Citazione di: ignoto il 11 Lug 2014, 08:57

perdonami Celestial basta fare un rapido conto, togli alla Lazio la EL che ha portato oltre 9 milioni di diritti Tv + gli incassi del botteghino da EL di circa (3 milioni) + i diritti tv ed incassi della vittoria di coppa italia e partecipazione alla supercoppa italiana ed arrivi in sostanza ad una differenza con le merde di circa 30 milioni, mi pare semplice il conteggio, 17+9+3+3=31 milioni, ma sempre per la tabella che ti ho postato che tu reputi OT c'é una sostanziale differenza tra valore della squadra/fatturato tra noi e le merde e che i fatturati non contano per i risultati sportivi quando ci sono piccole differenze, pensa il prossimo anno la differenza tra noi e loro sarà di oltre 70 milioni visto che noi torneremo sotto i 100 e loro supereranno i 160.

D'accordissimo con te, il fatturato lo lascerei da parte  perchè questo lo devi fare quando dietro ti confronti ad armi pari con le merde. Avendo dietro una società alla pari con loro che porta giocatori, sponsor milionari, muove interesse e sviluppa quelle parti commerciali che sono solo circa il 30% che non sviluppi dai tempi di cragnotti. Se è bastato andare in coppa per superarli per quello che riguarda il 70% dei proventi di una società facciamo qualche riflessione..Dimostra che se sei bravo e vai in coppa se assolutamente insieme a loro e invece diamocelo sembra che partecipiamo a campionati ed ambizioni diverse

Citazione di: gaizkamendieta il 11 Lug 2014, 09:02
scusami ignoto ma le vittorie e le partecipazione all'EL da cosa dipendono se non dal fatto di fare una buona squadra? alla roma cosa togliamo? nulla? anche la roma è arrivata in finale no? quest'anno quando andremo a fare i conti gli togliamao la partecipazione alla champion? perché non se la so conquistata sul campo? e comunque questi nove milioni dall'el di cui si parla 8sicuramente saranno cosi) ma dove sono scritti? io non li trovo.

i famosi 70 milioni della tabella che hai postato TE, sono divisi in 61 (diritti tv del campioanto italiano) +9 (diritti tv Europa League)



http://tifosobilanciato.it/2014/06/26/premi-uefa-oltre-11-miliardi-di-euro-per-la-stagione-201314/

Citazione di: ignoto il 11 Lug 2014, 09:02
veramente hanno guadagnato 39, non speso.

La tabella ti dice -39 sotto di bilancio, non la guardiamo solo quando ci torna però, lo dico con serenità, noi -5.8
ecco come si torna in champions...

Citazione di: gaizkamendieta il 11 Lug 2014, 08:56
tu, se ho ben capito, vuoi dimostrare che la distanza tra noi ed udinese è minore di quanto ve ne sia tra noi e la roma giusto? bene allora visto che questi sono i diritti televisivi di oggi facciamo il conto TOTALE di oggi perché il fatturato del 2012 io non lo vedo.

I dati degli ultimi 2 anni (fatturato) dicono più o meno questo, non è che voglio dirlo io. Ma non è una sfida personale né il problema è l'Udinese.
La questione è che siamo molto distanti da Napoli e Roma per bacino di utenza, diritti televisivi e dunque fatturati.

I conti li avevo già fatti, ma tu non leggi e polemizzi per polemizzare. Ti riposto tutto, poi fai come ti pare.
I dati dei fatturati 2013-2014 non ci sono ancora, ti ho postato quelli degli ultimi 2 anni disponibili usando la tua fonte
http://www.gazzetta.it/Calcio/20-03-2014/bilanci-squadre-calcio-80274823353.shtml
(se apri le schede delle singole squadre trovi tutto)

Fatturato 2012-2013 (tra parentesi quello 2011-2012)

juve 275   (199)
milan 276 (243)
inter 176  (206)
roma 125 (119)
napoli 120 (151)
lazio 108   (85) – 23 mln sul 2012-2013
fiore 73  (67)
udine 66  (63)

La Lazio nel 2012 aveva + 22mln sull'Udinese e + 18 sulla fiorentina (considerando il fisco +17 e +13)
E aveva – 34mln dalla riomma e – 66 dal Napoli (-39 e -71 considerando il fisco).

Calcolando il 2011-2012 la distanza tra noi e l'udinese è la metà rispetto a quella con la riomma e più che tripla con il Napoli. Sei sconvolto?

