sempre dalla parte del torto

Aperto da aquilante, 03 Gen 2014, 11:28

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aquila-della-notte

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Citazione di: triboLazio il 03 Gen 2014, 14:00
uno che non dice mai "la Lazio" ma sempre "Io".
questa sacrosanta verità è alla base di tutto.
qualunque Lazionetter dice "la Lazio", Lotito dice "io".
comunque di certo non mollo il mio amore per la Lazio per colpa di un essere detestabile.
lui passerà prima o poi, ed io sarò sempre là.

AquilaLidense

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lotito ha sopratutto un torto: il risultato sportivo non è una priorità.

blow

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Citazione di: AquilaLidense il 05 Gen 2014, 00:18
lotito ha sopratutto un torto: il risultato sportivo non è una priorità.
Te risponderebbe che e' imponderabile, troppo legato a fattori casuali.
:)

robylele

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Citazione di: aquilante il 03 Gen 2014, 11:28
quando si pone fine alla cuccagna cragnottiana dei biglietti gratis e dei controlli inesistenti agli ingressi (dove da anni passa di tutto e di più), si attenta alla lazialità

se si punta a uno stadio modello emirates (highbury raso al suolo, palazzine di complemento, marchio affidato allo sponsor), ecco la vergogna indelebile della speculazione

anche il rifiuto di avventurarsi nel riciclo delle rovine del flaminio, uno stadio adatto si e no al calcio degli anni trenta del secolo passato, diventa immediatamente un attacco alla storia della Lazio

dire no alla trattativa con gli industriali chimici ungheresi e con i loro rappresentanti italo-americani significa avere una concezione privatistica di un bene che è e deve essere invece patrimonio di tutti i tifosi
senza considerare poi che la Lazio viene gestita, arbitrariamente, soltanto in virtù delle grazie politico di turno (romanista, per di più)

e calciopoli, l'onta di aver infangato la storia della Lazio, con il corriere dello sport costretto a disegnarci un futuro senza speranze

i derby persi apposta poi per consentire all'orda romanista di festeggiare davanti a noi

il mancato rinnovo a una bandiera, esempio cristallino di lazialità, come di canio (quello che va in giro a vantarsi di aver messo le mani addosso e di aver attaccato al muro degli spogliatoi quel senzapalle di mimmo caso)
senza contare tutti i giocatori persi con l'articolo 17 (chiedo scusa, adesso non ricordo bene in che cosa consistesse realmente questo articolo 17, c'è stato un periodo però in cui non c'era articolo, soprattutto sulla gazzetta dello sport, sul mercato laziale che non cominciasse senza l'elenco dei giocatori che la Lazio stava per perdere grazie all'articolo 17)

e il settore giovanile mandato allo sbaraglio e i medici non pagati che distruggono il patrimonio fisico-atletico della squadra e i giocatori presi con i "pagherò" e la comunicazione trascurata e sabatini complice e tare guardiaspalle

poi questa idea di battersi, in lega e in federazione, per la riscrittura di regole e per il ribaltamento di consuetudini - nei rapporti con i procuratori, nelle norme contrattuali, nelle distrubuzione della ricchezza prodotta dal nostro calcio, eccetera - come passaggio fondamentale per riscrivere la geografia del potere del calcio italiano, figuriamoci, caccia i soldi piuttosto, guarda il mancity e il psg, così si fa, il donchisciottismo porterà la Lazio alla rovina


parole da scolpire nella roccia. Altro che ste caz.zate sui 300.000 di Petkovic.   :sisisi:


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Zanzalf

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Citazione di: blow il 05 Gen 2014, 00:27
Te risponderebbe che e' imponderabile, troppo legato a fattori casuali.
:)

Che era esattamente la tesi, dimostrata, di un capitolo del libro "Esperimentazione Fisica" di Marco Severi

fish_mark

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Citazione di: robylele il 05 Gen 2014, 00:33
parole da scolpire nella roccia. Altro che ste caz.zate sui 300.000 di Petkovic.   :sisisi:

di solito quando non hai voglia di scrivere scadi nel turpiloquio.

per rispondere a Strike è evidente come il background del nostro non sia certo quello di un imprenditore votato alla creatività, abituato a sfidare la concorrenza magari internazionale. IL confronto con Cragnotti lo vede soccombere non tanto sul piano della disponibilità finanziaria, quando nella capacità di visione e nel bagaglio culturale che nel caso del ragioniere di Porta Metronia parlava di un personaggio con esperienze internazionale di primissimo livello.
Del resto l'ambito in cui opera il nostro è quello di un settore non di punta quanto ad apporto di capitale e di tecnologie.

