Citazione di: Property il 20 Mag 2014, 14:22

tra l'altro anche quello di klose e cissè andrebbe rivisto.

Klose
Cisse
Marchetti
Konko
Lulic

Cana
stankevicious


Se questo è un mercato da rivedere, semplicemente non esiste il "buon mercato" per questa Lazio.
Non può esistere, chiedete a Lotito quel che non può e così facendo date ragioni da vendere a chi lo difende.
Secondo me questo è un mercato che, se non sei in malafede, je dai dal 7,5 in su.
Perchè anche le due operazioni poi fallite (capita) hanno un senso.

Se reputi sto mercato meno di 7,5 e non sei in malafede, sei un sognatore.

é anche vero che un eventuale investitore conoscerebbe appieno le potenzialitá della Lazio, non é che si farebbe traviare da qualche svotata di stadio.

Citazione di: FatDanny il 20 Mag 2014, 14:30
Klose
Cisse
Marchetti
Konko
Lulic

Cana
stankevicious


Se questo è un mercato da rivedere, semplicemente non esiste il "buon mercato" per questa Lazio.
Non può esistere, chiedete a Lotito quel che non può e così facendo date ragioni da vendere a chi lo difende.
Secondo me questo è un mercato che, se non sei in malafede, je dai dal 7,5 in su.
Perchè anche le due operazioni poi fallite (capita) hanno un senso.

Se reputi sto mercato meno di 7,5 e non sei in malafede, sei un sognatore.

no dai, FD, cha ragione. fu un ottimo calciomercato, discreto anche come tempistiche e modalità.

tanto è vero che pUFFFFF, guardanpò, fu accolto con ENTUSIASMO da tutta l'alka selzer fans. 

Citazione di: FatDanny il 20 Mag 2014, 14:30
Klose
Cisse
Marchetti
Konko
Lulic

Cana
stankevicious


Se questo è un mercato da rivedere, semplicemente non esiste il "buon mercato" per questa Lazio.
Non può esiste. Secondo me questo è un mercato che, se non sei in malafede, je dai dal 7,5 in su.
Perchè anche le due operazioni poi fallite (capita) hanno un senso.

Se reputi sto mercato meno di 7,5 e non sei in malafede, sei un sognatore.

è un mercato stratosferico se paragonato ai 10 anni, questo mi sembra ovvio.
solo che sembra meglio di quello che in realtà era.
perchè cissè lhai preso per rivederlo dopo 3 mesi e soprattutto non sostituirlo.
quindi lo toglierei dalla lista trattandosi evidentemente di specchietto per le allodole o almeno questo sembrò dai fatti.
hai perso un giocatore forte come lich e preso in cambio konko di cui sappiamo la storia.
hai preso un bel portiere, spendendo però soldi in un ruolo che non serviva, avendolo già il portiere del futuro che però sei stato costretto a cedere e pur di non perderlo a zero ti sei preso uno come cana il cui ingaggio pesa anche oggi.
lulic è una scommessa vinta
stankevicius una persa
come alfaro
l'unica certezza era un centravanti a fine carriera che infatti ha dato un contributo valido per un anno.
poi vogliamo dire che questo mercato fu il meglio ci potesse capitare in 10 anni?
allora sono d'accordo con te.
ed in effetti quel mercato fu accolto con grande entusiasmo.

Dire che Reja abbia fatto solo fuffa nelle sessioni estive in cui è stato coinvolto mi sembra ingeneroso.cit

L unica rivoluzione che ci serve e a livello societario, dopo dieci anni non possiamo aspettarci che cambi  il modo di gestire la lazio da parte di lotito

Citazione di: Property il 20 Mag 2014, 14:37
è un mercato stratosferico se paragonato ai 10 anni, questo mi sembra ovvio.
solo che sembra meglio di quello che in realtà era.
perchè cissè lhai preso per rivederlo dopo 3 mesi e soprattutto non sostituirlo.
quindi lo toglierei dalla lista trattandosi evidentemente di specchietto per le allodole o almeno questo sembrò dai fatti.
hai perso un giocatore forte come lich e preso in cambio konko di cui sappiamo la storia.
hai preso un bel portiere, spendendo però soldi in un ruolo che non serviva, avendolo già il portiere del futuro che però sei stato costretto a cedere e pur di non perderlo a zero ti sei preso uno come cana il cui ingaggio pesa anche oggi.
lulic è una scommessa vinta
stankevicius una persa
come alfaro
l'unica certezza era un centravanti a fine carriera che infatti ha dato un contributo valido per un anno.
poi vogliamo dire che questo mercato fu il meglio ci potesse capitare in 10 anni?
allora sono d'accordo con te.
ed in effetti quel mercato fu accolto con grande entusiasmo.