Anche sommando i due anni:
-51 dalla riomma e -78 da napoli (-61 e – 88 con il fisco)
+ 64 dall'udinese e +53 dalla florentia (+54 e + 43 con il fisco)
Ribadisco il concetto. Siamo più vicini all'Udinese che alla riomma (senza coppe), se sommeremo quelli del prossimo anno la distanza sarà ancora maggiore

Il tuo errore di valutazione, in perfetta buonafede, mi convince ancora di più di quanto scrivevo.
Le nostre aspettative non sono tarate su quello che siamo. Lo dico con serenità e senza polemica.
Per me questa è la questione decisiva.

Citazione di: celestial il 11 Lug 2014, 09:13
La tabella ti dice -39 sotto di bilancio, non la guardiamo solo quando ci torna però, lo dico con serenità, noi -5.8
ecco come si torna in champions...

scusami, credevo che parlassi del bilancio dell'ultima campagna acquisti non del bilancio generale annuale, scusa frainteso.

Citazione di: ignoto il 11 Lug 2014, 09:16

scusami, credevo che parlassi del bilancio dell'ultima campagna acquisti non del bilancio generale annuale, scusa frainteso.

Figurati, grazie di condividere, in merito a quello poi hanno sculato a vendere e sono stati più bravi, noi ci riempiamo di zavorre pagate poco e ce le teniamo...il dato dell'esposizione del bilancio è la sintesi della società che hai dietro -39 loro  -5.8 noi, ecco la champions

Citazione di: delioforever il 11 Lug 2014, 09:15
I dati degli ultimi 2 anni (fatturato) dicono più o meno questo, non è che voglio dirlo io. Ma non è una sfida personale né il problema è l'Udinese.
La questione è che siamo molto distanti da Napoli e Roma per bacino di utenza, diritti televisivi e dunque fatturati.

I conti li avevo già fatti, ma tu non leggi e polemizzi per polemizzare. Ti riposto tutto, poi fai come ti pare.
I dati dei fatturati 2013-2014 non ci sono ancora, ti ho postato quelli degli ultimi 2 anni disponibili usando la tua fonte
http://www.gazzetta.it/Calcio/20-03-2014/bilanci-squadre-calcio-80274823353.shtml
(se apri le schede delle singole squadre trovi tutto)

Fatturato 2012-2013 (tra parentesi quello 2011-2012)

juve 275   (199)
milan 276 (243)
inter 176  (206)
roma 125 (119)
napoli 120 (151)
lazio 108   (85) – 23 mln sul 2012-2013
fiore 73  (67)
udine 66  (63)

La Lazio nel 2012 aveva + 22mln sull'Udinese e + 18 sulla fiorentina (considerando il fisco +17 e +13)
E aveva – 34mln dalla riomma e – 66 dal Napoli (-39 e -71 considerando il fisco).

Calcolando il 2011-2012 la distanza tra noi e l'udinese è la metà rispetto a quella con la riomma e più che tripla con il Napoli. Sei sconvolto?

Anche sommando i due anni:
-51 dalla riomma e -78 da napoli (-61 e – 88 con il fisco)
+ 64 dall'udinese e +53 dalla florentia (+54 e + 43 con il fisco)
Ribadisco il concetto. Siamo più vicini all'Udinese che alla riomma (senza coppe), se sommeremo quelli del prossimo anno la distanza sarà ancora maggiore

Il tuo errore di valutazione, in perfetta buonafede, mi convince ancora di più di quanto scrivevo.
Le nostre aspettative non sono tarate su quello che siamo. Lo dico con serenità e senza polemica.
Per me questa è la questione decisiva.

ripeto il concetto, la differenza tra noi e loro é soltanto questa:

- noi viviamo come una squadra che ha un fatturato di 100 milioni gestita male!

- loro vivono come una squadra che ha un fatturato di 160 milioni pure avendone uno da 125 e gestita bene!

é tutta li la differenza, e cio' nonostante i risultati sportivi sono indipendenti dai fatturati quando non ti trovi differenze tipo quello del Real con quello del Braga!!

Citazione di: delioforever il 11 Lug 2014, 09:15
Fatturato 2012-2013 (tra parentesi quello 2011-2012)

juve 275   (199)
milan 276 (243)
inter 176  (206)
roma 125 (119)
napoli 120 (151)
lazio 108   (85) – 23 mln sul 2012-2013
fiore 73  (67)
udine 66  (63)

La Lazio nel 2012 aveva + 22mln sull'Udinese e + 18 sulla fiorentina (considerando il fisco +17 e +13)
E aveva – 34mln dalla riomma e – 66 dal Napoli (-39 e -71 considerando il fisco).

