Sempre lo stesso problema: il secondo tempo

Aperto da AutumnLeaves, 23 Dic 2014, 15:30

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superaquila

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Quando siamo pressati a centrocampo dobbiamo avere il coraggio di non vergognarci a tentare il contropiede
con lanci molto lunghi, invece di ripartire sempre con i soliti che potrebbero anche avere il bisogno di riprendere fiato.

TheVoice

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Citazione di: inquisitor il 24 Dic 2014, 08:35
... e siamo terzi. Con tutti i disastri che hai elencato abbiamo solo 2 squadre davanti e 2 a fianco, figuriamoci quando anche solo uno dei problemi della lista verrà risolto.

Se tu hai ragione le alternative sono due: o la rosa della Lazio è da scudetto e quell'inadeguato di Pioli la sta facendo rendere molto al di sotto del potenziale, o la rosa è da provinciale e Pioli sta facendo miracoli.
Molti netters cavalcano contemporaneamente le due tesi, attaccando ora Pioli ora Lotito&Tare, sfidando il principio di non contraddizione.

Io tutti questi disastri non ne vedo; l'unico grosso difetto che ho notato finora è nella tenuta atletica per 90 minuti, difetto al quale, a mio parere, con un robusto aumento di preparazione atletica si può rimediare. Per il resto, allenatore buono e rosa da 3°-5° posto, che è esattamente la posizione che ora occupiamo.
Certo, si può e si deve migliorare, ma mi sembra che la stagione della Lazio finora sia complessivamente da 6,5, in linea con la qualità del tecnico e della rosa a sua disposizione.

Io personalmente:
a) sono strafelice del terzo posto
b) Non attacco né Pioli né Lotito/Tare

Però i limiti son quelli, c'è poco da fare.

E se negli altri anni non si è intervenuti sul problema può darsi che questo sia dipeso da impossibilità economiche o dalle indicazioni della guida tecnica.

Se però, come penso, le indicazioni di Pioli saranno differenti rispetto a quelle delle stagioni passate allora sarà necessario trovare le risorse economiche per assecondare le idee di gioco dell'allenatore


Nesta idolo

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Citazione di: inquisitor il 24 Dic 2014, 08:35
... e siamo terzi. Con tutti i disastri che hai elencato abbiamo solo 2 squadre davanti e 2 a fianco, figuriamoci quando anche solo uno dei problemi della lista verrà risolto.

Se tu hai ragione le alternative sono due: o la rosa della Lazio è da scudetto e quell'inadeguato di Pioli la sta facendo rendere molto al di sotto del potenziale, o la rosa è da provinciale e Pioli sta facendo miracoli.
Molti netters cavalcano contemporaneamente le due tesi, attaccando ora Pioli ora Lotito&Tare, sfidando il principio di non contraddizione.

Io tutti questi disastri non ne vedo; l'unico grosso difetto che ho notato finora è nella tenuta atletica per 90 minuti, difetto al quale, a mio parere, con un robusto aumento di preparazione atletica si può rimediare. Per il resto, allenatore buono e rosa da 3°-5° posto, che è esattamente la posizione che ora occupiamo.
Certo, si può e si deve migliorare, ma mi sembra che la stagione della Lazio finora sia complessivamente da 6,5, in linea con la qualità del tecnico e della rosa a sua disposizione.
Non so dove abbia scritto o fatto capire che siamo disastrosi, bo faccio veramente fatica a vederlo. Alcuni hanno un atteggiamento strano. Qualsiasi cosa si dica anche la più tranquilla viene presa come un attacco personale a Pioli o Lotito e Tare. Si chiama esprimere un opinione semplicemente eh. Io sono soddisfatto della stagione, eccome, ma sono convinto che con un difensore di livello la Lazio possa ambire al terzo posto e Pioli sia un ottimo allenatore e con lui alla guida possiamo benissimo arrivarci. Specifico ogni volta, a questo punto, visto che altrimenti partono sistematici gli attacchi della contraerea... Mah! E l'ho già detto in altri post che siamo in crescita rispetto all'inizio. Non abbiamo ancora espresso appieno il nostro potenziale. Mi vengono in mente alcuni giocatori che per un motivo o l'altro non hanno reso ancora come possono fare. Questo è quanto.
La condizione fisica è inadeguata per il gioco (mi garba parecchio) che vuol fare il mister, non siamo abituati a praticarlo. Certo che si può migliorare la condizione fisica, prima ho scritto infatti momentaneamente.
Secondo me in questo caso la testa c'entra poco. Visto che capita quasi ad ogni partita, qualunque sia il risultato e l'andamento della gara. Se avessimo più qualità individuale in alcuni giocatori riusciremo a gestire il pallone in modo migliore quando siamo in difficoltà. Ma più che altro il movimento senza palla diventa ancor più importante per dare più soluzioni possibili, facili di passaggio, al giocatore in possesso del pallone.

