Citazione di: DajeLazioMia il 25 Nov 2014, 11:27
1. La Lazio è sempre stata snobbata, paradossalmente il periodo più nero è con Cragnotti.
Paradossalmente perché avrebbero dovuto parlare di noi almeno come parlano oggi della rometta che stringi stringi vale la peggior Lazio di Cragnotti, forse.
2. Noi tifosi ci consideriamo molto di più di come ci considerano fuori, al massimo come una Fiorentina.
Per bacino di utenza in primis e per tipologia di tifoseria.
3. Lotito ha contribuito a marcare ancor di più questa latitanza comunicativa con i suoi protagonismi e con la chiusura comunicativa della società (per me il suo più grande errore).
4. Chiaramente più sei forte e più sono COSTRETTI a parlarne.
5. La comunicazione interna (radio tv siti locali) contribuisce a trasmettere un'agenda di argomenti anche ai media nazionali. E forse anche la "struttura esistenzaliale" di una certa tipologia di Laziali.

Che fare? Purtroppo gran parte del gioco è in mano alla società.
Per quasi tutti i punti che ho elencato. Oggi il tifoso sta facendo il suo, ci sono in media 30k tifosi allo stadio, vendiamo circa 100k pezzi (prodotti ufficiali).

scusami DLM ma il neretto è pura eresia, non so quanti anni tu abbia ma o non ricordi bene o non c'eri e non so chi ti abbia detto sta cosa. negli anni di cragnotti la lazio aveva sempre titoloni ed erano di piu di quelli sulla roma, ricordo benissimo i romanisti fare gli stessi nostri discorsi di oggi sul boicottaggio del CdS. Ovvio che in proporzione non li raggiungerai mai, una roma da meta classifica ed una lazio da scudetto fanno 4 titoli alle merde e 6 a noi mentre il contrario fa 9 a 1, ma questo non c'entra nulla con il discorso che si sta facendo sulla visibilita' mediatica.. tra l'altro non era solo il CdS che parlava di lazio ma anche le testate del nord come la gazzetta non c'era giorno che non ci fosse mezza o una pagina di lazio e non si parlasse di lazio anche quando si scriveva di inter o milan ..... della lazio ne parlavano berlusconi e agnelli ogni qualvolta si parlava di campionato (e non poteva essere altrimenti..), quindi non diciamo eresia.... lotta per qualcosa che conbta e poi vedi se ne parlano! fai una squadra che gli metta qualche pura e poi vedi se ne parlano.. magari male, magari cercando di affosarti o cercando il pelo nell'uovo per darti fastidio.. ma è sempre meglio di questa indifferenza ! per vederci sui giornali negli ultimi 2 anni e mezzo c'è voluto un procuratore di cremona!

Citazione di: sweeper77 il 25 Nov 2014, 12:44
gipò ma scusa...DLM ha elencato in punti quello che sia io che property stiamo dicendo da 4 pagine 
e je scrivi condivisibili. 
i lotitiani no, ma se si dovessero mai avverare i tuoi pronostici esisteranno i robyleliani 

sweep sei come prop..non mi leggi..
il punto 3 è proprio sull errata capacità di comunicare del "nostro"
dovrebbe comunicare meglio e, per me, attaccarli singolarmente.

Ai tempi di Cragnotti tornavi a casa la notte e ti fermavi all'edicola per comprare la prima edizione del CdS e trovavi in prima pagina che avevamo comprato Boksic. O Stankovic. O Mancini. Oppure che Eriksson era indeciso tra Almeyda e Simeone per la domenica successiva e che Signori era nervoso perché non trovava spazio in squadra. E per lo scudetto quest'anno sarebbe stata dura. Una goduria assoluta, anche perché i giornalisti rosicavano ed era un piacere doppio leggerli. Ora sai che ti incazzi e che i giornalisti ti prendono per il culo e  dunque tiri dritto.