Un paio di osservazioi su questo interessantissimo dibattito.
Intanto, il duello dei fatturati ha la stessa natura del decathlon, dove non ha molto senso primeggiare nel giavellotto oppure fare il record nei 110 ad ostacoli quando il risultato finale è che non ti porti a casa neanche il bronzo, il che fa il paio con quei discorsi su improbabili giocatori accostati alla Lazio dove si obietta che "che giocò nei giovanissimi regionali del Real Madrid". La struttura delle entrate delle società italiane - come ci ricorda l'ottimo Marotta - è troppo dipendente dai diritti TV rispetto alle inglesi che introitano molto più di noi sui diritti TV (li vendono benissimo soprattutto all'estero, in Asia in particolare), ma ancora di più sui ricavi non TV, come merciandaisin, stadio e "quant'altro". Ma sono modelli di business differenti, che scontano impsotazioni culturali differenti e mercati differenti. Punto. Pace.
altra osservazione attiene al dato che tu riporti preso dalla GAzzetta che fa una operzione non molto corretta (sicuramente in buona fede). Infatti sulla Lazio riporta il dato dei 108 che fa sicuramente bella mostr ama è quello conseguito dal GRUPPO LAZIO nel periodo e lo mette in confronto con l'anno precedente dove avremmo fatturato soltanto 85. Ebbene, questo dato è stato fatturato nel 2012 soltanto dalla CApogruppo SSLAZIO, perché il gruppo LAZIO nel periodo 2011-12 fatturò euro 95.509.291, circa 10 milioni in più, pertanto.

Quanto al significato che ne vuoi dimostrare con quesit dati per cui noi saremmo costretti per le limitate risorse a disposizione a una attentissima gestione negli investimenti, mentre altri possono "liberamente" spendere e spandere sicuri di un risorse notevolmente superiori, vale quanto detto sul decathlon.
La Roma nel 2012 alla viglia della stagione che l'avrebbe portata alla coppa in faccia, fatturò 115 mln di euro, contro i nostri 95, quindi 20 in più, non ducento: venti e dico VENTI. Sorvolo sul main sponsor per carità di patria.
Quanto ancora sulla questione della ricaduta degli investiemnti - ovviamente nell'ipotesi in cui siano "fortunati" - nel triennio 2010-2012 il Napoli, tra cempions e sfogliatelle, passa dai 110.849.458 del 2010, ai 131.476.940 fino ai 155.929.550., mentre noi stazioniamo tra i 98.501.843, i 93.670.372 e i 95.509.291.
SOno dati riportati da fonti dirette: i bilanci delle squadre.

Tutto questo può essere sintetizzato da un principio, direi keynesiano, ma sicuramente di facile presa a Roma:
CHI NON RISICA NON ROSICA.

Libertè fraternitè lazialitè

Citazione di: fish_mark il 11 Lug 2014, 09:44
Quanto al significato che ne vuoi dimostrare con quesit dati per cui noi saremmo costretti per le limitate risorse a disposizione a una attentissima gestione negli investimenti, mentre altri possono "liberamente" spendere e spandere sicuri di un risorse notevolmente superiori, vale quanto detto sul decathlon.
La Roma nel 2012 alla viglia della stagione che l'avrebbe portata alla coppa in faccia, fatturò 115 mln di euro, contro i nostri 95, quindi 20 in più, non ducento: venti e dico VENTI. Sorvolo sul main sponsor per carità di patria.

Io mi sorprendo che facciate ancora confronti del genere.

L'AS mafia è una società tecnicamente f-a-l-l-i-t-a!

Non è che loro, fatturando 20M o 30M fanno così tanti punti in più di noi perchè sono bravi. Riescono a farli perchè, nonostante abbiano buchi di bilancio spaventosi, possono permettersi di continuare a buttare soldi dalla finestra come se niente fosse. Il confronto dobbiamo farlo con chi rispetta le regole contabili, non con chi rimane in piedi solo perchè sostenuto da un sistema paramafioso con a capo unidebit.

I confronti fateli magari col Napoli, ma lasciate stare gli schifosi.
Posso accettare tutto, ma per favore evitatemi di prendermeli a modello di gestione sportivo-finanziaria cui ispirarsi. Per pietà.

