A difesa della Lazio (lo facessero bene sto ricorso)

Aperto da Biafra, 27 Feb 2013, 20:55

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maumor

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Citazione di: V. il 27 Feb 2013, 21:11
la polizia dovrebbe riconoscere e arrestare chi ha fatto i cori antisemiti.

Il problema è proprio questo. Non riesco  a capire cosa impedisca di installare delle telecamere che permettano l'identificazione dei colpevoli con conseguente Daspo perpetuo.

bizio67

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Citazione di: maumor il 28 Feb 2013, 10:57
Il problema è proprio questo. Non riesco  a capire cosa impedisca di installare delle telecamere che permettano l'identificazione dei colpevoli con conseguente Daspo perpetuo.
lo volete capire, le telecamere ci sono e coprono tutto lo stadio con capacità di zoom tali da controllarci i peli anche in quel posto...non c'è la volontà di andare oltre e questo non lo capisco

Ro

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La società non può fare di più, come qualsiasi altra società italiana
Lo stadio non è di proprietà, quindi non può installare telecamera o fare altro, dichiariazioni contro il razzismo sono state fatte, magliette proclami striscioni ecc... Quindi 0% colpa alla società
Poi non ci lamentiamo se non arriva uno sponsor con i controcoj....e se il presidente dicesse "anche per colpa dei tifosi e della pubblicità che ci fanno, è difficile stipulare un accordo con dei grandi marchi" questa volta avrebbe ragione

AVANTI LAZIO

bizio67

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Citazione di: fabrizio1983 il 28 Feb 2013, 11:48
mi sono fatto un giro su internet...niente non si risolverà mai sto problema, purtroppo lo stadio è composto per il 90% da persone che la pensano diversamente da quanti scrivono qui sopra...leggo su internet cose assurde che mi dimostrano che il problema rimarrà sempre...la Uefa è il nemico ora questo è il messaggio che faranno passare...cazzo
mi è bastato ascoltare l'intervento in radio di uno dei rappresentanti della curva per capire che non ne usciremo mai

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gblazio

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La squalifica è talmente assurda che non ha placato gli animi,,li ha esasperati !!!!

bizio67

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Le motivazioni della sentenza arriveranno solo oggi pomeriggio...quello che hanno scritto i giornali fino ad ora sulle motivazioni è solo fuffa

Sercio69

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Citazione di: V. il 28 Feb 2013, 01:05
ma fammi capire, ci vuole uno sceneggiatore di Homeland per acchiappare questi?
No, ci vuole un semplice presupposto normativo, che è l'elemento che fa fare al poliziotto di turno una cosa piuttosto che un'altra...
Ricorda sempre che ogni atto, sia in ambito di Polizia giudiziaria che amministrativa, che fa una qualsiasi forza di polizia, anche un semplice controllo dei documenti, ha sempre come presupposto una norma che lo legittima. Se questo presupposto c'è, l'operatore ha il dovere (bada bene, dovere, non facoltà) di fare ciò che la norma prevede, in caso contrario si deve astenere. Se il poliziotto non si attiene a questa semplice quanto basilare regola che gli viene insegnata il primo giorno di corso, si rende a sua volta responsabile di abuso d'ufficio nel primo caso o di omissione in atti d'ufficio nel secondo. In ogni caso rischia il posto di lavoro.
Nella fattispecie, i presupposti giuridici per l'applicazione del DASPO li fissa la norma stessa che fa riferimento a reati ben determinati e condotte che, ancorché non costituenti reato, mettono in pericolo l'ordine e la sicurezza pubblica. Reati di discriminazione razziale o apologia del fascismo, benché riferibili a comportamenti sicuramente censurabili, non rientrano né nelle fattispecie previste per l'applicazione del DASPO, né in quelle per le quali  è previsto l'arresto in flagranza. Al massimo, ma è difficile anche quello, si possono identificare e segnalarli all'Autorità Giudiziaria per i reati ad essi associabili. Però le stesse norme che disciplinano questi reati sono stati oggetto di interpretazione da parte della Cassazione che, ad esempio, ha anche stabilito che il solo braccio teso non è di per sé sufficiente a configurare il reato di apologia del fascismo.
In soldoni, questi che fanno ululati o bracci tesi, nella peggiore delle ipotesi se ne vanno tranquillamente a casa aspettando l'inevitabile archiviazione del procedimento in base alle interpretazioni giurisprudenziali date dal massimo rogano giurisdizionale italiano.
Ecco perché la Polizia non "acchiappa questi", perché non ci sono i presupposti giuridici per intervenire in tal senso, quindi chi lo fa commette un abuso.