inquisitor

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Citazione di: Nesta idolo il 24 Dic 2014, 13:50
Non so dove abbia scritto o fatto capire che siamo disastrosi, bo faccio veramente fatica a vederlo. Alcuni hanno un atteggiamento strano. Qualsiasi cosa si dica anche la più tranquilla viene presa come un attacco personale a Pioli o Lotito e Tare. Si chiama esprimere un opinione semplicemente eh. Io sono soddisfatto della stagione, eccome, ma sono convinto che con un difensore di livello la Lazio possa ambire al terzo posto e Pioli sia un ottimo allenatore e con lui alla guida possiamo benissimo arrivarci. Specifico ogni volta, a questo punto, visto che altrimenti partono sistematici gli attacchi della contraerea... Mah! E l'ho già detto in altri post che siamo in crescita rispetto all'inizio. Non abbiamo ancora espresso appieno il nostro potenziale. Mi vengono in mente alcuni giocatori che per un motivo o l'altro non hanno reso ancora come possono fare. Questo è quanto.
La condizione fisica è inadeguata per il gioco (mi garba parecchio) che vuol fare il mister, non siamo abituati a praticarlo. Certo che si può migliorare la condizione fisica, prima ho scritto infatti momentaneamente.
Secondo me in questo caso la testa c'entra poco. Visto che capita quasi ad ogni partita, qualunque sia il risultato e l'andamento della gara. Se avessimo più qualità individuale in alcuni giocatori riusciremo a gestire il pallone in modo migliore quando siamo in difficoltà. Ma più che altro il movimento senza palla diventa ancor più importante per dare più soluzioni possibili, facili di passaggio, al giocatore in possesso del pallone.

Non è un atteggiamento strano, basta che ti rileggi quello che hai scritto: è vero, non era esplicitata la parola: disastro, ma era facilmente intuibile dall'analisi della partita che hai fatto.

Per quanto riguarda la critica a Pioli e a Lotito non era rivolta a te, ma ai molti netters (così ho scritto) che sparano contemporaneamente al tecnico e alla società. Leggendo Lazionet ne ho contati parecchi che rientrano in questa categoria, e ho fatto rilevare che se fosse vera questa tesi la Lazio ora farebbe compagnia al Parma e non al Napoli e alla Samp al terzo posto.
Nessun elmetto da indossare, e anzi colgo l'occasione per augurare buon Natale a tutti.

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Nesta idolo

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Citazione di: inquisitor il 24 Dic 2014, 14:11
Non è un atteggiamento strano, basta che ti rileggi quello che hai scritto: è vero, non era esplicitata la parola: disastro, ma era facilmente intuibile dall'analisi della partita che hai fatto.

Per quanto riguarda la critica a Pioli e a Lotito non era rivolta a te, ma ai molti netters (così ho scritto) che sparano contemporaneamente al tecnico e alla società. Leggendo Lazionet ne ho contati parecchi che rientrano in questa categoria, e ho fatto rilevare che se fosse vera questa tesi la Lazio ora farebbe compagnia al Parma e non al Napoli e alla Samp al terzo posto.
Nessun elmetto da indossare, e anzi colgo l'occasione per augurare buon Natale a tutti.
Ma no disastro. Mi ha dato fastidio il secondo tempo della Lazio dopo il primo più che convincente. Non riusciamo a fare novanta minuti intensi, o partiamo forte nel primo tempo e caliamo nella ripresa o viceversa. Ero convinto potessimo portare i tre punti a casa. Ma mi sono sbagliato, complice anche qualche cambio discutibile. Molto probabilmente il risultato sarebbe stato lo stesso, non lo posso sapere. Il gioco che vuole fare Pioli, richiede grande preparazione fisica ma anche schemi ben precisi. Soprattutto quando siamo noi ad aver il pallone tra i piedi. Movimenti, spaziature giuste. Piano piano tra mercato (acquisto di giocatori con buona tecnica) e soprattutto continuando ad allenarsi i meccanismi miglioreranno. Sta cambiando finalmente mentalità alla Lazio. Per quello m'incazzo quando si fa influenzare da un ammonizione (e un arbitro) e decide in pratica di difendere il risultato, invece di continuare ad offendere l'avversario.
Problema di testa non credo ripeto (leggendo anche gli altri interventi) perché anche Ledesma appena finito il primo tempo ha dichiarato che la partita era tutt'altro che finita e poteva succedere di tutto. L a squadra era consapevole di ciò. Contro l'Empoli, con la Juve abbiamo steccato a par mio sotto l'aspetto mentale.
Comunque sono discussioni credo utili. Il forum serve per questo, a confrontarsi e spiegare i propri punti di vista con serenità. Auguri di Buon Natale e Buone Feste anche da parte mia, a tutti ;)

AutumnLeaves

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Un incubo.
17 gol su 21.
E tutti pesantissimi.
Cagasotto. E' la mia ultima spiegazione.

bost

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Penso sia una questione psicologica piu' che fisica. Se pressi tanto come facciamo noi, specialmente oggi, ci sta che fatichi dal 70esimo in poi. Invece siamo entrati in campo nella ripresa senza quella rabbia agonistica che ci aveva fatto dominare il primo tempo. Poi chiaro se predni gol dopo 3 minuti lo stato d'animo va a puttane. Per dire, nel primo tempo se ci fosse stato strootman nello stesso frangente non gli avremmo MAI dato quei 2 secondi necessari a studiare la disposizione in campo. E nonostante questo siamo andati noi molto piu' vicini a fare il terzo gol.

