Citazione di: gaizkamendieta il 29 Set 2010, 23:08
hai ragione.. allora guadana come taddei  o come gryghera se preferisci   

...o quanto Grygera, meno di Bonera e Muntari....

Citazione di: Beijing09 il 29 Set 2010, 23:08
Dai... prendi l'ingaggio di Hernanes e posizionalo nella lista delle altre squadre. Fatto? 

Adesso domandati: per quanto tempo Hernanes giocherà nella Lazio, con questo ingaggio, mantenendo questo standard di prestazioni?

no, non è questo il punto, magari ad hernanes con il tempo si potra anche aumentare.... il punto è che non ne potrai mai averne 10 sopra i 2 milioni come invece fanno questi!!

Citazione di: gaizkamendieta il 29 Set 2010, 23:12
no, non è questo il punto, magari ad hernanes con il tempo si potra anche aumentare.... il punto è che non ne potrai mai averne 10 sopra i 2 milioni come invece fanno questi!!

Aumentare fino a quale cifra? Uno così potrà aspirare tranquillamente al doppio del suo ingaggio e prospettive di grandi palcoscenici e di vittorie prestigiose, considerando anche che non ha 20 anni.

Secondo voi Pastore quanto rimarrà al Palermo?

Citazione di: Beijing09 il 29 Set 2010, 23:19


Secondo voi Pastore quanto rimarrà al Palermo?

Dipende da quando scade ilcontratto e chi e' il suo procuratore .

Io se fossi in Pastore ( ) andrei a cercare er sor Raiola 

Citazione di: gaizkamendieta il 29 Set 2010, 23:12
no, non è questo il punto, magari ad hernanes con il tempo si potra anche aumentare.... il punto è che non ne potrai mai averne 10 sopra i 2 milioni come invece fanno questi!!

quando si arriva a 100 mil di fatturato stabilmente, ne dai 4 ciascuno agli undici titolari , 44 mil come base non mi sembra poco,

adesso il monte ingaggi viaggia verso i 50 mil totali e ci sono da limare alcune situazioni nel 2011,

chi prende oggi 2 magari tra poco sarà destinato alla panchina, accrescendo così il potenziale della squadra

Citazione di: COLDILANA61 il 29 Set 2010, 23:23
Dipende da quando scade ilcontratto e chi e' il suo procuratore .

Io se fossi in Pastore ( ) andrei a cercare er sor Raiola 

Come sai, i contratti contano poco e sicuramente Pastore porterà il suo gregge altrove il prossimo anno... 

Citazione di: Beijing09 il 29 Set 2010, 23:08
Dai... prendi l'ingaggio di Hernanes e posizionalo nella lista delle altre squadre. Fatto? 

Adesso domandati: per quanto tempo Hernanes giocherà nella Lazio, con questo ingaggio, mantenendo questo standard di prestazioni?

Si presume che si tratta di professionisti che onorano i contratti , e anche se allettati da altre squadre non accusino "unghie incarnite"

altre squadre che volenti o nolenti dovranno tenere i conti sotto controllo , il gioco al rialzo non può più funzionare , se uno dismette un calciatore dall'ingaggio elevato per far posto ad un altro deve trovargli una collocazione in una squadra di rango simile e così a seguire,

ad esempio il milan ha sì preso Ibra ma ha rinunciato a borello ed Huntelaar, se è stato giusto si vedrà a giugno ,

chi ha preso borello non ha potuto cedere nessuno ed i conti, se non raggiunge gli obiettivi prefissati diventeranno tragici,

se fosse solo questione di ingaggi comunque la CL la dovrebbe vincere il Real Madrid d'ufficio tutti gli anni

Citazione di: gaizkamendieta il 29 Set 2010, 22:31
guarda... senza che ti rispondo punto per punto dove sarebbe fin troppo facile smentire tutto... ti pongo solo una domanda... visto che non hai risposto neanche alla prima e cioe' se sia un caso chi ha vinto negli ultimi 5 anni.. l'altra domanda è: secondo te... milan, juve, inter e roma che hanno un monte ingaggi 5 volte il nostro l'inter, 4 volte il milan e la juve 3 volte quello della roma..... son tutti imbecilli e solo noi siam furbi visto che si potrebbe vincere (secondo te) anche con il nono-ottavo monte ingaggi???