Ulissechina

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Non sò se è già stato postato questo comunicato di De Martino, lo posto ad ogni buon fine.

#Lazio #StefanoDeMartino | "Se non ci sarà la prese di posizione dei media nazionali sarà tenuta fuori anche la stampa dallo stadio. Se non entrano i miei tifosi non entra neanche i giornalisti. Noi dobbiamo difendere la nostra gente. Non bisogna fare altre considerazioni. Dobbiamo lavorare tutti per difendere questo club. Basta con le cose dette e non dette, basta con l'atteggiamento dello scaricabarile. Non è giusto per la storia di questo club e per la sua gente. La Lazio non va lasciata sola. Oggi c'è la necessità di andare a protezione della Lazio e lo devono fare anche i mezzi di informazione, se non lo faranno sarà chiaro che la Lazio dà fastidio e allora io prenderò dei provvedimenti.

Questo è il momento di dire basta e di stare insieme e pretendere dai mezzi di informazione la difesa della Lazio. Quando ci sono dei cori allo stadio, qualcuno si crea l'alibi e attacca la Lazio. Qualcuno si crea un alibi per poter dare un calcio alla Lazio. Questa è la cosa assurda. Adesso andiamo a vedere chi protegge la Lazio, quali media nazionali andranno a protezione. Se allo stadio non potrà venire la tifoseria della Lazio , allora tutti se la vedranno in tv. Questo influisce sul morale della squadra. Nessun giocatore dirà mai che non vuole avere il pubblico a sostegno. Una regia per poter penalizzare la Lazio? Non lo penso ma ho tanti interrogativi in mente. Bisogna vigilare e capire dei concetti e non fare finta di nulla di fronte a certe cose. Altrimenti ci facciamo un danno enorme perchè la squadra è cresciuta. Questa deve essere la scintilla di un cambiamento, al nostro interno con un unità di tutti, e dall'altra parte bisogna vigilare sul rispetto della nostra società da parte dei media.

Il porte chiuse sono riferite a tre fatti (comportamento razzista, lancio di razzi e mancanza di organizzazione ndr) che noi non riteniamo siano accaduti durante la partita.

Questo discorso non è dato dalla mancanza di peso della Lazio nei media nazionali ma il fatto che un certo tipo di argomento come questo e metterci la copertura di una emittenza nazionale non è semplice. Parliamo che all'interno delle redazioni un meccanismo che vada a tutela della Lazio e bisogna far capire agli operatori della comunicazione che la Lazio non può essere presa come modello negativo prendendo come alibi il coro contro il presidente. Chiedo ai tifosi di non creare alibi alla stampa. La società deve fare la società e difendere i propri tifosi ma dobbiamo spiegare alla gente che c'è bisogno di vicinanza e non di mode alla rovescia che non fanno bene.Nel momento che vengono addebitate delle cose queste devono trovare riscontro.

Se poi ci sono dei comportamenti che possono concorrere a sanzioni, è giusto che se ne parli. Quando si parla di tifoseria organizzata che ti segue sempre. Nel proprio interno nel momento che bisogna fare dei correttivi c'è da farlo. Questo io lo lascio a quella organizzazione. Non credo che la curva si voglia creare un danno.

Oggi bisogna capire che un certo tipo di comportamento dà alibi a qualcuno che c'è una spaccatura tra la società e la tifoseria. Il resto è una cosa che deve avvenire all'interno della tifoseria. Sul braccio teso. In passato ci sono state delle sottolineature sulle appartenenze politiche. La Uefa prima di poter dire certe cose deve appurare. Questa vicenda deve essere scintilla per qualcosa altro, io vorrei analizzare che questo."


