Mentalità e personalità, questi sconosciuti...

Citazione di: papalliano il 07 Nov 2010, 18:23
Dico solo che si sapeva, era previsto.
....
Se stavamo a centro classifica, oggi vincevamo.

E' la tesi di Cartesia, che non segue il calcio se non tramite le mie osservazioni (non ce la faccio, a non parlarle di Lazio, anche se a lei, tutto sommato, di Lazio e di calcio nu' je ne po' frega' dde meno).

Se Morganti è un simpatizzante daa Lazzio, è come Collina, vedasi Lazio-Juve.

Ovviamente, il giudizio sul derby va diviso in due.
Che la roma abbia meritato la vittoria non lo credo manco un po'.
Purtroppo la Lazio - che in questo momento è molto più forte - ha affrontato male la partita ed ha regalato loro cinquanta minuti dell'unico calcio che possono fare: impostazione lentissima a lancione per Borriello (che ha sovrastato Stendardo) o per Vucinic (che ancora una volta l'ha nascosta ai nostri come, purtroppo, spesso è avvenuto in passato).
Detto questo l'errore della Lazio ha reso equilibrata una partita che, giocata con altro piglio, non lo sarebbe stata. Soprattutto, diversamente da quanto affermato da quel rancoroso ipocrita di ranieri (voglio sentirlo parlare dopo un arbitraggio di quelli che dico io), nessuna supremazia dei maleodoranti.
E qui interviene, sul secondo piano, lo scellerato arbitraggio di morganti.
Il quale non solo ha commesso quattro errori determinanti quattro in occasione del rigore farsa concesso per il fallo su batista e dei tre negati a noi (arrivo a dire che allo stadio, proprio sotto il mio seggiolino, il rigore più chiaro è sembrato essere il fallo, quanto meno per danno procurato, di mexes su Floccari), ma nella prima mezzora ha cambiato l'inerzia iniziale (che sembrava a noi favorevole) consentendo una serie di loro falli intimadori senza mai intervenire e, soprattutto, invertendo una serie falli che hanno concesso alla roma di rifiatare e spostare il baricentro più avanti. Che, poi, questa sia la lettura corretta me lo conferma il commento all'arbitraggio di quel fessopatentato di mauro, del quale comincio sempre più a pensare che ci sia proprio e non ci faccia.
 

ma il fallo di Mexes nn ne sono sicuro che ci fosse....però il nostro atteggiamento del primo tempo è incommentabile bisognava giocare diversamente e siamo qui ancora una volta a rilanciarli

Primo tempo regalato,con loro pericolosi solo su rimpalli favoriti da nostri errori in difesa,andavano avanti con i lancioni di derozzi,infatti le migliori sono state le nostre( tiro alto di Hernanes e scivolata di Rocchi fallita di un soffio). Il secondo tempo è iniziato con la cazzata di Dias che ci è costato il rigore,trasformato in maniera orribile,ma con una dose di culo che la metà basta.il resto l'ha fatto Morganti,arbitrando a senso unico.Quando ho visto Foggia entrare,mi ha fatto lo stesso effetto che mi fece alla prima di campionato: game over. Detto questo,al primo che mi parla di culo gli sputo in faccia!

quanto me rode er culo.Facciamo sempre di tutto per farli resuscitare,mai una volta che scendi in campo e gli salti alla gola dall'inizio.no,devi sempre regalare un tempo,poi appena subisci il gol hai una parvenza di reazione che non porta mai ad un cazzo e puntualmente perdi.

Non meritavamo di vincere, ma di pareggiare si! Abbiamo giocato un tempo a testa, Morganti ci ha negato un rigore netto, poi ha lasciato che Giulio er Barista calpestasse tranquillamente Lichtsteiner e Stendardo che erano a terra dopo uno scontro DI TESTA, causato proprio dal barista, poi ancora altro rigore negato a noi con Simplicio che tocca di mano. Sgambetto dall'alto? Hanno scelto la partita migliore, 'sti maledetti... s'azzardassero a scioperà davanti al Palazzo, vedi te... fortuna che siamo comunque primi in classifica e si gioca tra tre giorni a Cesena, vediamo di non fare gli scemi...

