Solidarietà ai Laziali fermati a Varsavia.

Aperto da Biafra, 28 Nov 2013, 21:21

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Ulissechina

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Ci sarebbe da chiedere al M.A.E. Che fine ha fatto il Console di Varsavia.  Il consolato esiste per assistere i connazionali. Più che l'ambasciatore era il console in prima perdona che doveva assistere e tutelare gli italiani. E' pagato per fare questo.
In consolato e in ambasciata visoni diversi contrattisti polacchi che potevano fungere da interpreti. Il consolato oltre all'ambasciata  erano a conoscenza dell'eventi dportiv, se non altro perché come consuetudine quando ci sono partite o eventi sportivi con italiani vengono invitati dalle autorità polacche e vengono distribuiti mi biglietti omaggio. Perché qualche giorno prima della partita le autorità italiane in Polonia non hanno avvertito tamite la S.S. Lazio le norme di comportamento e i rischi che avrebbero cirso i tifosi al seguito della squadra??

fabichan

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Citazione di: Ulissechina il 01 Dic 2013, 16:29
Ci sarebbe da chiedere al M.A.E. Che fine ha fatto il Console di Varsavia.  Il consolato esiste per assistere i connazionali. Più che l'ambasciatore era il console in prima perdona che doveva assistere e tutelare gli italiani. E' pagato per fare questo.
In consolato e in ambasciata visoni diversi contrattisti polacchi che potevano fungere da interpreti. Il consolato oltre all'ambasciata  erano a conoscenza dell'eventi dportiv, se non altro perché come consuetudine quando ci sono partite o eventi sportivi con italiani vengono invitati dalle autorità polacche e vengono distribuiti mi biglietti omaggio. Perché qualche giorno prima della partita le autorità italiane in Polonia non hanno avvertito tamite la S.S. Lazio le norme di comportamento e i rischi che avrebbero cirso i tifosi al seguito della squadra??

Ulissechina, ti rispondo perchè so che sei del campo.
A Varsavia sono presenti al momento solo DUE funzionari diplomatici, l'Ambasciatore e il suo numero due (causa tagli). Appena l'Ambasciatore è venuto a conoscenza di ciò che era accaduto è intervenuto IMMEDIATAMENTE.
I Laziali fermati erano detenuti in oltre dieci commissariati sparsi in tutta la città. Ti rendi conto le difficoltà a poter intervenire con lo scarso personale a disposizione? In ogni caso è stato fatto uno sforzo ENORME, anche avvalendosi dei contrattisti locali (e non solo) come interpreti.
Dopo meno di 48 ore 137 Laziali fermati sono stati rilasciati, alcuni dopo aver pagato delle multe. A quasi tutti è stata data assistenza, si è fatto pressione affinché le procedure previste e gli interrogatori fossero rapidi e nel rispetto delle garanzie.

Basta, non intervengo più. Se pensate che il "governo italiano" je doveva manda' Chuck Norris pe' menaje a tutti e riporta' a casa i "nostri", fate pure.

Ulissechina

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Citazione di: fabichan il 01 Dic 2013, 16:38
Ulissechina, ti rispondo perchè so che sei del campo.
A Varsavia sono presenti al momento solo DUE funzionari diplomatici, l'Ambasciatore e il suo numero due (causa tagli). Appena l'Ambasciatore è venuto a conoscenza di ciò che era accaduto è intervenuto IMMEDIATAMENTE.
I Laziali fermati erano detenuti in oltre dieci commissariati sparsi in tutta la città. Ti rendi conto le difficoltà a poter intervenire con lo scarso personale a disposizione? In ogni caso è stato fatto uno sforzo ENORME, anche avvalendosi dei contrattisti locali (e non solo) come interpreti.
Dopo meno di 48 ore 137 Laziali fermati sono stati rilasciati, alcuni dopo aver pagato delle multe. A quasi tutti è stata data assistenza, si è fatto pressione affinché le procedure previste e gli interrogatori fossero rapidi e nel rispetto delle garanzie.

Basta, non intervengo più. Se pensate che il "governo italiano" je doveva manda' Chuck Norris pe' menaje a tutti e riporta' a casa i "nostri", fate pure.

