Topic sui portieri

Aperto da Splash, 05 Feb 2011, 13:26

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Splash

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Visto che dopo ogni gol subito c'è qualcuno che commenta "Eh , ma secondo me poteva fare di più . Se c'era Gillet/JulioCesar/Marchetti/Agazzi/Buffon/Curci/Antonioli la prendeva" , ho deciso di aprire questo (gran bel) topic dove si parla dei gol subiti dagli altri portieri della Serie A . Comincio con i primi 2 gol presi da Gillet :



Gillet doveva intervenire di piede , visto che la palla passa vicino al suo piede sinistro




Gillet scende molto lentamente e la palla li passa sotto il braccio ,  Se c'era Gillet/JulioCesar/Marchetti/Agazzi/Buffon/Curci/Antonioli la prendeva




Questo non lo commento visto che è una vera papera e quindi non c'è bisogno del mio ragionamento trollesco :DD

Ma vogliamo parlare di Buffon ?



Qui prima sbaglia l'uscita visto che Miccoli era troppo defilato , e poi si fa infilare in mezzo alle gambe come un pivello (lo specchio l'aveva coperto bene visto che tra l'altro il raggio di Miccoli era molto limitato) . Quindi in definitiva mi sembra un chiaro caso di Eh , ma secondo me poteva fare di più . Se c'era Gillet/JulioCesar/Marchetti/Agazzi/Buffon/Curci/Antonioli la prendeva non si faceva infilare.

Dite la vostra e magari postate qualche altro gol (delle ultime giornate) evitabilissimo se in porta ci fosse stato qualcun'altro

Tarallo

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Topic onorevolissimo, ma impresa ciclopica.
Perche'?
Tre motivi:
1) gente come me, che ritiene Muslera un portiere a livelli assoluti, un ruolo su cui i laziali non dovrebbero passare dieci a secondi a discutere, ma preoccuparsi dei problemi veri, non ha tempo o sufficiente memoria per offrire tutte le prove che cerchi di accumulare tu. Ti auguro buona fortuna.
2) L'avversione per Muslera e' un fenomeno non tecnico, ma psicologico. E' un mix di Post-Traumatic Stress Disorder (molti hanno la partita col Milan impressionata nella retina per sempre, ma non tanto la partita quanto i commenti che l'hanno seguita, perche' se si rivede la partita si vede che le responsabilita' di Muslera sono limitate); dicevo mix di PTSD e bisogno di trovare un capro espiatorio facile quando le cose vanno male, specie se non si capisce nulla di calcio. Chi meglio del portiere? E' stato accusato di poter fare di piu' su un rigore, per citare solo l'esempio piu' lampante.
3) Il fattore memoria. Io riposto spesso il gol di Socrates contro Zoff, potrei postare Nelinho, Dirceu, non  importa. Il refrain "il portiere X l'avrebbe presa" e' resistente a tutti gli attacchi, perche' inattaccabile per definizione. Il portiere X (spesso si tratta di Peruzzi, del quale posto l'uscita in Lazio-Inter 4-2 perche' e' l'unica che ricordo, poi Marchegiani, ma anche altri, fino a Storari e Marchetti, che Dio li perdoni) non era li', c'era Muslera, quindi come fare a dire di no? Non lo sapremo mai, e quindi diventa scelta fideistica. Se abbiamo scelto di essere convinti del fatto che Muslera e' un problema, il portiere X l'avrebbe presa. E tutti i tuoi sforzi sono vani, perche' non esistono due azioni identiche fra loro.

I gol presi dall'Inter col Palermo li hai messi? Anche Sirigu (il mio preferito in Italia ora, a parte Muslera) recentemente ha fatto qualche stupidaggine (ovviamente nessun topic qui sopra a rimettere le cose in paro). Li cerchi?

Auguri.

