15:20
Mi fa piacere che fever parli serenamente di un confronto che ci riguarda da vicino.
La gestione riomms del bilancio è roba da Cragnotti dei primi tempi.
Generare plusvalenze su giocatori non fondamentali per rinforzarsi
Cosa che sulla carta gli è questo anno riuscita meglio in assoluto cedendo benissimo due giocatori che l anno scorso neanche avevano non cedendo nessuno dei pezzi grossi e comprando di nuovi in teoria ulteriori titolari.
Il tutto a saldo praticamente 0. Con gli introiti Champions rientrano dei debiti. Ma se non ci fossero andati il loro mercato sarebbe stato lo stesso.
Non riconoscere la bravura nel fare questo gioco è puerile per me.
Stanno copiando Cragnotti in un certo senso con in più una gestione del debito che professionale è dure poco.
Poi che tutto ciò porti a vittorie speriamo di no.
Di fatto li ha portati da nuovo in CL e questo oggi vale come un trofeo.
È una gestione complicata difficile più rischiosa tutto si può dire ma no che non sia professionale finalizzata a stare in alto pur accettando6qualche rischio più o meno calcolato.
Se arrivano quarti non succede niente.
La prossima plus valenza è già pronta.
È un Cragnotti 2.0 ma con una rete di protezione dietro anch'essa sapientemente studiata molto più efficace e soprattutto con una macchina della comunicazione e del marketing così forte da sfruttare al massimo tutti i colpi che una gestione del genere consente sul mercato. Ciò che Cragnotti non aveva intuito.
Tutto si paga e loro pagano bene tutto.
Spero questo serva a dare modo serenamente a tanti tifosi di avere strumenti più chiari per avere un quadro di confronto.
Che comunque, trattandosi di coinquilini,  è inevitabile.

Ma quale bravura, si chiama copertura mafiosa altroché!.
Vediamo il bilancio di queso anno, nonostante i 50 milioni della cl andranno in perdita come l'anno scorso.
Ma davvero pensi che il Milan con 30 milioni in bocca non possa andare sul mercato e prendere un centrale molto più bravo e affidabile di Romagnoli?
La realtà è che tre indizi fanno una prova e qui c'è ne sono a bizzeffe di indizi, prima marquinhos poi Lamela, poi dodò, poi bertolaccio, poi romagnoli. C'è un business a Roma d un miliardo e cinquecento milioni e stanno tutti con la bava alla bocca c'è buzzi che sta dicendo quello che sta dicendo e vedi qualche titolone di Repubblica? Immagina se fosse stato Mauri! 175 milioni di bond per coprire debiti correnti non investimenti con 12 milioni l'anno d'interessi questo è quello che ha prodotto il duo unidebit/pallotta in 4anni. Però so bravi

Citazione di: galafro il 09 Ago 2015, 15:55
Ma quale bravura, si chiama copertura mafiosa altroché!.
Vediamo il bilancio di queso anno, nonostante i 50 milioni della cl andranno in perdita come l'anno scorso.
Ma davvero pensi che il Milan con 30 milioni in bocca non possa andare sul mercato e prendere un centrale molto più bravo e affidabile di Romagnoli?
La realtà è che tre indizi fanno una prova e qui c'è ne sono a bizzeffe di indizi, prima marquinhos poi Lamela, poi dodò, poi bertolaccio, poi romagnoli. C'è un business a Roma d un miliardo e cinquecento milioni e stanno tutti con la bava alla bocca c'è buzzi che sta dicendo quello che sta dicendo e vedi qualche titolone di Repubblica? Immagina se fosse stato Mauri! 175 milioni di bond per coprire debiti correnti non investimenti con 12 milioni l'anno d'interessi questo è quello che ha prodotto il duo unidebit/pallotta in 4anni. Però so bravi