Citazione di: And159 il 07 Nov 2010, 20:25
quanto me rode er culo.Facciamo sempre di tutto per farli resuscitare,mai una volta che scendi in campo e gli salti alla gola dall'inizio.no,devi sempre regalare un tempo,poi appena subisci il gol hai una parvenza di reazione che non porta mai ad un cazzo e puntualmente perdi.

il dono della sintesi 

Non eravamo fenomeni prima e non siamo diventati scartine adesso. Il gioco è stato più o meno sui livelli delle partite passate, anche se qualche giocatore è stato meno brillante.
La scelta di ripresentare Rocchi per il derby non è stata felice, sulla fascia sinistra non abbiamo mai infastidito cassetti che pure si è limitato a coprire in difesa.
Adesso bisogna tenere duro e fare punti partita dopo partita. Quando arriveremo ai famosi 40 vedremo cosa si potrà fare.

Per il resto ho da dire solo una cosa:



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scrivo solo adesso perche sto appena iniziando a smaltire la rabbia solo per dire una cosa..
il primo che dice che il rigore non c'è perche' dias è in fuorigioco me lo magno
domenica scorsa la romamerda passa in vantaggio con il lecce con un colpo di testa di burdisso che quando parte il cross c'è un altro romanista un metro in fuorigioco.. tutti a dire che il gol è valido perche' il cross non finisce al giocatore in fuorigioco...
oggi invece per quale cazzo di motivo allora dias è in fuorigioco vIsto che il cross non finisce a lui?? NON FATEVI INGANNARE DA QUESTE MERDE!

Dal regolamento dei Giuoco del Calcio attualmente in vigore:

definizione di fuorigioco:

• "intervenire nel gioco" significa giocare o toccare il pallone passato o toccato
da un compagno;
• "influenzare un avversario" significa impedire ad un avversario di giocare o
di essere in grado di giocare il pallone, ostruendogli chiaramente la visuale o
i movimenti o fare gesti o movimenti che, a giudizio dell'arbitro, ingannino o
distraggano un avversario;
• "trarre vantaggio da tale posizione" significa giocare un pallone che rimbalza
dal palo o dalla traversa o giocare un pallone rimbalzato da un avversario,
essendo stati in posizione di fuorigioco.

Quale sarebbe la definizione applicabile a Dias?
"Influenzare un avversario"?
E chi poteva sapere dove andava la palla e, di conseguenza, influenzare dove?
Una palla che Dias non toccherà mai perchè verrà intercettata con grande anticipo da un Laziale in gioco (Hernanes) e da lì arriverà dalle parti di Mauri che non potrà battere a rete per il fallo netto del norvegese.
E allora perchè, in una partita equilibrata, decisa da episodi a ns. sfavore stasera dobbiamo mettere in croce la squadra?
Certo il primo tempo eravamo contratti e loro più sciolti ma queste sono partite che mai si  dominano in lungo e in largo e gli episodi, macrospocìpici,  come quello su Mauri pesano molto.
Quindi non mi accodo alla squallida vulgata del buon arbitraggio propagandata da Massimo Mauro e inviterei tutti a non cadere nel tranello che "ce la siamo cercata" giocando così-così.
No, siamo stati danneggiati; a meno che davvero non credevate che battere la roma potesse essere  una passeggiata.
In questo campionato così livellato, una squadra organizzata come il brescia può tranquillamente fermare anche i  tri-campioni interisti.
E allora, senza volutamente pensare a complotti,  gli episodi pesano e ci dovrebbero invitare ad usare meno severità nei confronti della ns. squadra.

Eddai su, che il pallone prima di arrivare a Mauri passa proprio dalle parti di Dias.

"influenzare un avversario" significa impedire ad un avversario di giocare o
di essere in grado di giocare il pallone, ostruendogli chiaramente la visuale o
i movimenti o fare gesti o movimenti che, a giudizio dell'arbitro, ingannino o
distraggano un avversario

Questa si applica tutta.

Detto ciò.