Citazione di: DajeLazioMia il 25 Nov 2014, 11:27
4. Chiaramente più sei forte e più sono COSTRETTI a parlarne.
Che fare? Purtroppo gran parte del gioco è in mano alla società.

cmq sono punti condivisibili quelli di DLM, ma per il primo concordo con gaizka.
Paradossalmente ve lo ripeto, hanno parlato molto di noi quando eramo terzi, con approfondimenti, (la samp ad esempio l'hanno snobbata). Poi certo se noi ci fermiamo lì, e torniamo indietro, è normale che tornino a non filarci di striscio.
Parlamose chiari regà...
Per i media (e anche per me) quest'anno ci sono DUE squadre a giocarsi lo scudo. Per la terza piazza c'è un gruppo in cui il napoli a me sembra largamente favorito rispetto agli altri, tra cui noi.
Chiaro che i media pompino lo scontro al vertice, noi ci saremmo potuti ricamare un bel pezzo solo se fossimo riusciti a rimanere terzi attraverso la continuità. Ma secondo voi, se paradossalmente la lazio batteva empoli e juve, portandosi a 3 lunghezze dalle merde....siete sicuri che non ci avrebbero filato di striscio? Io direi di no.

@Gaizka avevo l'età perfetta per godermela.
Ho detto "paradossalmente". Siamo stati la Lazio più forte di sempre.
Se quello è il massimo, figurati il minimo.
Ricordo sempre un paio di episodi: "grazie Lazio" vittoria scudetto, poi inizia il campionato loro vicono una partita e titola "Eroici" a 9 colonne.
Erano costretti, non è che puoi non fare titolo se arriva Vieri.
Il difficile è farlo quando arriva Fabio Junior.

Citazione di: DajeLazioMia il 25 Nov 2014, 13:21
@Gaizka avevo l'età perfetta per godermela.
Ho detto "paradossalmente". Siamo stati la Lazio più forte di sempre.
Se quello è il massimo, figurati il minimo.
Ricordo sempre un paio di episodi: "grazie Lazio" vittoria scudetto, poi inizia il campionato loro vicono una partita e titola "Eroici" a 9 colonne.
Erano costretti, non è che puoi non fare titolo se arriva Vieri.
Il difficile è farlo quando arriva Fabio Junior.

ma certo che è cosi' ... li devi costringere!!! ovvio che non avendo i numeri di quelli della' se poco poco cala l'interesse che tu ti "devi" creare non te se cagano piu!

Ma io mi domando, ma è normale ciò che ha scritto Abbate oggi?
Se la Lazio fosse una "società vera".... "già sentiamo la risposta arrogante"....
Ma, onestamente, è questo il modo di porsi di un giornale serio?
Che sia il quotidiano di Roma o di Belluno a questo punto poco importa.
Ma che Ugo Trani quando gigienrico usciva coi metalmeccanici, scriveva di società seria o di risposta arrogante della società perchè era sceso in campo chicazzè verre?
Ma ripeto, ci vogliamo indignare per questo atteggiamento?
Fossimo pure il Chievo, è oggettivamente giusto questo modo di fare?
Perché se è giusto allora dovremmo pretendere lo stesso metro quando per due anni consecutivi dall'altra parte toppi le stagioni prima col carneade spagnolo e poi col santone.
A fronte di questo schifo, che parte di noi permette ritenendolo "normale", la Società sbaglia colpendo troppo spesso nel generico mucchio e con sproloqui inefficaci.
Ed è sicuramente l errore principale perchè a noi tifosi il microfono sotto al naso durante la settimana non ce lo mette nessuno, però anche noi caxxo una presa di coscienza collettiva su questo disgustoso doppiopesismo la potremmo anche fare.

Citazione di: gaizkamendieta il 25 Nov 2014, 13:48
ma certo che è cosi' ... li devi costringere!!! ovvio che non avendo i numeri di quelli della' se poco poco cala l'interesse che tu ti "devi" creare non te se cagano piu!

Mah sì, allora siamo d'accordo.

Citazione di: GiPoda il 25 Nov 2014, 14:31
però anche noi caxxo una presa di coscienza collettiva su questo disgustoso doppiopesismo la potremmo anche fare.

poi siamo noi che non leggiamo però
l'abbiamo già fatta tutti da anni.
striscioni, denunce in radio, cori allo stadio, nessuno che compra il cds, ma che devi andare sotto casa con la pistola? che altro devi fare? che altro può il tifoso?
sta presa di coscienza collettiva l'abbiamo presa, stai sereno, ma basta, facciamo un cavolo di passo avanti.
dopo che abbiamo preso coscienza, qualche fatto però, concreto
E non lo possiamo fare noi, lo deve fare chi ha gli strumenti per farlo, ovvero la società.
ma i fatti voglio vedere, delle prese di coscienza non so più cosa farmene.
questo è quello che i tifosi uniti devono chiedere e capire.
e vedi come costringi buona parte di quei soggetti a parlare di te.
la sveglia deve darsela la società, i tifosi ci sono, sono già qui.
ma se il materiale offerto è questo, che possiamo fare? chi ci caga? questo il punto.
come?
cè già una possibilità a gennaio, dimostra di voler migliorare la squadra, di voler rompere le scatole a quelle che stanno lassù.
dimostrati una società ambiziosa.
e da qui partiranno solo applausi.