Il mutd ce ne aveva offerti perDV

Citazione di: Property il 09 Ago 2015, 15:20
Mi fa piacere che fever parli serenamente di un confronto che ci riguarda da vicino.
La gestione riomms del bilancio è roba da Cragnotti dei primi tempi.
Generare plusvalenze su giocatori non fondamentali per rinforzarsi
Cosa che sulla carta gli è questo anno riuscita meglio in assoluto cedendo benissimo due giocatori che l anno scorso neanche avevano non cedendo nessuno dei pezzi grossi e comprando di nuovi in teoria ulteriori titolari.
Il tutto a saldo praticamente 0. Con gli introiti Champions rientrano dei debiti. Ma se non ci fossero andati il loro mercato sarebbe stato lo stesso.
Non riconoscere la bravura nel fare questo gioco è puerile per me.
Stanno copiando Cragnotti in un certo senso con in più una gestione del debito che professionale è dure poco.
Poi che tutto ciò porti a vittorie speriamo di no.
Di fatto li ha portati da nuovo in CL e questo oggi vale come un trofeo.
È una gestione complicata difficile più rischiosa tutto si può dire ma no che non sia professionale finalizzata a stare in alto pur accettando6qualche rischio più o meno calcolato.
Se arrivano quarti non succede niente.
La prossima plus valenza è già pronta.
È un Cragnotti 2.0 ma con una rete di protezione dietro anch'essa sapientemente studiata molto più efficace e soprattutto con una macchina della comunicazione e del marketing così forte da sfruttare al massimo tutti i colpi che una gestione del genere consente sul mercato. Ciò che Cragnotti non aveva intuito.
Tutto si paga e loro pagano bene tutto.
Spero questo serva a dare modo serenamente a tanti tifosi di avere strumenti più chiari per avere un quadro di confronto.
Che comunque, trattandosi di coinquilini,  è inevitabile.

Va tutto bene ma questa politica a noi ci porta in Serie D. Lo possono fare loro avendo, comunque, un paracadute chiamato banca...

Anche il Parma, nel suo piccolo ci ha provato, ed ha fatto una brutta fine.. 

Lotito non azzarda ad avere un bilancio in rosso pur sapendo che con qualche cessione sistemerebbe tutto.. giusto o sbagliato lui ragiona così e tutto sommato é, dopo cragnotti, colui che ha vinto di più

Citazione di: MasterMind il 09 Ago 2015, 12:11
Ogni volta che qualcuno nomina il "deficit permesso" a Lotito je viene uno svenimento

Vero... Non esiste nel vocabolario Lotitiano 

Il 26 maggio stavano a tocchi .
Noi stavamo meglio.
Hanno messo il turbo, lecito illecito coperture banche quello che ve pare ma lo hanno fatto , stanno fissi in Champions e comprano chi vogliono, strappano pure i calciatori al Barcellona.
Questo e' quanto , e innegabile.
Come e' innegabile che gli scudetti li ha vinti la juve .
Il prx anno ripartono x provare a vincere , noi no.
Speriamo non vincano.
Con tutti i se , i ma , i però..i fatti so' questi.

Citazione di: pantarei il 09 Ago 2015, 16:18
Il 26 maggio stavano a tocchi .
Noi stavamo meglio.
Hanno messo il turbo, lecito illecito coperture banche quello che ve pare ma lo hanno fatto , stanno fissi in Champions e comprano chi vogliono, strappano pure i calciatori al Barcellona.
Questo e' quanto , e innegabile.
Come e' innegabile che gli scudetti li ha vinti la juve .
Il prx anno ripartono x provare a vincere , noi no.
Speriamo non vincano.
Con tutti i se , i ma , i però..i fatti so' questi.

si ma siamo sicuri che abbiano usati dei mezzi leciti?comprano chi gli pare e quando gli pare eppure hanno un bilancio in rosso .mah..