Citazione di: delioforever il 11 Lug 2014, 09:15
...........

mi spieghi perché continui a farlo sul 2012??? 
sei partito dai diritti tv di oggi (nel primo post) e poi se guardi il fatturato mi fai i conti sul 2012, perché?

Citazione di: fish_mark il 11 Lug 2014, 09:44
Un paio di osservazioi su questo interessantissimo dibattito.
Intanto, il duello dei fatturati ha la stessa natura del decathlon, dove non ha molto senso primeggiare nel giavellotto oppure fare il record nei 110 ad ostacoli quando il risultato finale è che non ti porti a casa neanche il bronzo, il che fa il paio con quei discorsi su improbabili giocatori accostati alla Lazio dove si obietta che "che giocò nei giovanissimi regionali del Real Madrid". La struttura delle entrate delle società italiane - come ci ricorda l'ottimo Marotta - è troppo dipendente dai diritti TV rispetto alle inglesi che introitano molto più di noi sui diritti TV (li vendono benissimo soprattutto all'estero, in Asia in particolare), ma ancora di più sui ricavi non TV, come merciandaisin, stadio e "quant'altro". Ma sono modelli di business differenti, che scontano impsotazioni culturali differenti e mercati differenti. Punto. Pace.
altra osservazione attiene al dato che tu riporti preso dalla GAzzetta che fa una operzione non molto corretta (sicuramente in buona fede). Infatti sulla Lazio riporta il dato dei 108 che fa sicuramente bella mostr ama è quello conseguito dal GRUPPO LAZIO nel periodo e lo mette in confronto con l'anno precedente dove avremmo fatturato soltanto 85. Ebbene, questo dato è stato fatturato nel 2012 soltanto dalla CApogruppo SSLAZIO, perché il gruppo LAZIO nel periodo 2011-12 fatturò euro 95.509.291, circa 10 milioni in più, pertanto.

Quanto al significato che ne vuoi dimostrare con quesit dati per cui noi saremmo costretti per le limitate risorse a disposizione a una attentissima gestione negli investimenti, mentre altri possono "liberamente" spendere e spandere sicuri di un risorse notevolmente superiori, vale quanto detto sul decathlon.
La Roma nel 2012 alla viglia della stagione che l'avrebbe portata alla coppa in faccia, fatturò 115 mln di euro, contro i nostri 95, quindi 20 in più, non ducento: venti e dico VENTI. Sorvolo sul main sponsor per carità di patria.
Quanto ancora sulla questione della ricaduta degli investiemnti - ovviamente nell'ipotesi in cui siano "fortunati" - nel triennio 2010-2012 il Napoli, tra cempions e sfogliatelle, passa dai 110.849.458 del 2010, ai 131.476.940 fino ai 155.929.550., mentre noi stazioniamo tra i 98.501.843, i 93.670.372 e i 95.509.291.
SOno dati riportati da fonti dirette: i bilanci delle squadre.

Tutto questo può essere sintetizzato da un principio, direi keynesiano, ma sicuramente di facile presa a Roma:
CHI NON RISICA NON ROSICA.

Libertè fraternitè lazialitè

Grande, ancora non lo vogliamo capire...

Citazione di: Mohammed Hussein il 11 Lug 2014, 09:55
Io mi sorprendo che facciate ancora confronti del genere.

L'AS mafia è una società tecnicamente f-a-l-l-i-t-a!

Non è che loro, fatturando 20M o 30M fanno così tanti punti in più di noi perchè sono bravi. Riescono a farli perchè, nonostante abbiano buchi di bilancio spaventosi, possono permettersi di continuare a buttare soldi dalla finestra come se niente fosse. Il confronto dobbiamo farlo con chi rispetta le regole contabili, non con chi rimane in piedi solo perchè sostenuto da un sistema paramafioso con a capo unidebit.

I confronti fateli magari col Napoli, ma lasciate stare gli schifosi.
Posso accettare tutto, ma per favore evitatemi di prendermeli a modello di gestione sportivo-finanziaria cui ispirarsi. Per pietà.

Intanto, voglio capire cosa significa una società tecnicamente fallita, che continua imperterrita ad esistere. Anche la FIAT è tecnicamente fallita e a giudicare dai debiti anche la Lazio non se la pasas tanto bene, eppure siamo sempre qui. Forse la questione è un'altra, ossia se ci sono ancora investitori disposti a farla sopravvivere una società: loro hanno trovato Pallotta, alla FIAT c'è un manager con il maglione e da noi è arrivato Lotito.