La realtà ha il colore rosa. Vivo tra Parigi e Milano e la Gazzetta è il quotidiano sportivo che 'incontro' di più.
E' un giornale (e un sito) gestito con ottima visione commerciale e il contenuto è un'emanazione della strategia commerciale stessa.

Quindi al netto delle interferenze folcloristiche romane (in cui una redazione riesce a governare una notizia sulla base delle preferenze/tifo personali) siamo poco presenti sui quotidiani (o mal rappresentati) perchè:

- il parco lettori è solo il 6° in Italia e molto concentrato nel Lazio
- non siamo un prodotto editoriale forte perchè abbiamo pochi eventi di rilievo in cui siamo protagonisti (coppe, big match) e un parco giocatori poco 'raccontabile'
- la politica di pr e di comunicazione della società è poco propositiva e non contrasta i punti di cui sopra.

Tutto qui.

L'epoca cragnottiana ha influito poco sul parco lettori (una percentuale superiore di tifosi/simpatizzazanti comprava prodotti/notizie Lazio), ma ha drammaticamente inciso sulla attrattività del nostro 'racconto'.

Speriamo torni presto

Forza Lazio

Citazione di: Gio il 25 Nov 2014, 13:14
Ai tempi di Cragnotti tornavi a casa la notte e ti fermavi all'edicola per comprare la prima edizione del CdS e trovavi in prima pagina che avevamo comprato Boksic. O Stankovic. O Mancini. Oppure che Eriksson era indeciso tra Almeyda e Simeone per la domenica successiva e che Signori era nervoso perché non trovava spazio in squadra. E per lo scudetto quest'anno sarebbe stata dura. Una goduria assoluta, anche perché i giornalisti rosicavano ed era un piacere doppio leggerli. Ora sai che ti incazzi e che i giornalisti ti prendono per il culo e  dunque tiri dritto.

è vero  , che m'hai ricordato.... staccavo dalla notte e la prima cosa che facevo era andare in edicola a comprate il CdS  .. come il caffe', l'edicolante davanti al policlinico come mi vedeva: "er solito dotto'?" 

Citazione di: Property il 25 Nov 2014, 15:03
poi siamo noi che non leggiamo però
l'abbiamo già fatta tutti da anni.
striscioni, denunce in radio, cori allo stadio, nessuno che compra il cds, ma che devi andare sotto casa con la pistola? che altro devi fare? che altro può il tifoso?
sta presa di coscienza collettiva l'abbiamo presa, stai sereno, ma basta, facciamo un cavolo di passo avanti.
dopo che abbiamo preso coscienza, qualche fatto però, concreto
E non lo possiamo fare noi, lo deve fare chi ha gli strumenti per farlo, ovvero la società.
ma i fatti voglio vedere, delle prese di coscienza non so più cosa farmene.
questo è quello che i tifosi uniti devono chiedere e capire.
e vedi come costringi buona parte di quei soggetti a parlare di te.
la sveglia deve darsela la società, i tifosi ci sono, sono già qui.
ma se il materiale offerto è questo, che possiamo fare? chi ci caga? questo il punto.
come?
cè già una possibilità a gennaio, dimostra di voler migliorare la squadra, di voler rompere le scatole a quelle che stanno lassù.
dimostrati una società ambiziosa.
e da qui partiranno solo applausi.

e tu prendi sempre l'ultima riga 
avevo di nuovo premesso che il microfono a noi non lo danno...
ma non dirmi che giuste iniziative sporadiche fatte dai tifosi possano spostare un vizio antico.
qui sopra leggiamo commenti che, in soldoni, dicono che per avere un po di considerazione siamo "condannati" a vincere altrimenti è "normale" che non ti caghino e te bistrattano pure.
a te pare normale?
a me no
voglio equità
se toppa gigienrico deve essere "massacrato" anche lui e la società che lo paga
invece non  succede
e a me questo scoccia, e molto
ma ti dirò, se fossi abbate o arzilli, a legge certi commenti mi convincerei pur io che è giusto così
"come è buono lei" disse fantozzi al megadirettore.