Esiste il Consolato e di consequenza un console o un responsabile. 48 ore sono una immensità di tempo. Parli perché conosco i metodi, cinque anni a Varsavia sono stati sufficienti per farmi immaginare cosa può essere accaduto o vissuto in casa mi qualcosa del genere malgrado facessi parte dei funzionari dell'ambasciata come dimostrava il mio passaporto.

fabichan

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Citazione di: Ulissechina il 01 Dic 2013, 16:45
Esiste il Consolato e di consequenza un console o un responsabile. 48 ore sono una immensità di tempo. Parli perché conosco i metodi, cinque anni a Varsavia sono stati sufficienti per farmi immaginare cosa può essere accaduto o vissuto in casa mi qualcosa del genere malgrado facessi parte dei funzionari dell'ambasciata come dimostrava il mio passaporto.

Il Consolato e l'ambasciata sono le STESSE DUE PERSONE.
48 ore sono NULLA, considerando che si tratta di quasi 150 persone sparse in 11 (o 12) commissariati, assistiti da poco più di 10 persone della rappresentanza; e comunque già dopo 24 ore più della metà erano già liberi.

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iDresda

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Citazione di: Tarallo il 01 Dic 2013, 11:31
Quest'ultima, per quanto complottarda, è l'unica spiegazione plausibile. La polizia aveva evidentemente ricevuto ordini, per una tattica mai usata prima, che io sappia. Li mortacci vostra.


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E' sembrato subito evidente anche a me, dalle foto che ho postato venerdì.
Un contingente così nutrito di polizia per poca gente deve essere stato allertato solo con un proposito.

Il tutto è una vergogna di proporzioni inaudite.
Pensare che stavo pensando di andarci con mia figlia a Varsavia, quando ho visto i disordini scatenati dai polacchi a Roma ho pensato che non era aria.

mizio67

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io mi chiedo solo una cosa: come mai quelle bestie dei tifosi polacchi quando sono venuti qui a Roma gli è stato permesso di fare tutto, hanno spaccato vetrine hanno lanciato oggetti contro la gente e le forze dell' ordine e giravano completamente ubbriachi, ma nonostante tutto lo schifo sono tornati tranquillamente nel loro paese, mentre quando i nostri tifosi sono andati in Polonia sono stati arrestati per molto di meno, anzi addirittura alcuni non hanno commesso nessun reato?
come mai il signor Platini ancora non si è indignato?
che schifo e che tristezza....

St£fano

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Vorrei ringraziare Fabichan per tutte le precisazioni tecniche che ci ha fornito circa il comportamento della rappresentanza italiana a Varsavia.

Nel mio piccolo sono convinto che a livello diplomatico sia stato fatto il massimo dai nostri funzionari, mentre si sarebbe potuto fare molto di più a livello politico (Marino, Bonino).

Ro

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http://www.lalaziosiamonoi.it/in-evidenza/esclusiva-radiosei-lepore-ambasciata-italiana-l-85-dei-fermati-non-c-entrava-nulla-stiamo-facendo-il-massimo-39498

ESCLUSIVA Radiosei - Lepore, Ambasciata italiana: "L'85% dei fermati non c'entrava nulla, stiamo facendo il massimo"

Si lavora 24 ore su 24 in Polonia per dare sostegno legale ai tifosi ancora fermati a Varsavia. Si tratta di 22 persone, le ultime ancora trattenute nella capitale polacca. Una situazione in continuo sviluppo, che necessita di essere descritta in maniera puntuale da chi di questa vicenda se ne occupa in primo piano. Per questo, in esclusiva ai microfoni di Radiosei è intervenuto Andrea Luca Lepore, Primo Consigliere dell'Ambasciata italiana in Polonia: "Non lasceremo mai questi ragazzi da soli", afferma con vigore il diplomatico.

Qual è la situazione attuale?

Particolarmente complessa. Quello che posso dire con sicurezza è che ci sono tre condanne a due anni con la condizionale, i tre sono già stati rilasciati sotto cauzione e sono tornati in Italia: si è trattato di un processo per direttissima, in cui hanno patteggiato. Se non commetteranno altri reati in Polonia, non saranno incarcerati. Poi ci sono quattro casi di condanne per direttissima da 3 a 6 mesi, con convalida d'arresto. Adesso sono seguiti da un avvocato, domani faranno domanda d'appello affinché il giudice eventualmente li rilasci sotto cauzione. Tutte le altre sono invece convalide dal fermo all'arresto, per le quali faremo domanda di riesame affinché possano essere liberati al più presto. In totale sono 22 le persone ancora in Polonia, tutti gli altri sono rientrati in Italia.