C'è poi anche una comunicazione di Lotito

E' un fiume in piena Claudio Lotito. La sentenza emanata dall'Uefa, che costringerà la Lazio a giocare le prossime due gare europee a porte chiuse, ha ferito il presidente biancoceleste. Ai microfoni di Lazio Style Radio 100.7, Lotito esprime la sua indignazione e chiarisce alcuni punti che, fino a ieri, non erano ancora noti all'opinione pubblica: "Il delegato Uefa, invece di rimanere in tribuna ad assistere alla partita, si muove e va sotto la curva. Quando la curva si è accorta di questo ospite, intorno al 13' del primo tempo, ha cominciato a cantare gli stessi cori che rivolgono a me, muovendo anche le braccia in avanti. A questo punto, il delegato scozzese ha consigliato a quello montenegrino di andare via da lì e recarsi in tribuna. Alla fine della partita, poi, come al solito, abbiamo fatto il consuntivo di quanto accaduto e l'Uefa ci ha espresso parole di elogio per l'organizzazione". E' furioso Lotito, è deciso a difendersi con ogni mezzo: "Noi abbiamo una documentazione probante delle forze dell'ordine che testimoniano il contrario. Se ci fossero stati episodi gravi, percepibili, sarebbero arrivati all'attenzione delle Istituzioni preposte all'ordine pubblico. Se questo non succede, allora, vuol dire che non ci sono stati episodi particolari. In un momento successivo, si analizzano i filmati delle telecamere di sicurezza: bene, non sono stati esposti simboli o richiami a ideologie particolari. Mi fa strano, anzi penso sia impossibile, che una persona su ventimila sia riuscita individuare prima 200, poi sono diventati 300, tifosi nell'atto contestato. Ripeto, quel gesto è un gesto fatto per dar forza al coro che si sta facendo, lo fanno anche quando cantano contro di me. E' evidente. Ma anche se fossero 20-30 persone su ventimila, parliamo di percentuali irrisorie e allora non si può punire la società e una tifoseria che, ribadisco, è molto cambiata negli ultimi anni. La Lazio sta facendo di tutto per prevenire certi fatti, è sotto gli occhi di tutti. Giocare a porte chiuse penalizza i giocatori. Se ci fossero stati episodi evidenti, allora la punizione sarebbe stata giusta. Ma la Lazio paga ancora un'etichetta che gli è stata affibbiata anni fa, quando ancora non c'ero, anche per colpa di gesti di alcuni calciatori dei quali ricorderete il nome (riferimento a Di Canio ndr)".

Lotito non solo si difende, passa anche al contrattacco e se la prende con i media nazionali colpevoli -secondo Lotito- di non scendere mai in campo al fianco delle proprie squadre e in particolare della Lazio: "E' ora di finirla, poi, con questi atteggiamenti mediatici che vogliono far passare la Lazio come una società di un certo stampo. Perché, negli altri paesi, i media tutelano le proprie squadre? Perché, invece, in questo Paese si crea addirittura un'attesa prima della partita tesa a nuocere la propria compagine? E allora penso che il progetto Lazio cominci a dare fastidio, a creare qualche problema. Noi vogliamo che sia ripristinata la verità dei fatti –continua il presidente biancoceleste-, perché non ci sono stati episodi gravi ed evidenti. Non c'erano neanche i presupposti di carattere interlocutorio per avere atteggiamenti razzisti. Avete visto chi ha acceso fumogeni? Bene. Nessuno ha esposto simbologie, nessuno ha fatto cori".