Citazione di: GiPoda il 25 Nov 2014, 15:50
qui sopra leggiamo commenti che, in soldoni, dicono che per avere un po di considerazione siamo "condannati" a vincere altrimenti è "normale" che non ti caghino e te bistrattano pure.
a te pare normale?
a me no
voglio equità

eh no, qui casca l'asino.
il problema non è condannati a vincere, perchè 2 coppe italia lhai pure vinte ma non è cambiato niente.
e sai perche? perchè il problema è che comunque in 10 anni, 10 dico, hai sempre avuto un ruolo più o meno marginale, più o meno anonimo, con qualche rara eccezione.
cè una bella differenza tra la marginalità e il vincere.
non parlano di te perchè che vuoi che raccontino di te? l'entusiasmante lotta per il 6° posto? o la storia decennale di un club che più o meno è stato tra l'8° e il 9° posto?
a nessuno interessa una storia come quella che abbiamo scritto in questi anni.
questo è il punto.
tifosi o non tifosi, il succo è tutto qui.
se qualcuno ancora parla oggi del gol di pazzini (meno male) è perchè quella è una storia che ha suscitato interesse, hai lottato per qualcosa, e poi hai perso, ma ci sei stato.
noi non ci siamo mai stati.
poi so gusti, magari per paura di perdere uno preferisce non partecipare.
ma ai lettori non interessano le storie di quelli che non partecipano mai.
cè poco da fare.

Stupito che Guy penna sopraffina che leggo sempre con attenta ammirazione, voli così basso, significa che l'hanno proprio fatto adirare.
Concordo con tutto ciò che ho letto, non è la prima volta che accade e ahimè non sarà l'ultima, ce la siamo cercata con il nostro tutti contro tutti, che masochisticamente pratichiamo con regolarità da almeno tre anni, i panni sporchi si lavano in casa, vecchio adagio, quando si va in fontana lo sanno tutti che aria tira e non ci si può lamentare poi dei pettegolezzi.
E' pur vero che non siamo mai stati simpatici o protetti, bisogna prenderne atto, al di là di qualunque iniziativa politico-societaria; Lotito al contrario di Cragnotti, a qualcuno le porte in faccia di Formello le ha chiuse, però la corporazione ha sempre fatto fronte e a pagare è stata sempre la Lazio.
Per leggere un giornale di approfondimento discreto secondo me, rispetto a tanto ciarpame, vi consiglio "La Stampa" che non essendoci in versione romana ci evita anche tante sciocchezze domestiche.
Tornando invece ai pennivendoli che nel corso degli anni hanno scritto su Il Messaggero, ne annovero uno che a detta di molti è competente ma che ha preso certe posizioni solo da quando per vivere non scrive più sulla testata romana, il signor Vincenzo Cerracchio.

Citazione di: Property il 25 Nov 2014, 16:05
eh no, qui casca l'asino.
il problema non è condannati a vincere, perchè 2 coppe italia lhai pure vinte ma non è cambiato niente.
e sai perche? perchè il problema è che comunque in 10 anni, 10 dico, hai sempre avuto un ruolo più o meno marginale, più o meno anonimo, con qualche rara eccezione.
cè una bella differenza tra la marginalità e il vincere.
non parlano di te perchè che vuoi che raccontino di te? l'entusiasmante lotta per il 6° posto? o la storia decennale di un club che più o meno è stato tra l'8° e il 9° posto?
a nessuno interessa una storia come quella che abbiamo scritto in questi anni.
questo è il punto.
tifosi o non tifosi, il succo è tutto qui.
se qualcuno ancora parla oggi del gol di pazzini (meno male) è perchè quella è una storia che ha suscitato interesse, hai lottato per qualcosa, e poi hai perso, ma ci sei stato.
noi non ci siamo mai stati.
poi so gusti, magari per paura di perdere uno preferisce non partecipare.
ma ai lettori non interessano le storie di quelli che non partecipano mai.
cè poco da fare.

figurati, quando non si vince non si pretende la visibilità
ma almeno il rispetto di non essere bistrattati
poi il giorno che vedrò un arzilli che segue la roma ne potremo riparlare...