E' stato un duro lavoro quello di questi giorni...

E' stato infernale. Non abbiamo vissuto questa situazione a livello burocratico, ci siamo identificati con ogni singola famiglia delle persone fermate, qui c'è gente che non dorme da tre giorni.

Ha avvertito l'appoggio delle istituzioni italiane?

La presa di posizione del Ministro Bonino è stata chiarissima. Ha detto che avrebbe fatto qualunque cosa per far rientrare tutte le persone che non avevamo responsabilità penali e questo è successo. Ora lavoreremo fino allo sfinimento affinché rientrino tutti.

Si è fatto un'idea di come hanno agito le forze dell'ordine polacche?

In quella che è stata definita eufemisticamente un'azione preventiva sono state fermate, l'85% di persone che non c'entravamo assolutamente nulla.

C'è possibilità che queste condanne vengano scontate in Italia?

Il nostro obiettivo ora è quello di assicurarci che i ragazzi siano nelle migliori condizioni possibili, di rimanere in contatto con le famiglie e di farli uscire dal carcere il prima possibile. Dopodiché verificheremo se queste condanne devono essere scontate in carcere, possano tramutarsi in una pesante ammenda o riassorbite dalla condizionale, dato che stiamo parlando di ragazzi incensurati. Tutte le famiglie sono state messe in contatto con un legale (avvocato Roberto Privitera, ndr) che domani vedrà i ragazzi e consegnerà loro effetti personali.

Le tempistiche quali possono essere?

Ragionevolmente entro un paio di giorni dovremmo avere le idee più chiare. Oggi abbiamo condiviso il nostro tempo con i famigliari dei ragazzi, cerchiamo di fare tutto il possibile.

Tanti tifosi fermati hanno parlato di una condizione nelle carceri polacche al limite dell'umano...

Stiamo preparando un dossier al riguardo, invito tutti coloro che abbiano elementi ad avanzare la propria denuncia scritta.

AVANTI LAZIO

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purple zack

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Citazione di: Ro il 01 Dic 2013, 17:31
http://www.lalaziosiamonoi.it/in-evidenza/esclusiva-radiosei-lepore-ambasciata-italiana-l-85-dei-fermati-non-c-entrava-nulla-stiamo-facendo-il-massimo-39498

ESCLUSIVA Radiosei - Lepore, Ambasciata italiana: "L'85% dei fermati non c'entrava nulla, stiamo facendo il massimo"

Si lavora 24 ore su 24 in Polonia per dare sostegno legale ai tifosi ancora fermati a Varsavia. Si tratta di 22 persone, le ultime ancora trattenute nella capitale polacca. Una situazione in continuo sviluppo, che necessita di essere descritta in maniera puntuale da chi di questa vicenda se ne occupa in primo piano. Per questo, in esclusiva ai microfoni di Radiosei è intervenuto Andrea Luca Lepore, Primo Consigliere dell'Ambasciata italiana in Polonia: "Non lasceremo mai questi ragazzi da soli", afferma con vigore il diplomatico.

Qual è la situazione attuale?

Particolarmente complessa. Quello che posso dire con sicurezza è che ci sono tre condanne a due anni con la condizionale, i tre sono già stati rilasciati sotto cauzione e sono tornati in Italia: si è trattato di un processo per direttissima, in cui hanno patteggiato. Se non commetteranno altri reati in Polonia, non saranno incarcerati. Poi ci sono quattro casi di condanne per direttissima da 3 a 6 mesi, con convalida d'arresto. Adesso sono seguiti da un avvocato, domani faranno domanda d'appello affinché il giudice eventualmente li rilasci sotto cauzione. Tutte le altre sono invece convalide dal fermo all'arresto, per le quali faremo domanda di riesame affinché possano essere liberati al più presto. In totale sono 22 le persone ancora in Polonia, tutti gli altri sono rientrati in Italia.

E' stato un duro lavoro quello di questi giorni...

E' stato infernale. Non abbiamo vissuto questa situazione a livello burocratico, ci siamo identificati con ogni singola famiglia delle persone fermate, qui c'è gente che non dorme da tre giorni.