Negli ultimi 5 anni ha vinto la squadra più forte, non necessariamente quella che ha speso di più, ad esempio la Juve negli ultimi anni ha speso sicuramente più dell'Inter e non ha ottenuto risultati migliori.
Quelle quattro squadre non sono fesse, la riomma si perché regala e basta vedere i primi due più pagati , semplicemente devono pagare calciatori provenienti da altre squadre importanti, e quelli provenienti da squadre meno importanti devi comunque mantenerli ai livelli del tuo monte ingaggi. Però, come ha già detto happyeagle, se fosse una questione d'ingaggi basterebbe prendere la tabella della Gazzetta e mettere le squadre in ordine, eppure mi sembra che l'anno scorso la Sampdoria con un monte ingaggi inferiore al nostro, a quello della Fiorentina, del Napoli, del Genoa, della Juve, ecc... è arrivata 4° in classifica, sbaglio o è la qualità della squadra che conta? Oppure mi state dicendo che Aquilani è forte più del doppio di Hernanes? Io direi che l'ingaggio è importante nel calciomercato, ma non sempre è determinante: Hernanes avrebbe preso di più al Villareal, allo Spartak Mosca, al Fenerbahçe, eppure ha firmato un quinquiennale con noi. 

Si ma non è il singolo giocatore, è il monte ingaggi a fare regola fissa. Inter, Inter, Juve, Juve, Milan nei secola. però il querto posto a sorpresa spesso ci scappa, e noi a quello dovremmo puntare come massimo

Citazione di: happyeagle il 29 Set 2010, 23:43
Si presume che si tratta di professionisti che onorano i contratti , e anche se allettati da altre squadre non accusino "unghie incarnite"

Ehm... dicevi? Ah si... sono professionisti... 

Citazione di: happyeagle il 29 Set 2010, 23:43
se fosse solo questione di ingaggi comunque la CL la dovrebbe vincere il Real Madrid d'ufficio tutti gli anni

Beh l'ha vinta l'inter di Moratti contro il Bayer della Bayern.... l'anno prima il Barcellona contro il Man UTD, due anni fa' il Man utd contro il chelsea, tre anni fa' il milan contro il Liverpool.... continuo?
Ma davvero state dicendo che i soldi non sono decisivi per stare in vetta?
E' chiaro che poi tra chi spende tanto vince il più bravo ed il real non lo è stato fino ad ora.

Citazione di: Il Mitico™ il 30 Set 2010, 00:04
Negli ultimi 5 anni ha vinto la squadra più forte, non necessariamente quella che ha speso di più, ad esempio la Juve negli ultimi anni ha speso sicuramente più dell'Inter e non ha ottenuto risultati migliori.

Stesso discorso della CL. Tra le squadre che spendo tantissimo vince la più forte. C'è da dire che la juve veniva dalla serie B ed era anni luce lontana dall'inter.

mi piace questo modo di impostare il livello di una squadra, quindi se i giocatori prendono di piu' sono piu' forti, quindi:
5 a titty
3 a mexxessa
3 ad adriano
2,6 a batista
2,3 a vc-net
2,2 a burdisso
2,2 a cichigno

tanto per citarne solo alcuni palesemente sopravvalutati li dareste ad occhi chiusi....

fanno 23,5 milioni netti (quasi 50 lordi) non dico buttati ma quasi dalla finestra, ora ditemi quale di questi "campioni" toglierebbe il posto ad uno dei nostri.

e sempre seguendo questo ragionamento al milan o alla juve dovrebbero fucilarli tutti visto che arrivano negli ultimi tempi sempre dietro all'asroma......o no?

dimenticavo che il palermo e' finito sopra la juve pur dando un quinto degli stipendi della juve.......

Citazione di: rio2 il 30 Set 2010, 01:19
e sempre seguendo questo ragionamento al milan o alla juve dovrebbero fucilarli tutti visto che arrivano negli ultimi tempi sempre dietro all'asroma......o no?
dimenticavo che il palermo e' finito sopra la juve pur dando un quinto degli stipendi della juve.......

Non ci siamo capiti. Come per il real madrid in Europa, anche la juve se fa' cazzate va dietro le altre.
Non vince chi spende di più ma chi, tra quelle che spendono di più, è la più forte per tenti motivi.
La roma se ha una squadra equilibrata va davanti al Milan che magari è forte ma solo in attacco.
La Lazio era nettamente più forte delle altre con cui ha lottato lo scorso anno eppure stava lì a vedere cosa aveva fatto l'atalanta contro il bologna, mica ci vanno i contratti in campo.
Ma difficilmente una squadra di medie ambizioni può superare quattro squadre di alta fascia. Ne può superare una, forse due.... Così come è difficile che una squadra di medie ambizioni non trovi tre squadre più deboli di lei.
Mi sembra abbastanza evidente sia in Italia che in Europa.... o è una novità?