JoePetrosino

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Citazione di: Tarallo il 05 Feb 2011, 13:35
Topic onorevolissimo, ma impresa ciclopica.
Perche'?
Tre motivi:
1) gente come me, che ritiene Muslera un portiere a livelli assoluti, un ruolo su cui i laziali non dovrebbero passare dieci a secondi a discutere, ma preoccuparsi dei problemi veri, non ha tempo o sufficiente memoria per offrire tutte le prove che cerchi di accumulare tu. Ti auguro buona fortuna.
2) L'avversione per Muslera e' un fenomeno non tecnico, ma psicologico. E' un mix di Post-Traumatic Stress Disorder (molti hanno la partita col Milan impressionata nella retina per sempre, ma non tanto la partita quanto i commenti che l'hanno seguita, perche' se si rivede la partita si vede che le responsabilita' di Muslera sono limitate); dicevo mix di PTSD e bisogno di trovare un capro espiatorio facile quando le cose vanno male, specie se non si capisce nulla di calcio. Chi meglio del portiere? E' stato accusato di poter fare di piu' su un rigore, per citare solo l'esempio piu' lampante.
3) Il fattore memoria. Io riposto spesso il gol di Socrates contro Zoff, potrei postare Nelinho, Dirceu, non  importa. Il refrain "il portiere X l'avrebbe presa" e' resistente a tutti gli attacchi, perche' inattaccabile per definizione. Il portiere X (spesso si tratta di Peruzzi, del quale posto l'uscita in Lazio-Inter 4-2 perche' e' l'unica che ricordo, poi Marchegiani, ma anche altri, fino a Storari e Marchetti, che Dio li perdoni) non era li', c'era Muslera, quindi come fare a dire di no? Non lo sapremo mai, e quindi diventa scelta fideistica. Se abbiamo scelto di essere convinti del fatto che Muslera e' un problema, il portiere X l'avrebbe presa. E tutti i tuoi sforzi sono vani, perche' non esistono due azioni identiche fra loro.

I gol presi dall'Inter col Palermo li hai messi? Anche Sirigu (il mio preferito in Italia ora, a parte Muslera) recentemente ha fatto qualche stupidaggine (ovviamente nessun topic qui sopra a rimettere le cose in paro). Li cerchi?

Auguri.

sul secondo julio cesar fa una cosa imbarazzante..
per fortuna che hanno scaricato la colpa su santon....
poi però lo stesso cesar fa una parata da mostro su almiron (che ovviamente dopo questa partita è diventato "ma non lo potevamo pià noi?")....

Storari fino a quando non è stato messo in dubbio era il portiere a più alto rendimento degli ultimi e campionati...
Al momento Abbiati è il più continuo....

Tarallo

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Sono d'accordo su Abbiati, un anno strepitoso, e qui c'e' chi crede che sia pipparzugo.
Ma questo cosa ci insegna? Ma non se lo ricorda nessuno Dida miglior portiere del mondo per almeno un anno e e mezzo? E Doni? Dite quello che ve pare, ha fatto un anno o due da paura.

Il portiere bisogna saperlo riconoscere.
Se si vede il portiere bravo, te lo tieni finche' non crolla, e gestisci i momenti negativi nel migliore dei modi.
Li hanno tutti, tutti.
Buffon e JC meno di altri, certo. I portieri non sono tutti uguali.
Ma giudicare un portiere da un intervento e' sciocco.
Per esempio, per me Gillet e' molto bravo, poi guardi sti video e non lo vorresti mai.

Per finire, nessuno considera mai altri aspetti meno fondamentali del paratone.
Il rapporto con la squadra, la capacita' a giocare coi piedi, l'abilita' a' uscire da "libero" contro i contropiedi avversari, che aiuta la squadra a giocare dieci metri piu' alta, con conseguenze offensive notevoli (in questo Muslera e' geniale), l'abilita' a far partire il contropiede velocemente (ci sono portieri che adorano tenere la palla in mano per ore, Muslera e' responsabile al 50% del gol di Zarate a Verona e cerca sempre l'azione rapida).
In questo contesto, ripeto, io oggi Muslera non lo cambio con nessuno. Il mio preferito attualmente era Hart, che pure lui ha fatto una cappella niente male un paio di settimane fa (non seguo la Bundesliga)

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Splash

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Hart ultimamente è in calo , cmq ad inizio anno era strepitoso . Invece nelle ultime partite ha in media 1 occasione in cui "certamente poteva fare di più" :DD Per me resta un ottimo portiere , giovanissimo tra l'altro.
Nella Bundesliga c'è Neuer , portiere della nazionale tedesca , molto bravo (pure ieri ha fatto tante parate salvarisultato , anche se aiutato dagli avversari)

P.S Sul primo gol preso da Gillet c'è da dire che Almiron devia il tiro di Kharja

Palo

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Una caratteristica fondamentale del portiere è la sicurezza che riesce a trasmettere ai suoi compagni.

Ricordate Valerio Fiori? Per me non era affatto male. Ma non dava sicurezza ai compagni. E spesso, pur di non far arrivare la palla dalle parti di Fiori facevano dei falli da rigore evitabilissimi.
L'inverso era Marchegiani. Portiere non esente da papere (ricordate quando ha perso il posto in nazionale?) ma che era una sicurezza per i difensori.

Uno come JC o Buffon, Marchegiani o Peruzzi, Zenga o Pagliuca, è qualcosa che il difensore "sente" di avere alle spalle. Se sbaglio c'è lui che, se è parabile, la para e se non è parabile, può essere che la para lo stesso.