Ha avvertito l'appoggio delle istituzioni italiane?

La presa di posizione del Ministro Bonino è stata chiarissima. Ha detto che avrebbe fatto qualunque cosa per far rientrare tutte le persone che non avevamo responsabilità penali e questo è successo. Ora lavoreremo fino allo sfinimento affinché rientrino tutti.

Si è fatto un'idea di come hanno agito le forze dell'ordine polacche?

In quella che è stata definita eufemisticamente un'azione preventiva sono state fermate, l'85% di persone che non c'entravamo assolutamente nulla.

C'è possibilità che queste condanne vengano scontate in Italia?

Il nostro obiettivo ora è quello di assicurarci che i ragazzi siano nelle migliori condizioni possibili, di rimanere in contatto con le famiglie e di farli uscire dal carcere il prima possibile. Dopodiché verificheremo se queste condanne devono essere scontate in carcere, possano tramutarsi in una pesante ammenda o riassorbite dalla condizionale, dato che stiamo parlando di ragazzi incensurati. Tutte le famiglie sono state messe in contatto con un legale (avvocato Roberto Privitera, ndr) che domani vedrà i ragazzi e consegnerà loro effetti personali.

Le tempistiche quali possono essere?

Ragionevolmente entro un paio di giorni dovremmo avere le idee più chiare. Oggi abbiamo condiviso il nostro tempo con i famigliari dei ragazzi, cerchiamo di fare tutto il possibile.

Tanti tifosi fermati hanno parlato di una condizione nelle carceri polacche al limite dell'umano...

Stiamo preparando un dossier al riguardo, invito tutti coloro che abbiano elementi ad avanzare la propria denuncia scritta.

AVANTI LAZIO

dai, non è vera st'intervista. l'ambasciata, il ministro e il sindaco se ne sono lavati le mani. o sbaglio?

fabichan

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Citazione di: purple zack il 01 Dic 2013, 17:35
dai, non è vera st'intervista. l'ambasciata, il ministro e il sindaco se ne sono lavati le mani. o sbaglio?

Eccerto, è tuttanammerda, bisognava dichiaraje guerra subbito ai polacchi invece questi se staveno a prenne er caffè. (faccina fate voi)

10 persone che hanno lavorato dalla sera del giovedì all'una di notte della domenica, senza sosta e in condizioni difficilissime per garantire l'assistenza dei fermati.

Basta spalare merda sulla PA italiana!

innamoRADU

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sono a casa.

ora il pensiero va solo a chi è stato ancora lì per non aver fatto NULLA come me.

non li lasceremo soli.


fabichan

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Da Repubblica:
Emma Bonino fa il punto della situazione con una nota ufficiale: "Certamente vanno fatti gli opportuni approfondimenti sulle modalità che hanno portato al fermo dei tifosi della Lazio e alla decisione delle autorità giudiziarie polacche di trattenere e rinviare a giudizio 22 persone – scrive il ministro degli Esteri – Voglio peraltro chiarire che più di un centinaio di fermati sono stati accompagnati in diversi commissariati di Varsavia ed è stato straordinario lo sforzo che la nostra Ambasciata ha fatto per giungere al più rapido rilascio dei connazionali".

"AMBASCIATA IN CONTATTO CON LE FAMIGLIE" - "Nel corso delle ultime 48 ore il nostro ambasciatore ha mantenuto un contatto pressoché continuo con la Questura centrale di Varsavia, ottenendo la celebrazione di tutti i procedimenti con rito abbreviato che si sono svolti in 8 tribunali nella giornata festiva di sabato – precisa la Bonino – l'Ambasciata è entrata in contatto con tutte le famiglie delle persone rinviate a giudizio sollecitandole a designare un avvocato difensore e fornendo indicazioni su come presentare ricorso e quali ulteriori iniziative giudiziali potrebbero essere poste in atto nei prossimi giorni. Nel frattempo, si è già potuto ottenere il permesso per alcune visite in carcere da parte dei parenti di alcuni dei detenuti".

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AquilaLidense

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Citazione di: innamoRADU il 01 Dic 2013, 17:45
sono a casa.

ora il pensiero va solo a chi è stato ancora lì per non aver fatto NULLA come me.

non li lasceremo soli.

bentornato

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Io credo che il ruolo , la responsabilità e quindi l'agire di Ministro , Ambasciatore , Sindaco siano estremamente differenti .