La Lazio è pulita, non merita la punizione inflitta dall'Uefa: è questo il concetto espresso, con forza, da Lotito. L'organizzazione messa in atto dalla società, all'interno dello stadio, ha funzionato e consentito ai tifosi di assistere al match nelle migliori condizioni. La Lazio non può rispondere per quanto accaduto nel centro cittadino: "Noi avevamo avuto sentore che potevano esserci degli episodi di aggressione nei confronti dei tifosi avversari, episodi non attribuibili ai tifosi laziali io mi riferisco alla tifoseria organizzata. Episodi che, poi, sono avvenuti nei pressi dell'hotel Hilton, in una piazza di Trastevere, mentre un altro episodio è accaduto a Ponte Duca d'Aosta. Ma non ci sono elementi d'identificazione, la tifoseria organizzata non c'entra nulla. Qui bisogna selezionare il delinquente-tifoso che può essere di qualsiasi fede calcistica. Noi non possiamo rispondere della sicurezza dei tifosi tedeschi che girano per Roma. Tifosi ubriachi e che hanno ridotto le piazze della città come, poi, le avete viste". C'è un altro elemento che, in casa Lazio, ha fatto riflettere. La notizia della squalifica del campo è stata rilanciata, per prima, da un'agenzia di stampa americana, quando la società era ancora all'oscuro della decisione dell'istituzione calcistica europea: "Io quando vedo episodi che vanno contro la realtà e la giustizia, allora combatto fino alla morte. La Lazio ha assunto atteggiamenti pedagogici e didascalici, è un modello e non può essere punita per il nulla o per un problema di facciata. La notizia, ieri, a noi non era arrivata ancora e in America già era stata rilanciata. I media americano ci attribuiscono aggressioni a Campo de' Fiori e altre situazioni che non c'entrano nulla con la Lazio. Questo deve essere chiaro". Chiaro e limpido. Chissà perché in America lo è meno...ronefor

 

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padregio

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Citazione di: bizio67 il 28 Feb 2013, 12:23
mi è bastato ascoltare l'intervento in radio di uno dei rappresentanti della curva per capire che non ne usciremo mai
continuate ad infangare il nome di chi porta avanti la curva nord. Ne ho lette di tutti i colori in questi 2 giorni, peggio dei romanisti siete, la sentenza è scandalosa e voi date materiale a questi giornalini per fare articoli che colpiscono ancora di più la Lazio. Bene così sono contento che finalmente qualcuno si muoverà.
Ps. Scrivete Forza Lazio ogni tanto che sembrate tutto tranne che Laziali.

fabrizio1983

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Citazione di: padregio il 28 Feb 2013, 19:29
continuate ad infangare il nome di chi porta avanti la curva nord. Ne ho lette di tutti i colori in questi 2 giorni, peggio dei romanisti siete, la sentenza è scandalosa e voi date materiale a questi giornalini per fare articoli che colpiscono ancora di più la Lazio. Bene così sono contento che finalmente qualcuno si muoverà.
Ps. Scrivete Forza Lazio ogni tanto che sembrate tutto tranne che Laziali.
E vai con le parenti i lazialita a me fanno schifo certi comportamenti e certi cori e lo dico che dovrei fare fi ta di niente solo perchè sono laziali ma che discorso è

padregio

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Citazione di: fabrizio1983 il 28 Feb 2013, 19:36
E vai con le parenti i lazialita a me fanno schifo certi comportamenti e certi cori e lo dico che dovrei fare fi ta di niente solo perchè sono laziali ma che discorso è
te lo ripeto, sono 2 giorni che sparate a zero su tutta la CURVA NORD e tutti i capi, pur sapendo che la sentenza è scandalosa, LOTITO ha difeso la curva e i tifosi e voi invece sono 2 giorni che sparate sentenze e sputate merda su tutto e tutti. Avete fatto fa pure l'articoletto a quelle merde e ne andate fieri. Non posso aggiungere altro.

calimero

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Citazione di: padregio il 28 Feb 2013, 19:29
continuate ad infangare il nome di chi porta avanti la curva nord. Ne ho lette di tutti i colori in questi 2 giorni, peggio dei romanisti siete, la sentenza è scandalosa e voi date materiale a questi giornalini per fare articoli che colpiscono ancora di più la Lazio. Bene così sono contento che finalmente qualcuno si muoverà.
Ps. Scrivete Forza Lazio ogni tanto che sembrate tutto tranne che Laziali.

Ok, padregio, però, sinceramente, sono anni che accadono episodi di un certo tipo. Sarebbe ora che anche la curva e i suoi leader facciano un esame di coscienza e si chiedano se certi comportamenti debbano persistere. Se ritengono,  a dispetto delle regole del consesso calcistico internazionale, che continuare a salutare romanamente o a ululare i calciatori neri o a rimarcare la provenienza semita dei giallorossi risponda ad un insopprimibile affermazione identitaria, si prendano pure virilmente le responsabilità delle sanzioni che la società (e tutti gli altri tifosi) dovrà sopportare. 

