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Aperto da olympia, 09 Gen 2014, 09:06

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porgascogne

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Citazione di: italicbold il 03 Feb 2015, 15:26
Te metti paura con poco.
Sono 106 anni che dobbiamo sparire.
non esageriamo

che è successo nel 1909?

Tarallo

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Citazione di: italicbold il 03 Feb 2015, 15:26
Te metti paura con poco.
Sono 106 anni che dobbiamo sparire.
non esageriamo

Oddio perche' 106??


CodyAnderson

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in generale, quando investi devi avere un piano di rientro e sarei curioso di vedere quello presentato a goldman sachs dalle merde. certo devono avere fatto vedere proprio da lontano gli ultimi bilanci che hanno chiuso in rosso.

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Tarallo

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Citazione di: CodyAnderson il 03 Feb 2015, 15:40
in generale, quando investi devi avere un piano di rientro e sarei curioso di vedere quello presentato a goldman sachs dalle merde. certo devono avere fatto vedere proprio da lontano gli ultimi bilanci che hanno chiuso in rosso.
Basta l'accordo sullo stadio?

GiPoda

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Citazione di: happyeagle il 03 Feb 2015, 15:36
Sono saliti di livello da mafia capitale a mafia mondiale:
http://www.calcioefinanza.it/2015/02/03/goldman-sachs-il-dodicesimo-uomo-della-roma-di-pallotta/
Praticamente creano una good company solo per i diritti tv e marchio, mentre il club diventa, di fatto, una bad company.
Giochini finanziari da valutare molto attentamente fossi un tifoso daa riomma.

Cialtron_Heston

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Ammazza quanto costa pijassela 'nderculo.

Cialtron_Heston

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Zanzalf

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Notizia pessima.

Ma prevedibile dopo il regalo che la stramaledetta giunta dello stramaledetto Marino gli ha fatto con la delibera stadio. Come avevo spiegato i benefici dello stadio non sono tanto nel "farlo", quanto nell'immenso volume di debiti aggiuntivi che si possono mescolare al giro di opzioni che verranno vendute sulla speculazione a Tor di Valle.

Hanno fatto il colpo facendosi autorizzare una follia urbanistica.
Il fattore chiave è stata la relazione che i politici romani hanno visto tra la loro accondiscendenza alle mire pallottiane e la capacità di generare consenso nel popolo bove. Consenso che avranno e incasseranno. Marino si presenterà alle prossime primarie con il logo dello Stadio della Merda ed avrà qualche chance di passarle.

CodyAnderson

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Citazione di: Tarallo il 03 Feb 2015, 15:42
Basta l'accordo sullo stadio?

probabile che sia quello il punto centrale altrimenti non si spiega proprio. io ancora non mi figuro in che modo uno stadio possa giovare ad una squadra di calcio. ad occhio mi sembra un po' come la bolla speculativa che ha portato alla crisi odierna, si rifinanziano debiti (delle banche in quel caso derivanti da bolle precedenti) sulla base di speculazioni edilizie sempre piu' grandi finche' un qualche effetto a catena fa crollare tutto.

altrimenti il rioma puo' pensare di avere un fatturato sotto le aspettative e quindi di crescere naturalmente (investendo), ma per crescere ci deve essere anche spazio e al momento il calcio e' in crisi e decresce piuttosto che crescere quindi l'unico suo modo è prendere spazio ad altri, l'atletico madrid e' arrivato in finale di champions e ha vinto il campionato eppure tutta questa crescita non si vede, rimane dietro anni luce da real e barca, stessa cosa per il dortmund (sono già 3 anni che va forte) che quest'anno sta andando pure parecchio male. insomma non vedo a chi potrebbe prendere fatturato il riomma, soprattutto in italia dove sono dietro a juve, inter, milan e pure napoli per bacino di utenza. per questo dico che da sempre questa nuova dirigenza e anche quella prima puntavano a distruggerci (perche' l'egemonia su Roma è comunque un punto di partenza) e che dobbiamo sostenere la Lazio al massimo possibile e sperare di continuare a fare bene con i giovani. alla fine i posti champions sono 2 + 1 e non puoi pensare di farla tutti gli anni, sarebbe sbagliato investire mettendo a budget i soldi della champions ogni anno.

amor_marde

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Umilmente provo a dire la mia.
Pare che GS si appresti ad erogare un prestito da 200mln a fronte di emissione di bond decennale da parte dell'ASR.
ASR si impegna a rimborsare 200 al temine del bond cioè tra 10 anni.
La finalità del bond è la copertura dei debiti attuali di cui, come dice l'articolo, oltre 130 sono verso veicoli finanziari riconducibili a Pallotta.
Deduco che la ASR si indebiti con capitali propri (es. fatturato superiore ai 100mln ?) per consentire a Pallotta di fare il mero gestore, evitando quindi esposizioni di capitale personale.