Sono sicuro che gli uomini e le donne dell'ambasciata abbiano fatto quanto in loro possesso/potere per aiutare i nostri , compreso l'ambasciatore .

Spero che il ministro faccia svolgere le necessarie "indagini" per farsi dire cosa è successo e riferire in parlamento (qualcuno ha chiesto spiegazioni?) .

Sul Sindaco calo un velo pietoso . Non mi interessa la diatriba Tifosi della Lazio o della rioma . Ha certificato che esistono cittadini , non tifosi , ripeto CITTADINI di serie B e di serie A .

Detto da un "guerrafondaio" come me , Fabichan ha ragione al 1000% . Ma veramente qualcuno vuole spostare il confine dell'Oder ?  :=)) 

Dusk

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Citazione di: innamoRADU il 01 Dic 2013, 17:45
sono a casa.

ora il pensiero va solo a chi è stato ancora lì per non aver fatto NULLA come me.

non li lasceremo soli.

Bentornato, ma devo darti una brutta notizia: per l'italiano di livello medio-alto, quello tanto acculturato, tanto informato, tanto attento ai diritti umani, sei inderogabilmente e senza discussione un criminale pericolosissimo e da sbattere in galera buttando via la chiave.

Biafra

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Citazione di: Dusk il 01 Dic 2013, 18:13
Bentornato, ma devo darti una brutta notizia: per l'italiano di livello medio-alto, quello tanto acculturato, tanto informato, tanto attento ai diritti umani, sei inderogabilmente e senza discussione un criminale pericolosissimo e da sbattere in galera buttando via la chiave.

Devi capirli Dusk,
c'hanno tutti la testa troppo occupata a scegliere uno tra cuperlo, renzi e civati...
e poi si sono informati su repubblica, il fatto e l'unità... vuoi mettere?
loro non hanno dubbi, sanno bene come sono andate le cose...altro che le balle che raccontano gli ormai  pregiudicati rei confessi che stavano a Varsavia...
chissenefrega di quel fascista d'innamoRADU e degli amici suoi criminali...
ben gli sta, così impara a comportarsi e a non far casino in giro per l'Europa.

Mamma mia che rabbia... :xx

laziAle82

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Citazione di: Biafra il 01 Dic 2013, 18:26
Devi capirli Dusk,
c'hanno tutti la testa troppo occupata a scegliere uno tra cuperlo, renzi e civati...
e poi si sono informati su repubblica, il fatto e l'unità... vuoi mettere?
loro non hanno dubbi, sanno bene come sono andate le cose...altro che le balle che raccontano gli ormai  pregiudicati rei confessi che stavano a Varsavia...
chissenefrega di quel fascista d'innamoRADU e degli amici suoi criminali...
ben gli sta, così impara a comportarsi non far casino in giro per l'Europa.

Mamma mia che rabbia... :xx

Questo è ingiusto.
Anche io sono occupata a scegliere nel trio.
Anche io leggo i siti di rep, unità e fatto.
Ma MAI, MAI mi sarei aspettata una ignoranza del genere.

AquilaLidense

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ale,
lui si riferiva all'italiano medio di sinistra, mica alle persone con la testa pensante.

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JoePetrosino

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Citazione di: innamoRADU il 01 Dic 2013, 17:45
sono a casa.

ora il pensiero va solo a chi è stato ancora lì per non aver fatto NULLA come me.

non li lasceremo soli.

massima solidarietà.

Pagina tristissima

Eagle78

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Citazione di: WhiteBluesBrother il 30 Nov 2013, 23:01
Sui commenti di corriere.it c'è lo schifo più nero, senza insultarli, andate a darmi una mano a sbranare questi vermi che pontificano addirittura accusando Marino di perdere tempo a difendere i delinquenti invece di pensare ai problemi di Roma! Fracassamo questi blob de fogna, ma mi raccomando niente parolacce, non vi pubblicano il commento. Ancora non so se pubblicheranno il mio, scevro da turpiloquio.

invece questi te li raccomando
http://www.tifosibianconeri.com/forum/topic/456903-lazio-scontri-a-varsavia-fermati-120-tifosi/page-2

(un bentornato a Innamoradu)

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