La Lazio, come organizzazione di gioco, è stata la stessa squadra delle precedenti partite.
Meno compatta, meno aggressiva, è vero, ma parliamo di inezie, perché per il resto l'organizzazione, anzi la disorganizzazione ha trionfato.
Squadra molle e lunga 70 metri per quasi tutta la partita.
Primo tempo.
Palla a noi, tutti fermi, calcio da anni '60. Nessuna idea, perché si vede, non da oggi,  che questa squadra non prova schemi (movimenti organizzati con e senza palla). Le uniche "manovre" sono state le discese dell'isolato Lich sulla destra, testa bassa, nessuno in aiuto o sovrapposizione, circondato ben presto da minimo tre maglie rosse; aggiungiamo qualche movimento di Floccari e l'incursione che ha portato Hernanes al tiro: tutta roba figlia dell'improvvisazione di uno, due singoli.
Attacchiamo in due, con il resto della squadra fermo; tutti a presidiare come statuine la zona di competenza.
Palla a loro, tutti fermi, calcio da anni '60. Nessuna organizzazione, se non la blanda indicazione di chiudere lo spazio davanti ai 4 di difesa; si vedono così Ledesma e Brocchi presidiare gli ultimi 20 metri, Mauri vagare senza capo né coda, incapace sia di dare sicurezza dietri, sia di essere un punto di riferimento per le ripartenze; nel frattempo Hernanes sta nel cerchio di centrocampo a corricchiare così, senza un vero perché.
Secondo tempo.
Si capisce che almeno con Zarate potrebbe essere un'altra partita ma nessuno fa in tempo a immaginare chissà quali scenari di gloria; Dias fa una cappella clamoroso-bambinesca e 0-1.
Dopo soli 7 minuti tutto cambia; la Lazio giocherà fino alla fine sui nervi.
Unica azione figlia della testa l'imbeccata di Mauri per Hernanes (guarda caso, ancora una volta in due a improvvisare contro tutti...).
Sull'errore di Hernanes mi son seduto con la netta sensazione che la partita, malgrado mancasse mezz'ora, fosse finita.
Per il resto nervi, nel senso di reazione affidata all'istinto di recuperare, e improvvisazione.

I giocatori della roma avevano tutti dentro la scossa elettrica, la fame.
Ti venivano a prendere davanti a Muslera.
Palla a loro, invece, non so quante volte ho visto Simplicio scendere per 40 metri indisturbato. E non solo lui.
Ecco, l'immagine del centrocampo credo sia la fotografia più eloquente del pomeriggio; un deserto di maglie celesti e sempre 3 maglie rosse a scambiarsi la palla e scendere indisturbati.

Da 50 anni non si vedeva una squadra che attacca gli avversari solo negli ultimi 15 metri; anzi, neanche attacca gli avversari ma si limita ad attendere e marcare...
Tutti fermi.

Questa squadra non ha bisogno di troppi innesti ma di una organizzazione.

Non parlo dell'arbitro, perché questa partita l'ha persa l'inadeguato tecnico che siede sulla nostra panchina.
Tralasciamo pure la gestione psicologica...

Sono veramente affranto e avvelenato con un tecnico che si limita a mettere una fotografia in campo (un modulo) senza poi curare il lavoro successivo, quello dell'organizzazione, degli schemi.
Da oggi per me Mister Polaroid o Mister Sparpajamose.
Sono indeciso.

E' stato il classico derby in cui, non essendoci una squadra nettamente più forte dell'altra, ha mostrato poco o nulla bloccato dalla paura di perdere dalle due squadre. Rispetto alle partite precedenti noi iniziamo più guardinghi e la prova è Mauri bloccato nella sua zona di competenza. Ma se noi siamo più accorti le merde non sono da meno, anzi. Nonostante questo le azioni migliori nel primo tempo le abbiamo noi; se Rocchi ed Hernanes avessero trovato la giusta coordinazione chissà cosa staremmo commentando ora?!
Comunque un primo tempo equilibrato. Il secondo tempo con Zarate in campo avrebbe potuto riservare qualcosa di interessante ma non c'è stato il tempo di scoprirlo; Morganti concede il rigore alle merde e li la partita tattica finisce.
Il resto sarà tutto basato sui nervi e sulla voglia di recuperare; le merde potranno giocare come più amano, ossia, in contropiede.
In una partita in cui, ripeto, c'è un sostanziale equilibrio è chiaro che gli episodi risultano fondamentali; ed il diverso metro applicato dall'arbitro Morganti determina la nostra sconfitta. Il vero protagonista di questa domenica è la giacchetta nera di Ascoli Piceno che ci piaccia o no!
Il lord di Testaccio incalzato dai giornalisti (forse quelli di fede laziale) ha chiesto se la trigoriana ha vinto solo per i rigori dati e non? Ebbene che qualcuno gli risponda SI!!!
Oltre al diverso parametro utilizzato nella valutazione degli episodi da rigore, vorrei ricordare una serie di interventi fatti dalle merde nel primo tempo non sanzionati alcuni, secondo me, anche meritevoli dell'ammonizione.