Citazione di: pantarei il 09 Ago 2015, 16:18
Il 26 maggio stavano a tocchi .
Noi stavamo meglio.
Hanno messo il turbo, lecito illecito coperture banche quello che ve pare ma lo hanno fatto , stanno fissi in Champions e comprano chi vogliono, strappano pure i calciatori al Barcellona.
Questo e' quanto , e innegabile.
Come e' innegabile che gli scudetti li ha vinti la juve .
Il prx anno ripartono x provare a vincere , noi no.
Speriamo non vincano.
Con tutti i se , i ma , i però..i fatti so' questi.

Con tutti i se ed i ma... se non arriva lo sceicco noi questo tipo di spese non le possiamo fare..

Citazione di: FeverDog il 09 Ago 2015, 11:27
ADL purtroppo ha detto una minchiata perchè le squadre che stanno messe peggio dal punto di vista del bilancio non hanno di certo peggiorato la loro situazione, anzi!


In particolare:


- le merde tra la nuova partecipazione alla champions, il giochetto bertolacci-romagnoli con il milan, i prestiti con diritto/obbligo di riscatto... questa stagione rischiano di chiudere il bilancio in pareggio (!?!?)


- l'inter dando via esuberi e giocando un po' con i prestiti di sicuro non peggiorano la situazione economico finanziaria ma migliorano decisamente la squadra


Purtroppo è così, l'unico modo per fa ridimensionare ulteriormente le merde è non farli entrare in champions, mentre per quanto riguarda l'inter andranno all in per entrare in CL e se non ci entreranno si vedrà il da farsi.
Ma allo stato attuale non ci sono problemi.

Può anche aver detto una stupidaggine in senso strettamente tecnico come da te evidenziato, ma è importante pure gettare il sasso nello stagno.
Uno stagno metifico che sta per formalizzare la vendita di un pischello con mezzo buon campionato a circa 30 milioni facendo saltare tutti i parametri di discussione su ciò che significa "buona amministrazione".
Ecco forse bisognerebbe che certi presidenti avessero più coraggio mettendo in evidenza queste operazioni che sono veri e propri atti di doping amministrativo.

Citazione di: pantarei il 09 Ago 2015, 16:18
Il 26 maggio stavano a tocchi .
Noi stavamo meglio.
Hanno messo il turbo, lecito illecito coperture banche quello che ve pare ma lo hanno fatto , stanno fissi in Champions e comprano chi vogliono, strappano pure i calciatori al Barcellona.
Questo e' quanto , e innegabile.
Come e' innegabile che gli scudetti li ha vinti la juve .
Il prx anno ripartono x provare a vincere , noi no.
Speriamo non vincano.
Con tutti i se , i ma , i però..i fatti so' questi.

Aridaje qui è come avere ammirazione per i casalesi.
Forse sarepbbe
Opportuno che tutti noi cominciassimo a tifare per i carabinieri e non per i ladri così nello sport come nella politica. A questora non saremmo messi come siamo messi, poi cela pigliamo con la Germania.

Citazione di: GiPoda il 09 Ago 2015, 16:26
Può anche aver detto una stupidaggine in senso strettamente tecnico come da te evidenziato, ma è importante pure gettare il sasso nello stagno.
Uno stagno metifico che sta per formalizzare la vendita di un pischello con mezzo buon campionato a circa 30 milioni facendo saltare tutti i parametri di discussione su ciò che significa "buona amministrazione".
Ecco forse bisognerebbe che certi presidenti avessero più coraggio mettendo in evidenza queste operazioni che sono veri e propri atti di doping amministrativo.

Questo è il vero scandalo...

Alt.
I cani non sono dei casalesi e manco di uno sceicco.
Riportiamo le cose alla loro dimensione.

Citazione di: pantarei il 09 Ago 2015, 16:32
Alt.
I cani non sono dei casalesi e manco di uno sceicco.
Riportiamo le cose alla loro dimensione.

appunto.. Sono di pallotta non dello sceicco del city