Intanto qualcuno dovrà tirar fuori 200mln. Io continuo a non vederli in salute.

StylishKid

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La asmerda ha solamente (o sta tentando di) rifinanziato il debito esistente.
As simple as that.

Le aziende, meglio se sane, lo fanno da sempre, soprattutto in uno scenario di tassi decrescenti.
Anzi, strano che nel releverage non ce sia pure spazio per un bel maxi-dividendo per l'azionista.
O forse sì  8)

Pure il buon Sergio c'aveva provato.

Ah, ma a lui non l'hanno fatto fare.....

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eagle75

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Citazione di: bak il 03 Feb 2015, 14:59
Una stagione non si racchiude in una partita, a meno che non sia una finale come il 26 maggio.

Infatti sono cinque consecutive che rubano di brutto. Più aiutini vari da inizio campionato e media a loro favore spudoratamente.



Inviato da un tifoso della S.S.Lazio, un sogno nato più di un secolo fa.

WhiteBluesBrother

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Citazione di: amor_marde il 03 Feb 2015, 16:18
Umilmente provo a dire la mia.
Pare che GS si appresti ad erogare un prestito da 200mln a fronte di emissione di bond decennale da parte dell'ASR.
ASR si impegna a rimborsare 200 al temine del bond cioè tra 10 anni.
La finalità del bond è la copertura dei debiti attuali di cui, come dice l'articolo, oltre 130 sono verso veicoli finanziari riconducibili a Pallotta.
Deduco che la ASR si indebiti con capitali propri (es. fatturato superiore ai 100mln ?) per consentire a Pallotta di fare il mero gestore, evitando quindi esposizioni di capitale personale.

Intanto qualcuno dovrà tirar fuori 200mln. Io continuo a non vederli in salute.
Vediamo se ho capito
L'aesse cancheri emette 200 ml di bond, garantiti da GS che li vende sul mercato (facciamo finta che lo faccia gratis, ma non è così).
200 ml che dopo 5 secondi che sono entrati diventano 70 perché 130 vanno nelle tasche di pallotta.
Con questi 70 milioni, devono andarci avanti per 10 anni, traendo gli altri ricavi da tv, sponsor, partecipazioni a CL e EL, incassi da stadio (olimpico)  e vendita giocatori. Ma spendendo le solite cifre spaventose in stipendi e acquisti a prezzi da strozzo.
Fra qualche anno dovranno anche ricomprarsi trigoria alla fine del back lease (quanti milioni erano? 15?).
Alla fine di tutta questa giostra, nell'AD 2025, a soli due anni dal loro centenario, dovranno restituire tout ensamble 200 milioni di euro sull'unghia al mercato, pena default e fallimento con perdita della continuità societaria.
Ho capito bene? In caso positivo, devo fare una scorta mostruosa di pop corn e patatine, si annuncia una serie avvincente, un Bordell Walk Empire con fuochi artificiali e un finale grand guignol apocalittico.

reds1984

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Citazione di: amor_marde il 03 Feb 2015, 16:18
La finalità del bond è la copertura dei debiti attuali di cui, come dice l'articolo, oltre 130 sono verso veicoli finanziari riconducibili a Pallotta.