Due discorsi ben definiti:
Primo, la partita ce l'hanno scippata, niente da dire, Morganti nel secondo tempo è stato davvero assurdo, considerando anche il rigore dato all'Inter, alla juve e quello negato al bari, il tutto mi fa pensare ad una "restaurazione" dell'ordine precostituito, ovvero imporre all'Italia calcistica una juve da primato, una roma che sta su a lottare, un teatrino precostituito per vedere forse vincente il milan di ibrahimoivic, la variante può (poteva o potrebbe) essere solo la Lazio......
Secondo, vedendo le conferenze stampa di venerdì di Reja e Ranieri era subito nota la grinta del tecnico di trigoria e la tensione di Reja, ed infatti questa tensione ha bloccato la squadra.
Ultima cosa, Rocchi....un centravanti che fa goal sul tiro-cross di Hernanes davanti alla porta si fa trovare sul pallone, invece era sempre in ritardo.....vabbè ieri è andato storto tutto....Dias compreso......
Ieri, e dobbiamo per assurdo dirlo, abbiamo giocato da capolista, con poca umiltà e rabbia, ed abbiamo perso, fermo restando che se l'arbitro fa il "suo" è forse un altro risultato.
In ogni caso bisogna mettere da parte la delusion e ripartire da Cesena, mi fermo perchè potrei scrivere fiumi e fiumi di parole, la delusione e la rabbia è tanta.

vabbe', questo è essere ciechi o vedere altre partite.
la Lazio attacca con sei o sette uomini fissi. Ledesma, Mauri e Brocchi per vie centrali o laterali ma tendenti al centro, Mauri fa sempre il movimento s.p. in profondità a offrire il taglio per vie centrali. Licht praticamente ha giocato nella metacampo avversaria, si è visto anche Radu dall'altra parte, meno spesso perché era chiamato a offrire la diagonale a tutto il reparto quando Licht si sganciava.
Hernanes si è mosso da regista avanzato e anche lui spesso provava l'inserimento in profondità. Rocchi, Floccari e Zarate, poco quest'ultimo, cercano sempre l'attacco sulla linea del fuorigioco o vengono incontro per accentrare il gioco e creare le piattaforme di sviluppo degli attacchi dalla trequarti in su.
ieri tutto ciò si è visto con molta meno intensità e sicurezza nei propri mezzi.

ma dire che la squadra è approssimativa e attacca con soli due uomini vuol dire aver visto un'altra partita.
se poi si pretende che quando ad esempio licht si sgancia sulla destra, anche borcchi, ledesma e radu attacchino la loro zona beh... allora perché non pretendere anche muslera a centro area a saltare di testa?

non capisco infine come si possa indicare come negativa la verticalizzazione di mauri su hernanes, facendo risaltare il fatto che a fare l'azione sono solo in due... e graziarcazzo.com?

oh, un passaggio solo, quanti cazzo de òmini devono essere coinvolti in un passaggio solo che oltretutto mette il ricevente solo davanti al portiere? otto?

boh, veramente non capisco proprio...

La malafede dell'arbitro si è vista sul fuorigioco di Dias non fischiato e sul rigore di Mauri non dato e sul fallo di Batista non fischiato e sul successivo rigore concesso.
Però quel maledetto primo tempo che li ha fatti riprendere non lo perdono, era il momento di ammazzarli...

Citazione di: gesulio il 08 Nov 2010, 12:14
...

Da un'altra parte ho scritto che Reja ha lasciato il pallino a loro perché, privi delle teste pensanti (Juan, Pizarro, Totti), si sarebbero sfogati con i lanci per Vucinic e Borriello. Forse si è fidato troppo dei nostri difensori.
Però qualcosa nel primo tempo non ha funzionato, è evidente. Non riesco a capire se siano sta una consegna del mister o un approccio timido dei centrocampisti, troppo poco aggressivi. C'è stata un'azione loro, chiusa con un straccio bagnato mi pare di Simplicio, in cui hanno toccato la palla al volo una decina di volte.

