Madonna che distacchi.
Penso che il quarto posto buono per la CL lo rivedremo tra 10 anni.

"Serve l'impresa" (cit.)


Che comunque passa per l'EL, è evidente.
E non basta l'exploit di una squadra (CL all'inter nel 2010, semifinale EL della Juventus lo scorso anno), serve un paio di stagioni almeno in cui a brillare (non necessariamente a vincere) siano tre o quattro squadre.

Io tifo Toro in maniera spudorata, perché la passione che mettono per questo loro riorno europeo mi ricorda quella che avevamo noi vent'anni fa.
L'Europa League è una competizione importante e squadre come la Fiorentina, l'Inter (vabbè...) il Napoli, dovrebbero dare il fritto per arrivare in fondo, viste le scarse possibilità che hanno di aggiudicarsi un titolo più importante.

E' un'impressione più che un'analisi basata su fatti, ma l'Inghilterra sta perdendo colpi mi sembra.
Soprattutto con le squadre di seconda fascia.

Voglio ricordare che la Germania ci ha sorpassato soprattutto per i risultati delle sue squadre in EL, nel mentre le nostre schieravano le seconde linee e la snobbavamo, le squadre tedesche si impegnavano, e dato che i punti sono gli stessi per CL ed EL, ci hanno superato.
Ora la riscossa parte soprattutto per l'EL, considerando che la causa della débâcle è soprattutto di quei club, tipo udinese, che danno poca importanza al lato sportivo e badano solo a fare plusvalenze, per cui si impegnano alla morte per cercare il piazzamento europeo, a scapito delle solite BIG, che magari anche in EL dovrebbero cmq difendere un nome ed una tradizione, salvo poi smantellare la squadra in estyate, incassare soldi e fare figure barbine in moldavia, ad esempio.

Tutto giusto, ma i punti non sono gli stessi: la Cl dà dei punti bonus per i passaggi di turno superiori a quelli dell'EL.
Ad esempio il Napli, solo per la qualificazione ai gironi, avrebbe portato 4 punti.
E la qualificazione in questa fase porta in CL dei bonus che l'EL riconosce solo dagli ottavi.

Citazione di: arkham il 06 Nov 2014, 11:45
Tutto giusto, ma i punti non sono gli stessi: la Cl dà dei punti bonus per i passaggi di turno superiori a quelli dell'EL.
Ad esempio il Napli, solo per la qualificazione ai gironi, avrebbe portato 4 punti.
E la qualificazione in questa fase porta in CL dei bonus che l'EL riconosce solo dagli ottavi.

Parlavo dei punti x le singole partite.

Comunque la uefa ha fatto la solita porcata che ci danneggia enormemente, da quest'anno la vincitrice dell'europa league l'anno successivo fara il preliminare di champions MA se sei una delle prime tre nazioni del ranking questa diverrà la quinta squadra in champions mentre se la vincesse una di una nazione non sul podio, la vincitrice della coppa andrebbe a sostituire uno dei posti a disposizione.
Cioe se quest'anno la fiorentina o il Napoli vincono la EL, la terza in campionato non fara il preliminare di Champions ma andra in EL.

Oltretutto ai tempi in cui la Germania aveva squadre forti in EL ma non granche' in CL mi sembra che i punti assegnati fossero gli stessi . Un anno o due anni dopo averci superato hanno cambiato i coefficienti ed ora le squadre in CL hanno dei bonus rispetto a quelle in EL cosa che non avveniva prima se non sbaglio.

Intervengo solo per dire che il ragionamento di fondo che state facendo è giusto (quest'anno l'italia sta andando bene soprattutto grazie al buon rendimento di tutte le squadre in EL), ma i dati postati da arkham sono tutti sballati.
I coefficienti che hai postato sono quelli dell'anno scorso. quest'anno stiamo recuperando qualcosa sull'inghilterra (dovremmo incrementare il vantaggio stasera con 4 squadre in EL contro 2 loro). I numeri corretti sono:

2014/1015
Germany      9.142
Spain           8.928
Italy             6.833
England       6.428

Ranking totale 2015
Spain        88.713
England    73.248
Germany   72.700
Italy          58.343

facendosi 2 conti spannometrici, il primo anno in cui potremmo avere qualche possibilità di riprendere il terzo posto (e la quarta in CL) è il 2017, supponendo di continuare a recuperare punti sugli inglesi tenendo conto di tutti i punti di vantaggio che perderanno per le annate che escono (la finestra mobiile è di 5 anni) per scavalcarli dovremmo recuperare circa 4 punti in 3 anni. Difficile ma non impossibile.

Hai ragione Drenai.
Infatti ho anche modificato il post perché la prima tabella che avevo consultato riportava i dati che pubblichi tu. Devo aver fatto confusione, scusate.
Anche se, nella sostanza, il discorso non cambia.