è questa la cosa forse più interessante

above us only sky

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Citazione di: WhiteBluesBrother il 03 Feb 2015, 17:15
Vediamo se ho capito
L'aesse cancheri emette 200 ml di bond, garantiti da GS che li vende sul mercato (facciamo finta che lo faccia gratis, ma non è così).
200 ml che dopo 5 secondi che sono entrati diventano 70 perché 130 vanno nelle tasche di pallotta.
Con questi 70 milioni, devono andarci avanti per 10 anni, traendo gli altri ricavi da tv, sponsor, partecipazioni a CL e EL, incassi da stadio (olimpico)  e vendita giocatori. Ma spendendo le solite cifre spaventose in stipendi e acquisti a prezzi da strozzo.
Fra qualche anno dovranno anche ricomprarsi trigoria alla fine del back lease (quanti milioni erano? 15?).
Alla fine di tutta questa giostra, nell'AD 2025, a soli due anni dal loro centenario, dovranno restituire tout ensamble 200 milioni di euro sull'unghia al mercato, pena default e fallimento con perdita della continuità societaria.
Ho capito bene? In caso positivo, devo fare una scorta mostruosa di pop corn e patatine, si annuncia una serie avvincente, un Bordell Walk Empire con fuochi artificiali e un finale grand guignol apocalittico.
Chissà, magari compreranno i futuri Messi e CR7, ma al loro centenario festeggeremo noi... sempre  :asrm

italicbold

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Citazione di: WhiteBluesBrother il 03 Feb 2015, 17:15
Alla fine di tutta questa giostra, nell'AD 2025, a soli due anni dal loro centenario, dovranno restituire tout ensamble 200 milioni di euro sull'unghia al mercato, pena default e fallimento con perdita della continuità societaria.

Oppure faranno come sta già facendo l'Inter.
Ovvero finanziare il saldo del debito con un altro debito.
Unicredit si occuperà di mettere questa carta straccia in mano al primo bove in tuta peperonica che si presenterà allo sportello con qualche liquidità.

Lo schema Ponzi.
Appunto.

scintilla

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Citazione di: GiPoda il 03 Feb 2015, 15:47
Praticamente creano una good company solo per i diritti tv e marchio, mentre il club diventa, di fatto, una bad company.
Giochini finanziari da valutare molto attentamente fossi un tifoso daa riomma.

Da valutare attentamente soprattutto se fossi un azionista della rioma. In pratica gli rimangono fra le mani azioni di una società che, senza diritti tv e marchio, ha solo spese.

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white-blu

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Scusatemi fateme capí ... perché 130 mln dovrebbero andare nelle tasche di pallotta ?

cartesio

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Citazione di: StylishKid il 03 Feb 2015, 16:32

Pure il buon Sergio c'aveva provato.

Ah, ma a lui non l'hanno fatto fare.....

Chissà perché...

http://ricerca.gelocal.it/lanuovasardegna/archivio/lanuovasardegna/2004/02/12/SA2PO_LA305.html

Un buco di 500 milioni di euro

MILANO.I giudici di Roma che hanno deciso di arrestare Cragnotti usano frasi di circostanza per spiegare lo stato di insolvenza del gruppo e parole del codice per definire le accuse agli arrestati. Scrivono che Sergio Cragnotti, il figlio Andrea e il genero Filippo Fucile «hanno effettuato un illecito trasferimento di risorse finanziarie dalla Cirio in favore di soggetti terzi». Come dire di altre persone, magari di società. La realtà è più semplice. I 500 milioni di euro (circa mille miliardi di lire) che mancano alla Cirio (in bilancio vengono definiti crediti inesigibili) sono stati prestati a Sergio Cragnotti. È lui il debitore.
......
Di qui il piano messo a punto dalle banche, a partire dal 2000, per far rientrare i crediti: Cirio emette obbligazioni (o bond) che le stesse banche collocano ai risparmiatori. In questo modo il debito viene trasferito: ad essere creditori della Cirio non sono più le banche ma chi ha investito in quei titoli. Vengono emessi, in tutto, bond per 1 miliardo e 125 milioni di euro. I giudici, nella loro ordinanza, ripercorrono questi passaggi. Dicono, per esempio, che l'indebitamento della Cirio, negli anni 2001 e 2002, «raggiungeva somme comunque superiori al fatturato». E aggiungono che «la situazione di illiquidità andava di pari passo con l'espansione del gruppo». Come dire che in cassa non c'è una lira ma si continua a comprare.
Ma non è finita. Se a questo si sommano gli «ingenti crediti irrecuperabili» verso le stesse società off-shore di Cragnotti, ecco che il quadro è completo. Intanto gli oltre 35 mila italiani che hanno sottoscritto i bond inondano di denunce i tribunali.


Che scherzetto hanno fatto ai 35.000 risparmiatori, eh? Gli hanno girato i debiti di Crack-gnotti.


(non è quotata l'obiezione ma allora è colpa delle banche, mica del Cragna!)

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