Questo si chiama arrampicarsi sugli specchi.

Fu una campagna acquisti da 8. Purtroppo è stata l'ultima.
E per i nomi e per la programmazione , cioè comprare dove serviva.

Citazione di: Property il 20 Mag 2014, 14:37
...
perchè cissè lhai preso per rivederlo dopo 3 mesi e soprattutto non sostituirlo.
quindi lo toglierei dalla lista trattandosi evidentemente di specchietto per le allodole o almeno questo sembrò dai fatti.
...

Ecco. Questo è un punto su cui non sono per niente d'accordo.
Ci sono milioni di casi di un calciatore teoricamente forte che fallisce. Succede in tutte le squadre dell'universo.
Il problema infatti non è il fallimento. E' qui che secondo me si dividono le varie anime del tifo laziale.
Se si pretende che una società non fallisca mai gli acquisti, (specie col nostro budget) non potrà mai esserci soddisfazione ed apprezzamento per l'operato dei dirigenti.
L'operazione Cissé era ottima. Per tempi, modi, prezzo, ecc...
Non ha senso criticarla col senno di poi.
Le operazioni sbagliate sono altre. Sono i Novaretti, gli Stankevicius, ecc...

Citazione di: El Matador il 20 Mag 2014, 14:47
Ecco. Questo è un punto su cui non sono per niente d'accordo.
Ci sono milioni di casi di un calciatore teoricamente forte che fallisce. Succede in tutte le squadre dell'universo.
Il problema infatti non è il fallimento. E' qui che secondo me si dividono le varie anime del tifo laziale.
Se si pretende che una società non fallisca mai gli acquisti, (specie col nostro budget) non potrà mai esserci soddisfazione ed apprezzamento per l'operato dei dirigenti.
L'operazione Cissé era ottima. Per tempi, modi, prezzo, ecc...
Non ha senso criticarla col senno di poi.
Le operazioni sbagliate sono altre. Sono i Novaretti, gli Stankevicius, ecc...

bè insomma.
costruisci una stagione per avere un attacco importante da consegnare al mister.
valuti dopo 3 mesi che un giocatore forse non si ambiente, ci sta, lo vendi, recuperi i soldi e che fai?
lo sostituisci con Alfaro? dico alfaro eh..
cioè passi da cissè ad alfaro?
dimmi te se questa è un'operazione seria.
con le debiti proporzioni è lo stesso modus operandi adottato con hernanes-kakuta-postiga
come vedi siamo sempre lì.

Citazione di: Property il 20 Mag 2014, 14:51
bè insomma.
costruisci una stagione per avere un attacco importante da consegnare al mister.
valuti dopo 3 mesi che un giocatore forse non si ambiente, ci sta, lo vendi, recuperi i soldi e che fai?
lo sostituisci con Alfaro? dico alfaro eh..
cioè passi da cissè ad alfaro?
dimmi te se questa è un'operazione seria.
con le debiti proporzioni è lo stesso modus operandi adottato con hernanes-kakuta-postiga
come vedi siamo sempre lì.

quello che te pare, ma quell'anno fu un calciomercato ottimo, per giocatori, per tempistiche, per modalità.

tanto è vero che l'entusiasmo fu immediato.

tanto è vero che al di là di tutto, non è poi così difficile fare contento un tifoso.

che che si possa dire quando conviene dire il contrario.

Citazione di: Property il 20 Mag 2014, 14:51
bè insomma.
costruisci una stagione per avere un attacco importante da consegnare al mister.
valuti dopo 3 mesi che un giocatore forse non si ambiente, ci sta, lo vendi, recuperi i soldi e che fai?
lo sostituisci con Alfaro? dico alfaro eh..
cioè passi da cissè ad alfaro?
dimmi te se questa è un'operazione seria.
con le debiti proporzioni è lo stesso modus operandi adottato con hernanes-kakuta-postiga
come vedi siamo sempre lì.

Come sempre sposti l'obiettivo a seconda della convenienza.
Si parla di quel mercato. Quel mercato per nomi e per esigenze fu da 8.
Poi dopo ricominciano gli errori ma questo è un altro discorso.

Citazione di: Property il 20 Mag 2014, 14:51
bè insomma.
costruisci una stagione per avere un attacco importante da consegnare al mister.
valuti dopo 3 mesi che un giocatore forse non si ambiente, ci sta, lo vendi, recuperi i soldi e che fai?
lo sostituisci con Alfaro? dico alfaro eh..
cioè passi da cissè ad alfaro?
dimmi te se questa è un'operazione seria.
con le debiti proporzioni è lo stesso modus operandi adottato con hernanes-kakuta-postiga
come vedi siamo sempre lì.