In questo la sua mission è conclusa da più di un lustro, quando mise in sicurezza il futuro della Lazio con la famosa rateizzazione. da allora i costi sono rimasti stabili così come le entrate il che indica che la crescita stenta e le aziende si rilanciano non soltanto a colpi di austerità, ma realizzando nuove occasioni di guadagno, grazie agli investimenti.

Un altro limite culturale è la mancanza di comunicazione degli obiettivi, nascosti dietro dichiarazioni come "i risultati non si dichiarano si ottengono", il che mi fa pensare alla Buonanima che un giorno disse a un podestà che chiedeva la sua presenza all'inaugurazione dei lavori che avrebbe preferito partecipare all'inaugurazione dell'opera. Questo è un grave handicap anche perché emerge anche uno scarso coordinamento con l'altra faccia della società, quella di un Tare che fino a settembre candidamente proponeva ai tifosi il terzo posto.

Se lo stadio fino a qualche giorno fa era una chimera, con la nuova legge sarà un miraggio, il che fa giustizia di una idea a tratti misteriosa e miracolosa ch proprio per questo non ha scaldato gli animi di nessuno.
Con l tramonto di questsogno - per niente definitivo, visto che il nostro tornerà alla carica - le possibilità di sviluppo di questa società sono nelle entrate da botteghino, da sponsor e da interscambio di calciatori, dove il modelo da imitare, vista la sua redditività (incamerano annualmnete qualcosa tra i 45 e i 50 mln di euro) è proprio la tanto vituperata Udinese. Giorni fa ho proposto il tema dell'opportunità di un settore tecnico più ampio, dove magari le idee di un tare possano essere filtrate dall'opinione e dal consiglio di altri uomini di calcio, lontani dalle trattative.

Tutto questo non avverrà perché l'impostazione di fondo è quella e quella sarà, con il nostro che vuole controllare tutte le fasi della lavorazione, dalla scelta degli ingredienti, fino alla cottura finale.
Insomma, questo quadro è il coerente prodotto di una società snella, totalmente accentrata nelle sue mani, il che stride con una realtà che occupa più di una cinquantina di persone e fattura oggi più di un centinaio di milioni di euro e soprattutto limita fortemente le possibilità di crescita

robylele

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Citazione di: fish_mark il 05 Gen 2014, 01:05

da allora i costi sono rimasti stabili così come le entrate il che indica che la crescita stenta

una realtà che occupa più di una cinquantina di persone e fattura oggi più di un centinaio di milioni di euro

E' da Manuale di Un'altra Lazio è possibile.

Se vuoi sminuire il lavoro svolto dovrai sottolineare che la fatturazione è rimasta grossomodo la stessa, a dimostrazione di scarsa creatività e poco desiderio di crescita.

Al contrario, nel caso dovesse occorrere far crescere il desiderio di una nuova figura al comando, più consona alla dimensione di un club glorioso come la SSLazio1900, sarà opportuno sottolineare il fatto che non siamo più a 80 ml. di fatturato bensì a 105.


ralphmalph

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Citazione di: aquilante il 04 Gen 2014, 20:03
quindi, lotito ha avuto sempre torto
però, pur avendo avuto sempre torto, sbaglio dopo sbaglio, buca dopo buca, è riuscito, non si sa bene in virtù di cosa, a ridare solidità, concretezza, persino spessore a una società che, dieci anni fa, camminava, zoppicante e bendata, ai bordi ddel burrone, attorniata da plotoni di prefiche, questuanti e tenori stonati che facevano a gara per indicarle la via più breve per il precipizio (ogni tanto, nottetempo magari, se ne sente ancora qualcuno: "era meglio il fallimento!")