Se dobbiamo fare il derby pure su questi discorsi, allora eviterò di citarti la Roma, ma l'ho fatto non per sottolinearne l'esemplare gestione da cui prendere ispirazione, quanto per dire che non hanno tutti questi soldi in più a disposizione eppure vanno e comprano e vendono pure bene.

Citazione di: fish_mark il 11 Lug 2014, 10:22
Intanto, voglio capire cosa significa una società tecnicamente fallita, che continua imperterrita ad esistere. Anche la FIAT è tecnicamente fallita e a giudicare dai debiti anche la Lazio non se la pasas tanto bene, eppure siamo sempre qui. Forse la questione è un'altra, ossia se ci sono ancora investitori disposti a farla sopravvivere una società: loro hanno trovato Pallotta, alla FIAT c'è un manager con il maglione e da noi è arrivato Lotito.

A ste cose manco un lettore assiduo de "L'onanista" ce crede.

Citazione di: fish_mark il 11 Lug 2014, 10:22
quanto per dire che non hanno tutti questi soldi in più a disposizione eppure vanno e comprano e vendono pure bene.

Vanno e comprano perchè c'hanno una delle 5 banche più potenti d'Europa che firma garanzie a tutto spiano FM. La questione è semplice semplice, altro che manager e piani di investimento.

Citazione di: Mohammed Hussein il 11 Lug 2014, 10:43
A ste cose manco un lettore assiduo de "L'onanista" ce crede.

Non ho mai - e dico MAI - comprato l'onanista. Ma guardo soltanto ciò che accade: ci hanno messo tre anni per arrivare a Pallotta, come da noi ci hanno messo un paio di anni per arrivare a Lotito.
IL problemaè sempre quello. Serve a qualcosa (e a qualcuno) la Roma e/o la Lazio. finchè la risposta sarà "si" allora tranquillo che qualcuno arriverà.
Non capisco cosa dovrei aggiungere a un arealtà talmente banale che capiscono tutti, tu compreso.

Citazione di: Mohammed Hussein il 11 Lug 2014, 10:43
Vanno e comprano perchè c'hanno una delle 5 banche più potenti d'Europa che firma garanzie a tutto spiano FM. La questione è semplice semplice, altro che manager e piani di investimento.

E trovamosele pure noi ste banche, perché voglio competere, sognare, vincere, non trottare, pregare, amministrare. La Lazio è una squadra di calcio, non una sacrestia.

Citazione di: fish_mark il 11 Lug 2014, 11:09
Non ho mai - e dico MAI - comprato l'onanista

Bada che non ti ho dato del riomista, non mi permetterei mai.

Per il resto sì, trovamosela pure noi una banca che ci presta soldi a fondo perduto, magari fosse così facile.
Dico solo che, proprio per questo, la competizione fra noi e loro è falsata e rende ogni confronto impossibile.


I paragoni sono senz'altro più utili se fatti con il Napoli, che pure ha più del doppio dei nostri tifosi con tutto ciò che ne consegue in termini di diritti TV e sponsor (oltre ai soliti 5-6M di rata col fisco).

Citazione di: Mohammed Hussein il 11 Lug 2014, 11:13
Bada che non ti ho dato del riomista, non mi permetterei mai.

Per il resto sì, trovamosela pure noi una banca che ci presta soldi a fondo perduto, magari fosse così facile.
Dico solo che, proprio per questo, la competizione fra noi e loro è falsata e rende ogni confronto impossibile.


I paragoni sono senz'altro più utili se fatti con il Napoli, che pure ha più del doppio dei nostri tifosi con tutto ciò che ne consegue in termini di diritti TV e sponsor (oltre ai soliti 5-6M di rata col fisco).