Non c'entra niente... te ora parli di quello che è successo dopo il fallimento di Cissé, nella sessione di mercato invernale.
Io parlo (ed anche chi ha posto l'attenzione su quel mercato) della sessione in cui Cissé è stato acquistato.

Citazione di: Kim Gordon il 20 Mag 2014, 14:34
no dai, FD, cha ragione. fu un ottimo calciomercato, discreto anche come tempistiche e modalità.

tanto è vero che pUFFFFF, guardanpò, fu accolto con ENTUSIASMO da tutta l'alka selzer fans. 

Mmmmm ,   me sa che avete poca memoria...
io ricordo che le contemporanee cessioni di Zarate e Floccari ed i mirabolanti acquisti dell'ultima ora del riomma,
provocarono un discreto malumore nella nostra tifoseria.

era il rumore di fondo che non ti toglierai mai, quello a prescindere.
ma la grandissima parte dei tifosi era entusiasta, eddai.
Andammo a prendere i giocatori all'aeroporto, ci sono topic straordinari su Cisse e Klose che andrebbero ritirati su.
Non si può parlare di malumore riferito a quei giorni, si da solo credito al rumore di fondo pregiudiziale.



E rispetto a Reja, me dispiace Kim, ma io non penso proprio si tratti di fortuna.
Reja si impunta molto più di quello che risulta.
Se un giocatore nun je piace, lo lascia intendere (vedi Cana).
Si vede che avanza pretese di un certo standard e infatti è in conflitto con Tare (questo non per dire che Tare invece li vuole scarsi, ma il conflitto dimostra che una pretesa c'è. Non si entra in conflitto con uno Yes Man).

Reja infatti viene fischiato perché non esplicita (e io ribadisco che mi pare assurdo fischiare per questo), non perché non lo faccia in assoluto.
Per questo, pur non vedendo le condizioni per una rivoluzione per come la intende Kim, comunque la ritengo più plausibile con Reja che con un altro.

Citazione di: Property il 20 Mag 2014, 14:51
bè insomma.
costruisci una stagione per avere un attacco importante da consegnare al mister.
valuti dopo 3 mesi che un giocatore forse non si ambiente, ci sta, lo vendi, recuperi i soldi e che fai?
lo sostituisci con Alfaro? dico alfaro eh..
cioè passi da cissè ad alfaro?
dimmi te se questa è un'operazione seria.
con le debiti proporzioni è lo stesso modus operandi adottato con hernanes-kakuta-postiga
come vedi siamo sempre lì.

Io mi chiedo se questa sia una critica seria.

Perché non è vero che Cissé è stato sostituito da Alfaro, semplicemente Cissé non è stato sostituito.
Serviva un esterno, visto che Cissé giocava da esterno, una riserva di Candreva, che infatti arriva alla Lazio per fare l'esterno.

Stessa logica di Hernanes, che molti non hanno voglia di ricordare come ha giocato quest'anno. Segnando "ben" 4 gol in 24 partite. Via lui, Biglia ha giocato meglio, Keita è esploso, e Lulic e Candreva hanno segnato più di Hernanes. 
Quella di Hernanes è stata un'ottima operazione.

Citazione di: cartesio il 20 Mag 2014, 18:12

Quella di Hernanes è stata un'ottima operazione.

Cartesio scusa con tutto il rispetto e senza polemica ma come fai a definire una buona operazione cedere il tuo miglior giocatore il 30 gennaio ad una tua diretta concorrente (infatti era scritto che ci segnasse contro) e non rimpiazzarlo adeguatamente tenendoti i soldi in cassa?

Il progetto qualcuno lo vede altri no.

Vendi cisse' kozak e hernanes e sono buone operazioni.
Per un commercialista, forse.
Per una società di calcio solo se ci rifai la squadra [Cavani style].
E per ora non mi sembra sia accaduto.

Citazione di: FatDanny il 20 Mag 2014, 10:08
Non sono d'accordo.
Mi azzardo in un passo ulteriore: la conferma di Reja potrebbe pormi qualche dubbio di più.
Il cambio invece mi convincerà ulteriormente di quanto già detto.

Ma avete sentito quel che ha detto il Mister? Oppure lo fischiamo a prescindere e quando poi le stoccate le lancia facciamo finta di non sentirle?
A chi e in merito a cosa era riferito il "giocatori pronti" per l'anno prossimo e la necessità di un confronto con Lotito? Non era un giudizio sul presente e un chiaro avvertimento sul futuro?


Quel vecchiardo minestraro di Reja, nonostante quel che si pensi, chiederà più garanzie tecniche di quanto non farebbe un neo-assunto, perchè non starà qui un anno a fare il parafulmine a 70 anni.
e proprio per questo rischierà di essere sostituito, magari con un nome più gradito alla piazza, che sarebbe l'opportunità di cogliere due piccioni con una fava.