l'evidenza, oggi, sembra imporre un leit motiv diverso. lotito è stato bravo, anzi, bravo no, non esageriamo, diciamo che si è dimostrato capace e adeguato - ma in fondo, dai, non era poi così difficile... - quando l'obiettivo della Lazio era quello di riportare la società e la squadra in carreggiata. adesso però che il serbatoio è pieno, le gomme ben gonfie, la strada bella dritta, adesso serve qualcuno che sappia far andare il motore a pieni giri, qualcuno che conosca l'arte dell'accelerazione e del sorpasso. ieri si poteva andare avanti anche guidando male (avendo torto, cioè), oggi no, adesso il gioco si è fatto duro e sbagliare non è più ammesso (non si può più avere torto, cioè), a giocare adesso non devono essere i più duri ma i più bravi

la mediocrità: ecco l'orizzonte, la fisiologia, l'ontologia stessa della presidenza lotito. prima, dieci anni fa, eravamo men che mediocri, quindi il percorso era comunque positivo. adesso che si tratta di superarla, la mediocrità, non può essere un mediocre a indicare la rotta

Perfetto fin qua


Sent from Lulic al 71esimo

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fish_mark

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Citazione di: robylele il 05 Gen 2014, 02:18
E' da Manuale di Un'altra Lazio è possibile.

Se vuoi sminuire il lavoro svolto dovrai sottolineare che la fatturazione è rimasta grossomodo la stessa, a dimostrazione di scarsa creatività e poco desiderio di crescita.

Al contrario, nel caso dovesse occorrere far crescere il desiderio di una nuova figura al comando, più consona alla dimensione di un club glorioso come la SSLazio1900, sarà opportuno sottolineare il fatto che non siamo più a 80 ml. di fatturato bensì a 105.

Il gruppo SSLazio nell'ultimo anno ha fatturato sui 109 con un aumento di 15 principalmente per le entrate da diritti TV, mentrele altre voci sono sostanzialmente stabili (da anni).

Tempo fa ho giocato al piccolo presidente. Ho messo le entrate da botteghino de 2004-05 (14 mln di euro, primo anno di Lotito), le migliori entrate dai diritti TV (61 mln anno della partecipazione n Champions), le migliori entrate da sponsor (20 mln di euro) quelli da calciomercato (sui 20-25 mln) ed è uscito fuori un fatturato a 140 mln. Sta sul forum puoi rileggerlo.
A quel punto hai le chiavi per puntare allo scudetto. Poi per vincerlo ci vuole la Divina Provvidenza, ma intanto ci stai anche tu. 

rojorosco

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Ancora leggo post sui biglietti Cragnottiani tolti.
Lo trovo malizioso dire una cosa del genere , come trovo malizioso leggere che qualcuno si era servito dei tifosi per prendere la Lazio , oppure fare fuori una corrente e prendersene un' altra.
Se il motivo di tanta simpatia per Lotito e' questo , credo che siamo proprio limitiati e se la romamerda ci piscera' in testa ce lo merititamo tutto.
Alle leggende metropolitane e' meglio non credere, cosi' facciamo il male della Lazio.

robylele

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Citazione di: rojorosco il 05 Gen 2014, 10:13
Se il motivo di tanta simpatia per Lotito e' questo , credo che siamo proprio limitiati e se la romamerda ci piscera' in testa ce lo merititamo tutto.
Alle leggende metropolitane e' meglio non credere, cosi' facciamo il male della Lazio.

a parte che nessuno ha particolare simpatia per Lotito e che si ha in simpatia solo la Lazio (magari cambia l'atteggiamento di ognuno di noi, personalmente detesto la critica a prescindere o lo sminuire sistematico) sono d'accordo con te sul fatto che sarebbe bene a non credere troppo alle leggende metropolitane.

ma non solo quelle che riguardano il dr. Cragnotti ma anche quelle che riguardano la Lazio del post dr. Cragnotti.

triboLazio

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Lotito è qui per garantire i famosi cento anni da pecora.
un paio di botte da montone qui e là, al più.
ma giorni da leone, durante il suo Reich millenario, scordiamoceli proprio.