In questo senso credo che Muslerino stia crescendo. I suoi compagni sanno che certe parate le sa fare e sbagliano meno, sono più tranquilli, meno affannati. In certe altre situazioni (traversoni sul secondo palo) sanno che ci può scappare la cazzata e magari si perdono l'uomo per "poca tranquillità".

biancocelestedentro

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26 minuti di cagliari juve e si sono già viste un paio di cappelle clamorose dei portieri, una per parte (il portiere del cagliari graziato dal fatto che gli attaccanti fossero partiti in fuorigioco)
mentre scrivo, buffon fa un'altra uscita a vuoto notevole su corner. buffon

Regina

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Citazione di: TaralloIl mio preferito attualmente era Hart, che pure lui ha fatto una cappella niente male un paio di settimane fa (non seguo la Bundesliga)
Le cappelle prima o poi le fanno tutti, capitano le giornate no anche ai migliori  ;)). In Bundesliga c'è una grande tradizione, dopo il mitico Kahn la nuova generazione si presenta bene, con l'ottimo Adler (molto inseguito dal Manchester, che ha un'opzione per il suo acquisto) ed il mio preferito, Manuel Neuer. Proprio ieri sera Neuer ha fatto una partita incredibile, salvando lo Schalke dall'assedio del Borussia Dortmund, ecco il video:


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Tarallo

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Regina, ti ho letto spesso esaltare questo portiere che io conosco poco.
Grazie del video, dal quale si evince che nelle uscite sull'attaccante solitario, uno contro uno, ha una tecnica fenomenale, ineccepibile - si vede che fa tre volte la stessa cosa, con la posizione del corpo perfetta e l'apertura della gambe quasi in spaccata all'ultimo momento, mani e braccia a coprire lo specchio.

Sull'uscita sulla tre quarti fa una cappella clamorosa, perche' ha tre metri di ritardo sull'attaccante, che lo perdona perdendo tempo e tirandogli addosso.

Se puoi, quando puoi, posta altri video di Neuer su questo topic .

Regina

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YouTube ormai comincia ad essere pieno dei suoi video, perchè ha un numero sempre crescente di supporters  :DD Le parate più memorabili restano secondo me quelle contro il Porto in Champions League, che lo hanno fatto conoscere al mondo 2008, aveva 22 anni):



Notevole anche la parata su Balotelli ai tempi dell'Under 19:



Ha giocato un ottimo Mondiale in Sudafrica, anche se si è trovato titolare quasi per caso: nella gerarchia di Loew infatti non era il primo, ma il terzo. Il primo portiere, Anke, il più esperto, è morto tragicamente suicidandosi, il secondo, Adler, ha dovuto subire un intervento chirurgico prima dei Mondiali per un grave infortunio che gli ha causato la frattura di alcune costole. Ormai è titolare inamovibile, anche se forse mercoledì prossimo contro l'Italia Loew potrebbe schierare una formazione atipica e sperimentale, anche tra i pali  ;))

vagabond

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se i gol presi oggi da sirigu li avesse presi muslera -apriti cielo-

Zoppo

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Citazione di: vagabond il 13 Feb 2011, 15:01
se i gol presi oggi da sirigu li avesse presi muslera -apriti cielo-

E si, anche se il primo è quasi tutta colpa di munoz...

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vagabond

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Citazione di: Zoppo il 13 Feb 2011, 15:04
E si, anche se il primo è quasi tutta colpa di munoz...

il primo si...ma il secondo è paro paro a quello preso da muslera domenica scorsa...e il terzo...."l'area piccola è del portiere"...bah

PILØ

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perchè Viviano che sviene senza che Maccarone faccia neanche una finta?

Tarallo

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Tutti fenomeni che magari avecceli, che non lo sai?

Magnopèl

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Infatti.  :S

Oggi Muslera perfetto cmq.  ;)

Iker77

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Viviano oggi ha segnato una tripletta per la Samp.
Il terzo è quello in cui è meno colpevole, e ho detto tutto.

Tarallo

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(Tra l'altro per me Viviano e' molto buono)

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Iker77

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Citazione di: Tarallo il 13 Feb 2011, 20:38
(Tra l'altro per me Viviano e' molto buono)

Sicuramente.
A dimostrazione che gli errori li commettono tutti e che una giornata storta capita al portiere come ad un qualsiasi uomo di movimento. Nella mente di qualcuno un gol evitabile preso dal nostro portiere ne certifica il valore (da pipparzugo in giù), perchè "go' così nun se ponno pijà".
Una giocata sbagliata da parte di uno degli altri 10 non è altro che una giocata sbagliata.
Vallo a spiegare a certa gente che non è così.

Tarallo

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Sono due anni e mezzo che ci provo, continuero' fino a che la salute mi sostiene.

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