Ma figurati, stiamo qui a discutere (ce piace tanto chiaccherà, direbbe il buon Robylele, che saluto ed abbraccio).
Ti dico solo una cosa sul Napoli. La sgassata ceh fanno nel triennio quando passano da 100 a 150 si deve principalmente a una cosa, anzi due: le partecipazioni alla Sciampion lig che gli ha portato nelle singole partecipazioni una trentina di mln di euro: dico TRENTA mica bruscolini. poi vabbè, Cavani a parte.

comunque non giriamoci troppo intorno al nocciolo della questione e cerchiamo di essere più onesti, almeno fra di noi.
ora vi faccio una domanda diretta: secondo voi lotito i soldi che ricava dalla lazio li gestisce al meglio per gli interessi del Club?

secondo me è bravissimo a gestire questi ricavi come imprenditore "globale" , ma li gestisce malissimo come presidente di una squadra di calcio.

basta tabelle, tabelline e fogli excel

Citazione di: AquilaLidense il 11 Lug 2014, 11:31
comunque non giriamoci troppo intorno al nocciolo della questione e cerchiamo di essere più onesti, almeno fra di noi.
ora vi faccio una domanda diretta: secondo voi lotito i soldi che ricava dalla lazio li gestisce al meglio per gli interessi del Club?

secondo me è bravissimo a gestire questi ricavi come imprenditore "globale" , ma li gestisce malissimo come presidente di una squadra di calcio.

basta tabelle, tabelline e fogli excel

Il punto nodale e' che non investe, hai detto bene amministra e basta, abbiamo bisogni di imprenditori non di bravi amministratori di condominio

Citazione di: fish_mark il 11 Lug 2014, 11:29
Ma figurati, stiamo qui a discutere (ce piace tanto chiaccherà, direbbe il buon Robylele, che saluto ed abbraccio).
Ti dico solo una cosa sul Napoli. La sgassata ceh fanno nel triennio quando passano da 100 a 150 si deve principalmente a una cosa, anzi due: le partecipazioni alla Sciampion lig che gli ha portato nelle singole partecipazioni una trentina di mln di euro: dico TRENTA mica bruscolini. poi vabbè, Cavani a parte.

Loro sono stati più bravi di noi, non ho nessun problema ad ammetterlo.

E' pure vero che hanno sui 25M di ricavi strutturali in più di noi ogni anno (13 dai diritti TV del campionato, un'altra decina tra sponsor tecnico e main sponsor ipotizzandone uno che ci desse sui 5M a noi), cui vanno ad aggiungersi i 5-6M annui di rata del fisco.

Citazione di: AquilaLidense il 11 Lug 2014, 11:31
comunque non giriamoci troppo intorno al nocciolo della questione e cerchiamo di essere più onesti, almeno fra di noi.
ora vi faccio una domanda diretta: secondo voi lotito i soldi che ricava dalla lazio li gestisce al meglio per gli interessi del Club?

secondo me è bravissimo a gestire questi ricavi come imprenditore "globale" , ma li gestisce malissimo come presidente di una squadra di calcio.

basta tabelle, tabelline e fogli excel

Questo è il vero dilemma.

Noi, e solo noi, siamo condannati a far quadrare il bilancio ed ottenere risultati sportivi. E in questo  Lotito purtroppo predilige il primo obiettivo.

Io non capirò mai perchè le altre squadre possano catafottersene di chiudere in rosso ogni singolo esercizio mentre noi siamo condannati a chiudere almeno in pareggio.

Juve, Milan, Inter, rioma non vedono un bilancio in attivo da quando Mosè aprì le acque del Nilo, eppure continuano a fare mercato.

Lotito purtroppo gioca in primis per lo scudetto del bilancio, ed a questo è subordinato l'obiettivo di allestire una squadra competitiva. E' chiaro che, ragionando così, parti molto molto svantaggiato rispetto alla concorrenza.

Potessimo anche noi (ma perchè non possiamo? Abbiamo ancora gli agenti del fisco alle calcagna?) chiudere in rosso di 20-30M ogni tanto, sarebbe molto ma molto più facile il tutto e non dovremmo scannarci sul forum per valutare ogni scontrino che emette la SS Lazio (e credo in questo siamo davvero gli unici al mondo, non per colpa nostra purtroppo).

Citazione di: AquilaLidense il 11 Lug 2014, 11:31
comunque non giriamoci troppo intorno al nocciolo della questione e cerchiamo di essere più onesti, almeno fra di noi.
ora vi faccio una domanda diretta: secondo voi lotito i soldi che ricava dalla lazio li gestisce al meglio per gli interessi del Club?

secondo me è bravissimo a gestire questi ricavi come imprenditore "globale" , ma li gestisce malissimo come presidente di una squadra di calcio.

basta tabelle, tabelline e fogli excel

No, niente tabelle, nessun foglio excel per poter quotare questo post.
Come imprenditore globale non je poi dì niente.