Occhio che la Rivoluzione può anche nascondere la Reazione. Laplace converrebbe con quanto affermo.

Carissimo Fat

in gran parte la replica di Kim a questa tua battuta la condivido. Del resto, Kim nell'apertura del topic parla apertamente di rivoluzione, utilizzando un argomento che indica una svolta radicale, magari "violenta", ma insomma una cesura netta rispetto al passato recente, di una squadra al termine del suo ciclo di vita, peraltro vincente. Kim, a mio avviso, interpreta esattamente il sentimento diffuso dell'ambiente laziale desideroso di ripartire con una squadra che davvero coinvolga tutti e riporti la gente di corsa allo stadio.

In tutto questo quadro Reja a mio modo di vedere è una risposta insufficiente. Di lui sappiamo tutto, di un allenatore vicino ai 70 anni con una carriera alle spalle fatto di calcio di seconda fascia sappiamo tutto, come del fatto che 4 stagioni assieme a lui sono state soddisfacenti, ma con retrogusto amaro, di chi gli manca qualcosa per dirsi veramente soddisfatto. Insomma, come si può invocare la rivoluzione quando sulla panchina della tua squadra metti un allenatore anziano, con idee e filosofia di calcio ormai sorpassate, con ambizione modeste nel senso non puntare mai all'acuto che fa la storia, insomma del passista che per ben tre volte all'arrivo si fa risucchiare dal gruppo.

La rivoluzione non è un pranzo di gala, ma ai pranzi di gala non servono la minestra.

La rivoluzione non è un pranzo di gala; non è un'opera letteraria, un disegno, un ricamo; non la si può fare con altrettanta eleganza, tranquillità e delicatezza, o con altrettanta dolcezza, gentilezza, cortesia, riguardo e magnanimità.
La rivoluzione è un'insurrezione, un atto di violenza con il quale una classe ne rovescia un'altra.

Citazione di: cholo1966 il 20 Mag 2014, 18:33
Cartesio scusa con tutto il rispetto e senza polemica ma come fai a definire una buona operazione cedere il tuo miglior giocatore il 30 gennaio ad una tua diretta concorrente (infatti era scritto che ci segnasse contro) e non rimpiazzarlo adeguatamente tenendoti i soldi in cassa?

se non lo vendevi ricominciava la litania secondo la quale si sarebbe perso a zero. Dai..già avevano cominciato e tu lo sai..
La tempistica credo riguardi soprattutto l'Inter, che doveva produrre (immagino) fidejussioni non false.

e' incredibile che pure per un acquisto FATTO DALL'INTER all'ultimo secondo si critichi lotito..   

Citazione di: pensasegiocavapiris il 20 Mag 2014, 18:37
Il progetto qualcuno lo vede altri no.

Vendi cisse' kozak e hernanes e sono buone operazioni.
Per un commercialista, forse.
Per una società di calcio solo se ci rifai la squadra [Cavani style].
E per ora non mi sembra sia accaduto.

Hernanes é andato via l'altro ieri.

Credo che tu vivessi all'estero all'epoca ma ti assicuro che Kozac PER LA MAGGIOR PARTE DEI TIFOSI DELLA LAZIO andava non solo venduto, ma pure a una milionata..
Qualcuno era anche disponibile a portarlo con la propria autovettura dovunque, qualche volenteroso anche a cavacecio.

Cisse non si trovò bene nella serie A. Avendo forse perso lo spunto dei tempi migliori si rese conto di non incidere più di tanto con le nostre difese.
E venne venduto benissimo considerando i mesi piuttosto opachi a Roma e l'età non più verde.

non vedo il nesso con Cavani sinceramente. Quello é un top player da 60 ml.

Citazione di: robylele il 20 Mag 2014, 19:27
se non lo vendevi ricominciava la litania secondo la quale si sarebbe perso a zero. Dai..già avevano cominciato e tu lo sai..
La tempistica credo riguardi soprattutto l'Inter, che doveva produrre (immagino) fidejussioni non false.

e' incredibile che pure per un acquisto FATTO DALL'INTER all'ultimo secondo si critichi lotito..   

Non so se hai letto i giornali ma l'Inter si è qualificato per la Europa League. Noi no.
Il prossimo anno ci vediamo insieme Don matteo: so che a te la cosa intriga; a me meno; anzi no.
Odio Don Matteo! Mi da i nervi e non vedo l'ora che Terence Hill rinsavisca e si mette a spaccare i tavolini del bar e a prendere a pugni tutti, compreso il maresciallo Frassica! Quello potrebbe intrigarmi.