Se fossimo in Germania direi che è possibile(li lo scudo è possibile che può
essere vinto da una outsider, come Wolfsburg) o negli anni 80(Verona).

Ma adesso ho i miei dubbi(sorteggio integrale non più voluto), il campionato è
comunque monopolizzato. Al limite lo possono far vincere a qualche squadra fortemente
indebitata per permettergli di pagare i debiti.

Citazione di: Beijing09 il 29 Set 2010, 23:19


Secondo voi Pastore quanto rimarrà al Palermo?

Gli scade nel 2014.

Fossi Zamparini lo venderei a peso d' oro nel 2012.

Citazione di: Splash21 il 29 Set 2010, 22:39
Al massimo si può arrivare terzi , ma proprio massimo massimo . Secondo me arriviamo al 6° posto

quoto Splash.

se non vinciamo col Brescia farò un appello per poter lucchettare questo topic.



(e pensare che mi prendevano in giro perché ero troppo ottimista.. a me!)            

Citazione di: robylele il 30 Set 2010, 08:58
quoto Splash.

se non vinciamo col Brescia farò un appello per poter lucchettare questo topic.



(e pensare che mi prendevano in giro perché ero troppo ottimista.. a me!)            

tipica mentalità da galleggiamento, roba da anni 80, sembri salomonico.
la nuova mentalità, la nuova prova di maturità è una sola: credere, obbedire, combattere.

Citazione di: Blueline il 30 Set 2010, 07:10
Se fossimo in Germania direi che è possibile(li lo scudo è possibile che può
essere vinto da una outsider, come Wolfsburg) o negli anni 80(Verona).

Il Wolsburg è di proprietà della Volkswagen. Ha appena comprato Diego a 15 mln garantendogli un quadriennale da 6 mln di euro. Rinuncia ogni anno a decine di milioni per Dzeko. Outsider si ma con tanti milioni da spendere.

Citazione di: fish_mark il 30 Set 2010, 09:38
credere, obbedire, combattere.

A parte lo schifo che ricorda questo motto ed il fatto che non c'entri nulla...
Ma a parte questo... Era il tuo motto anche ad inizio stagione... giusto?
Non mi sembravi così speranzoso, ma forse mi sbaglio...

Per vincere lo scudo o qualche altra cosa non dobbiamo ragionare come inter o milan che comprano il campione già affermato a svariati milioni di euro.... non abbiamo le risorse economiche per ingaggiare un eto'o o un ibra

devi puntare su talenti giovani, vogliosi di emergere. Questi li devi tenere 2-3 anni, sperando che ti facciano vincere e poi li devi vendere a peso d'oro, tipo Kola... e con i ricavati alimentare la macchina in un ciclo continuo... un po' quello che faceva Cragnotti ma ad un livello economico inferiore

E' molto molto difficile ma non è impossibile... soprattutto perchè devi avere persone in grado di andarli a trovare questi talenti o di allevarli in casa

non si può discutere il fatto che se non hai introiti di un certo livello o aziende di un certo livello lo scudo è pura utopia, sopra si è fatto l'esempio della samp o del palermo che arrivano prima della juve: è un esempio senza senso perchè una delle squadre che spende e spande può fallire, si ma una non tutte e tre! per questo sono convinto che possiamo legittimamente aspirare ad un posto in EL e se una delle 4 fallisce ti puoi inserire (insieme a napule, palermo, florentia, genoa, samp) nella lotta per prenderne il posto.
non scordiamoci che noi siamo in autofinanziamento perchè non abbiamo un presidente che ha disponibilità economiche tali da poter foraggiare con un aumento di capitale, quest'anno hai preso hernanes perchè hai dato via kolarov (sono stati bravissimi a spuntare un prezzo eccezionale), l'anno prossimo? dai via radu? allora devi assolutamente prendere miranda a 0 ma devi dargli un signor stipendio! vendi muslera? devi andare a prendere marc hetti e cellino? questo per dire che fino a quando non cambieranno le cose devi sempre vendere qualcuno di livello per prendere un altro ottimo giocatore, ah dimenticavo, nel frattempo DEVI aumentare gli altri introiti (sponsor etc..)