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Property

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Citazione di: triboLazio il 05 Gen 2014, 10:21
Lotito è qui per garantire i famosi cento anni da pecora.
un paio di botte da montone qui e là, al più.
ma giorni da leone, durante il suo Reich millenario, scordiamoceli proprio.
:)
occhio che poi ti dicono che vuoi perculare sui lotitiani pascolatori di formello

robylele

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Citazione di: triboLazio il 05 Gen 2014, 10:21
Lotito è qui per garantire i famosi cento anni da pecora.
un paio di botte da montone qui e là, al più.
ma giorni da leone, durante il suo Reich millenario, scordiamoceli proprio.

abbiamo 5 bacini di utenza superiori, il tuo quadro è purtroppo quello più probabile se non arriva un Bertarelli.

rojorosco

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Citazione di: robylele il 05 Gen 2014, 10:19
a parte che nessuno ha particolare simpatia per Lotito e che si ha in simpatia solo la Lazio (magari cambia l'atteggiamento di ognuno di noi, personalmente detesto la critica a prescindere o lo sminuire sistematico) sono d'accordo con te sul fatto che sarebbe bene a non credere troppo alle leggende metropolitane.

ma non solo quelle che riguardano il dr. Cragnotti ma anche quelle che riguardano la Lazio del post dr. Cragnotti.

Scusami ma per me  il Dr Cragnotti e' il PRESIDENTE che ha dato Lustro alla storia della SS LAZIO 1900.
lotito e' uno dei tanti presidenti che fanno vivacchiare la Lazio.
Il prblema comunque al momento non e' tanto il rischio di B, o che la merda vinca lo scudetto, ma che per la se onda volta non ci tirino dentro al calcioscommesse.
Visto quello che sta uscendo non sono tanto tranquillo.
Con il Dr. Cragnotti ti ricordo che se volava uno schiaffo non ci abbassavamo per prenderlo.

robylele

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Citazione di: rojorosco il 05 Gen 2014, 10:28
Scusami ma per me  il Dr Cragnotti e' il PRESIDENTE che ha dato Lustro alla storia della SS LAZIO 1900.
lotito e' uno dei tanti presidenti che fanno vivacchiare la Lazio.

non ti devi scusare, ci mancherebbe. Tranquillo.

Citazione di: rojorosco il 05 Gen 2014, 10:28
Il prblema comunque al momento non e' tanto il rischio di B, o che la merda vinca lo scudetto, ma che per la se onda volta non ci tirino dentro al calcioscommesse.

con Cragnotti ho smaltito per la vicenda legata al passaporto di Veron (si parlava di scudetto revocato e sul Corriere dello Sporc ci 'difendeva' il direttore Sconcerti, figurati), quindi pensa se mi preoccupo delle 'inchieste' di Mensurati..


Citazione di: rojorosco il 05 Gen 2014, 10:28
Con il Dr. Cragnotti ti ricordo che se volava uno schiaffo non ci abbassavamo per prenderlo.

Puoi spiegarti meglio? Non è che stai parlando di Guido Paglia che ci difendeva al processo di Biscardi, nevvero?
attendo qualche dettaglio che mi potrebbe essere sfuggito. Intanto ti ringrazio.

Citazione di: Property il 05 Gen 2014, 10:24
:)
occhio che poi ti dicono che vuoi perculare sui lotitiani pascolatori di formello

:lol:


rojorosco

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Citazione di: robylele il 05 Gen 2014, 10:37
non ti devi scusare, ci mancherebbe. Tranquillo.

con Cragnotti ho smaltito per la vicenda legata al passaporto di Veron (si parlava di scudetto revocato e sul Corriere dello Sporc ci 'difendeva' il direttore Sconcerti, figurati), quindi pensa se mi preoccupo delle 'inchieste' di Mensurati..


Puoi spiegarti meglio? Non è che stai parlando di Guido Paglia che ci difendeva al processo di Biscardi, nevvero?
attendo qualche dettaglio che mi potrebbe essere sfuggito. Intanto ti ringrazio.

:lol:

E' vero i passaporti, ma li erano chiacchiere o fatti finiti nel nulla. Qui dopo aver perso una qualificazione in EL per le telefonate, rischiamo poiche' ci sono stati dei processi e speriamo che non ce ne siano altri.
Poi permettimi preferisco vincere uno scudetto  e dominare l Europa con qualcosa che mi pende sulla testa, piuttosto che avere qualcosa dietro e non essere nessuno.

LordEagle

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Citazione di: robylele il 05 Gen 2014, 10:26
abbiamo 5 bacini di utenza superiori, il tuo quadro è purtroppo quello più probabile se non arriva un Bertarelli.