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La verità è che il cuore della curva è malato, dopo che ho sentito che fare il saluto romano nella nostra curva non è in riferimento al ventennio ma in riferimento all'impero romano me so tajato......ve prego eh, ragazzi di buda cantato regolarmente ad ogni gara da migliaia di persone e non da 200 imbecilli come vorrebbero far credere.
Il ricorso è da fare certo ma io me sarei pure rotto er caxxo di ragazzi di buda vari eh.

Padregio spiegace il senso di cantare ragazzi di buda ad ogni partita su, dai spiegace.

padregio

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Citazione di: calimero il 28 Feb 2013, 19:40
Ok, padregio, però, sinceramente, sono anni che accadono episodi di un certo tipo. Sarebbe ora che anche la curva e i suoi leader facciano un esame di coscienza e si chiedano se certi comportamenti debbano persistere. Se ritengono,  a dispetto delle regole del consesso calcistico internazionale, che continuare a salutare romanamente o a ululare i calciatori neri o a rimarcare la provenienza semita dei giallorossi risponda ad un insopprimibile affermazione identitaria, si prendano pure virilmente le responsabilità delle sanzioni che la società (e tutti gli altri tifosi) dovrà sopportare.
Ancora co sti ululati? hanno fatto di tutto per stopparli e LORO non voi c'hanno messo la faccia e in GRANDISSIMA parte ci sono riusciti! romanista ebreo mancava pochissimo sempre grazie a LORO per essere definitivamente abolito. LA SENTENZA è scandalosa perchè riguarda un razzo e i saluti romani reputati razzisti di 200 persone. TUTTO questo è derivato da quella sera del pub dove i LAZIALI non centravano un cazzo ma questo voi anche se lo sapete non lo dite! AVETE FATTO FARE e lo ripeto l'articolo a quei pezzi de merda e poi ci lamentiamo della stampa????? ma fatela finita

padregio

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Citazione di: prolazio il 28 Feb 2013, 19:43
La verità è che il cuore della curva è malato, dopo che ho sentito che fare il saluto romano nella nostra curva non è in riferimento al ventennio ma in riferimento all'impero romano me so tajato......ve prego eh, ragazzi di buda cantato regolarmente ad ogni gara da migliaia di persone e non da 200 imbecilli come vorrebbero far credere.
Il ricorso è da fare certo ma io me sarei pure rotto er caxxo di ragazzi di buda vari eh.
Cosa c'ha ragazzi di buda di Razzista???????
Bella ciao c'ha qualcosa di razzista???

prolazio

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Citazione di: padregio il 28 Feb 2013, 19:45
Cosa c'ha ragazzi di buda di Razzista???????
Bella ciao c'ha qualcosa di razzista???

Non rispondi dimme il senso di cantare ragazzi di buda ad ogni singola gara della Lazio dai rispondi su

Biafra

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Io ho aperto questo topic per proporre spunti di difesa da mettere nel ricorso, per le guerre tra Laziali ci sono altri topic (credo).

Il ricorso va presentato entro sabato no? Ci sono novità?

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Citazione di: padregio il 28 Feb 2013, 19:45
Cosa c'ha ragazzi di buda di Razzista???????
Bella ciao c'ha qualcosa di razzista???

Non pjamose per il culo almeno fra noi eh,  i saluti sono fascisti altro che impero romano e ragazzi di buda è cantato contro la sinistra e le ideologie di sinistra questo è, braccia tese e cori contro le sinistre.....ah no semo centurioni vero.

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Citazione di: Biafra il 28 Feb 2013, 19:47
Io ho aperto questo topic per proporre spunti di difesa da mettere nel ricorso, per le guerre tra Laziali ci sono altri topic (credo).

Il ricorso va presentato entro sabato no? Ci sono novità?

Hai ragione Biafra scusa.

padregio

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Citazione di: prolazio il 28 Feb 2013, 19:46
Non rispondi dimme il senso di cantare ragazzi di buda ad ogni singola gara della Lazio dai rispondi su
è un canto di rivoluzione punto! è da evitare? probabilmente perchè gente come voi da materiale ai giornali per infangare la Lazio perchè quando se cantava ragazzo con il moschetto me pare che nessuno diceva nulla, e ricordo che non erano 200 a mette la mano a pistola ma 1000-2000 persone.
Ve lo ripeto Raccontatele bene le cose a quelli dei giornaletti

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