Citazione di: Tyler87 il 06 Nov 2014, 11:57
Comunque la uefa ha fatto la solita porcata che ci danneggia enormemente, da quest'anno la vincitrice dell'europa league l'anno successivo fara il preliminare di champions MA se sei una delle prime tre nazioni del ranking questa diverrà la quinta squadra in champions mentre se la vincesse una di una nazione non sul podio, la vincitrice della coppa andrebbe a sostituire uno dei posti a disposizione.
Cioe se quest'anno la fiorentina o il Napoli vincono la EL, la terza in campionato non fara il preliminare di Champions ma andra in EL.

Non da quest'anno, dall'anno prossimo.

Parlando di ranking UEFA, il Torino sta perdendo 2-0 giocando una partita sconcertante...
Sara' il freddo, sara' la pioggia, sara' l'aria finlandese ma ci stanno alcuni giocatori del Toro imbarazzanti.
Gabriel Silva e' veramente scarso.

Non ho fatto in tempo a premere invio che il Toro ha accorciato le distanze.

L'importante è che le quattro in Europa League si qualifichino tutte, possibilmente da prime del girone, ed è possibilissimo.

La Fiorentina è già qualificata, oggi meritava la vittoria ma ha preso un punto, ha fatto una partita a senso unico e s'è magnata parecchi goal, subendo la rete nell'unica occasione del PAOK penso. Anche il Napoli ha dominato, e ha vinto 3-0, ma anche oggi s'è mangiato parecchi goal. Il Torino ha sprecato un'occasione clamorosa, all'andata ha preso a pallonate l'Helsinki, nonostante i suoi limiti, non puoi perdere adesso che una vittoria ti dava la qualificazione matematica e il mantenimento del primo posto. L'Inter farebbe bene ad esonerare Mazzarri, è una bella squadra allenata da un minestraro presuntuoso, l'unica nota positiva è che è prima nel girone a +4 sulle altre tre.

Inaspettata e dannosa come la grandine la sconfitta del toro. Pure Inter e Fiorentina portano a casa solo pareggi. Bene il Napoli. Speriamo passino tutte il turno, ma speriamo anche che lo facciano vincendo le partite restanti del girone.

Abbiamo subito un bel danno con l'eliminazione della Roma perché il bonus del passaggio del turno (oltre che i puntiin palio in quella partita, sono andati all'Inghilterra che in questa stagione aveva fatto più o meno il nostro percorso. Il cammino dell'Italia finora è buono, anche se non lascia presagire un avvicinamento alle tre grandi che ci precedono. Peccato che si lascino per strada punti utili e facili anche quando si passa il turno (vedi la Fiorentina che perde in casa l'ultima giornata...).
Ecco le squadre con il punteggio di stagione, il totale e il numero di squadre rimaste in corsa.

1   Spain   12.785   92.570   6/ 7
2   England   11.714   78.534   6/ 7
3   Germany   12.714   76.272   6/ 7
4   Italy           10.833   62.343   6/ 6
5   Portugal   7.916   60.215     2/6

Anfatti arkhà. Qua tutti avemio fatto er tifo pa roma. Mannaggia avè perso sti punti

Il terzo posto del ranking, quindi il quarto posto in Champions per l'Italia è out almeno per i prossimi tre anni.

Con gli scarti dei punti degli altri, devi fare per almeno i prossimi tre anni, a partire da questo, gli stessi punti di Inghilterra e Germania. In questo modo azzeri il gap. La spagna è lontana, in classifica, e occorrono quattro anni, facendo sempre gli stessi punti.

Citazione di: arkham il 17 Dic 2014, 12:44
Abbiamo subito un bel danno con l'eliminazione della Roma perché il bonus del passaggio del turno (oltre che i puntiin palio in quella partita, sono andati all'Inghilterra che in questa stagione aveva fatto più o meno il nostro percorso. Il cammino dell'Italia finora è buono, anche se non lascia presagire un avvicinamento alle tre grandi che ci precedono. Peccato che si lascino per strada punti utili e facili anche quando si passa il turno (vedi la Fiorentina che perde in casa l'ultima giornata...).
Ecco le squadre con il punteggio di stagione, il totale e il numero di squadre rimaste in corsa.

1   Spain   12.785   92.570   6/ 7
2   England   11.714   78.534   6/ 7
3   Germany   12.714   76.272   6/ 7
4   Italy           10.833   62.343   6/ 6
5   Portugal   7.916   60.215     2/6

Dove si girano fanno danni. Non sono nemmeno utili alla causa.

Juventus 18.1666
Fiorentina 11.1666
Napoli 11.1666
Inter 11.1666
Torino 10.1666
merde 10.1666

A caccia di nuove prede...

Bisogna sperare che la Juve vada avanti il più possibile e che le italiane (tranne le merde) vadano in fondo all'Europa League. Assolutamente fattibile.