Bertarelli lo nominano i sognatori e i Santinari.
Basterebbe uno che abbia capacità di imprenditorialità  e VOGLIA di crescere.


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porgascogne

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Citazione di: ralphmalph il 05 Gen 2014, 03:03
Perfetto fin qua

d'accordissimo

noto, cmq, che mantenere il topic su discorsi che, con fatica, sia strike che V. che blow stanno cercando di fare con aquilante, è assai arduo

Paladino68

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Dal punto di vista sportivo e aziendale, i dieci anni di Lotito sono inattaccabili. Vincere due coppe italia ed una supercoppa con una società risorta dalle macerie è per me qualcosa di straordinario. È stato un innovatore sotto tanti punti di vista, riportando il calcio, che è passione, ma sopratutto indistria dello spettacolo, ad una dimensione di azienda reale.
In tutto ciò ha pestato tanti interessi, gli interessi della casta che Italia crede di poter fare tutto con tutti. Mi riferisco alla borghesia romana che per anni è entrata allo stadio gratis e che si è sentita ferita per resa maestà, o che per decenni ha piazzato i figli di ed i nipoti di anche nella Lazio. Mi riferisco alla politica che ha cercato in tutti i modi di rifilare alla Lazio quel baraccone affondato e zeppo di impiegati comunali che vi lavorano per non far nulla che si chiama Flaminio. Premesso che anche affascina uno stadio in quella posizione, trovo che fare un evento europeo al centro della città sia oltre che impensabile per la sicurezza impossibile per la sua sostenibilità economica. La ristrutturazione del Flaminio rischierebbe di fare la fine della ristrutturazione dell'olimpico costa il doppio di uno stadio nuovo (chi cita la juve vade a leggersi bene cosa è successo). Non voglio poi parlare della lobby delle tifoserie organizzate all'interno delle quali (in mezzo a tanti innamorati veri) si nascondono da anni in tutta italia gruppi sia di dubbia provenienza politica che di dubbia provenienza calcistica nel senso che il loro fine sembra tutto tranne che il calcio.
Picccola parentesi sulle vertenze con calciatori allenatori e procuratori. Nel mondo normale la camera del lavoro non considera parte debole giá il lavoratore che guadagna più 50.000 euro lordi all'anno. Nel mondo del calcio avviene di tutto e di più. Io personalmente un allenatore che dopo aver aver fatto un campionato come questo, si accorda con un'altra squadra e non ha il buon gusto di dare le dimissioni lo trovo vergognoso e irrispettoso.

In tutto ciò Lotito ha fatto le sue battaglie che ha vinto e che ha perso. È sempre stato criticato da sempre in maniera aspra dai mercanti cacciati dal tempio. Ma un errore lo ha fatto: si è mostrato arrogante e presuntuoso, pensando di saperne sempre una più degli altri. Ha creato un immagine di se insoppartabile ed antipatica, facendo si che anche una parte della tifoseria non lo soppartasse a priori. Lotito ha sbagliato completamente nella forma. Si è sempre detto che si deve badare alla sostanza e non alla forma. Ma nel mondo di oggi dove tutto è comunicazione la forma (e l'immagine che si comunica) è decisamente più inflente della sostanza ( Berlusconi docet).


P.s. :Io non sono ne pro e ne contro Lotito.

P.s. bis: io non capisco chi urla allarmi alla speculazione nei confronti di un tizio che vuole costruire delle palazzine in cambio di uno stadio ed annesso centro sportivo della S.S. Lazio, e non vada per strada a manifestare  per la vergogna degli ultimi 30 anni che ha visto consegnare una cittá ai palazzinari. Interi quartieri che nel mondo normale sonompiccole cittá di 10-20.000 costruiti in deroga ai piani regolatori senza una infrastruttura degna di questo nome (strade, scuole, mezzi pubblici ecc.), e senza un minimo ritorno sociale anzi solo con costi sociali che hanno portato questa cittá ad essere una sorta di Calcutta ed i bilanci del comune in bancarotta. Manipolazione mediatica? Ma chissà di chi saranno questi media che manipolano la realtà (edilizia)? No ma forse sono che esagero e penso troppo.

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