La Lazio ha regalato un tempo alla roma, non mi spiego perchè Reja abbia cambiato modulo per questa gara.
La Lazio nei primi 15 minuti poteva e doveva approfittare di una roma giustamente intimorita, non tanto dall'avversario, ma dal fatto che quella di ieri era una sorta di ultima spiaggia per poter raddrizzare, nel morale di squadra ed ambiente sopprattutto, questa stagione.
Invece la Lazio, prima in classifica, era più intimorita della roma.
Primo tempo regalato alla noia.
Nel secondo tempo, con l'ingresso di Maurito ed il ritorno al modulo che ci ha portati al comando del campionato, la Lazio è cresciuta anche (ed è ovvio sia cosi) in convinzione e personalità.
Morganti non è stato all'altezza, anzi è stato indecoroso proprio.
Io non avrei dato il rigore alla roma, cosi come non avrei dato i 2 alla Lazio per mani di Simplicio, cosi come avrei chiamato il fuorigioco di Dias e qualora mi fosse sfuggito avrei dovuto dare rigore, netto e solare, alla Lazio.
Morganti le ha sbagliate tutte, ma non solo gli episodi, parlo della conduzione della gara, filogiallorossa (l'ho capito intorno al sesto minuto, quando Mexes stende Lichtsteiner con un fallo da ammonizione e l'arbitro non fischia nemmeno il fallo).
Onestamente non dico che la Lazio ieri strameritasse di vincere, perchè non sarebbe vero.
Era partita da 1-1, che episodi indirizzati dall'arbitro hanno trasformato in 0-2.
Reja comunque farebbe bene a scegliere un modulo ed usare quello, altrimenti alla squadra non trasmette sicurezza e personalità (vedi primo tempo di Firenze, primi 75 minuti col Milan e primo tempo di ieri)

Chi dovrebbe trasmettere la giusta mentalità alla squadra?
Avete visto grinta e determinazione nei nostri giocatori?
E andiamo....

Citazione di: JSV23 il 08 Nov 2010, 12:34
La Lazio ha regalato un tempo alla roma, non mi spiego perchè Reja abbia cambiato modulo per questa gara.
La Lazio nei primi 15 minuti poteva e doveva approfittare di una roma giustamente intimorita, non tanto dall'avversario, ma dal fatto che quella di ieri era una sorta di ultima spiaggia per poter raddrizzare, nel morale di squadra ed ambiente sopprattutto, questa stagione.
Invece la Lazio, prima in classifica, era più intimorita della roma.
Primo tempo regalato alla noia.
Nel secondo tempo, con l'ingresso di Maurito ed il ritorno al modulo che ci ha portati al comando del campionato, la Lazio è cresciuta anche (ed è ovvio sia cosi) in convinzione e personalità.
Morganti non è stato all'altezza, anzi è stato indecoroso proprio.
Io non avrei dato il rigore alla roma, cosi come non avrei dato i 2 alla Lazio per mani di Simplicio, cosi come avrei chiamato il fuorigioco di Dias e qualora mi fosse sfuggito avrei dovuto dare rigore, netto e solare, alla Lazio.
Morganti le ha sbagliate tutte, ma non solo gli episodi, parlo della conduzione della gara, filogiallorossa (l'ho capito intorno al sesto minuto, quando Mexes stende Lichtsteiner con un fallo da ammonizione e l'arbitro non fischia nemmeno il fallo).
Onestamente non dico che la Lazio ieri strameritasse di vincere, perchè non sarebbe vero.
Era partita da 1-1, che episodi indirizzati dall'arbitro hanno trasformato in 0-2.
Reja comunque farebbe bene a scegliere un modulo ed usare quello, altrimenti alla squadra non trasmette sicurezza e personalità (vedi primo tempo di Firenze, primi 75 minuti col Milan e primo tempo di ieri)

sono d'accordo su tutto, e soprattutto la frase sottolineata e boldata: una frase autosufficiente, che segnala un problema e la sua motivazione.
una sola cosa per quanto riguarda il cambio modulo: secondo me, SE, e ribadisco, SE si decide di cambiare Zarate per Rocchi, è giusto e motivato.
come detto in altro topic, sono due giocatori differenti, con l'uno puoi permetterti di attaccare la profondità, l'altro ti fa guadagnare in ampiezza e imprevedibilità. ovvia e naturale quindi un'impostazione della gara diversa, un approccio tattico alla fase di possesso differente.
concludo dicendo che il cambio modulo, per me, è sempre meglio testarlo in match probanti, piuttosto che durante la semplice amichevole del giovedì pomeriggio.
insomma, pur non essendosi rivelato proficuo, il cambio di modulo visto ieri per il derby, per quanto mi riguarda rimane abbastanza ragionevole.