Tarallo

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Citazione di: bost il 11 Gen 2015, 21:50
Penso sia una questione psicologica piu' che fisica.

100%
Sia a Milano che oggi, sul 2-2 le sole occasioni le abbiamo avute noi e a Milano addirittura pressavamo altissimi come se fossimo freschi.

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Gulp

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Citazione di: bost il 11 Gen 2015, 21:50
Penso sia una questione psicologica piu' che fisica. Se pressi tanto come facciamo noi, specialmente oggi, ci sta che fatichi dal 70esimo in poi. Invece siamo entrati in campo nella ripresa senza quella rabbia agonistica che ci aveva fatto dominare il primo tempo. Poi chiaro se predni gol dopo 3 minuti lo stato d'animo va a puttane. Per dire, nel primo tempo se ci fosse stato strootman nello stesso frangente non gli avremmo MAI dato quei 2 secondi necessari a studiare la disposizione in campo. E nonostante questo siamo andati noi molto piu' vicini a fare il terzo gol.
Ma non è un problema di tenuta fisica secondo me, perché sono i primi 15-20 minuti del secondo tempo che soffriamo particolarmente, non nel recupero

Parken

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Cavanda oggi ci ha regalato il punto.  :since :asrm

V.

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cmq oggi non era facile quando a due minuti dall'inizio del secondo tempo esultano 45 mila persone davanti a te e segna il capitano. La Lazio ha finito giocando in attacco. questo forse la tv non lo racconterà.

paolo71

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Citazione di: V. il 11 Gen 2015, 23:06
cmq oggi non era facile quando a due minuti dall'inizio del secondo tempo esultano 45 mila persone davanti a te e segna il capitano. La Lazio ha finito giocando in attacco. questo forse la tv non lo racconterà.

Con un gol irregolare perché viziato da 2 falli consecutivi non fischiato mentre usciamo dalla area e su Dj

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bizio67

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16 gol su 21 subiti nella ripresa, non può essere un caso

Aregai

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personalità, senz'altro...succede solo o specialmente nelle partite di cartello...
manca quella forza mentale che nn ti fa pensare di essere più debole dell'avversario per cui credi di star compiendo un miracolo ma che ti induce a pensare di poter azzannare l'avversario e stenderlo al tappeto per cui ti poni nei confronti del suo atteggiamento aggressivo sulla difensiva (nn solo e sempre come tattica in campo).
servono alcuni giocatori che ne siano dotati che trasportino col loro esempio gli altri....
prima di mancini, mihajolovic, simeone e compagnia ne erava priva anche la lazio che vinceva.

AquiladiMare

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Citazione di: Gulp il 11 Gen 2015, 22:00
Ma non è un problema di tenuta fisica secondo me, perché sono i primi 15-20 minuti del secondo tempo che soffriamo particolarmente, non nel recupero

Il nostro problema è che in tutte le partite ci sta il momento di calo, il momento che tiri un po' il fiato, il momento che l'avversario da il tutto per tutto....

In questi momenti serve una difesa solida che faccia passare la buriana....

A nki manca una difesa solida....   troppe cappelle che riaprono partite quasi chiuse.... vedi inter e vedi anche il derby

ssl_1900

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45 mila un par de palle.

51 mila paganti meno 16 mila laziali fa 35 mila merdosi.


blu73

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Citazione di: AquiladiMare il 12 Gen 2015, 08:39
Il nostro problema è che in tutte le partite ci sta il momento di calo, il momento che tiri un po' il fiato, il momento che l'avversario da il tutto per tutto....

In questi momenti serve una difesa solida che faccia passare la buriana....

A nki manca una difesa solida....   troppe cappelle che riaprono partite quasi chiuse.... vedi inter e vedi anche il derby

Condivido in pieno.
Nessuna squadra riesce a spingere per 90°.
E il centrocampo non soffre particolarmente perché, tolte Juve ed Inter, nessuna ci ha mai schiacciato in area.
I gol presi sono frutto di disattenzioni individuali, ora di un difensore ora di un altro.
Tolte quelle la Lazio avrebbe almeno sei punti in più.
Il mercato di riparazione dovrebbe portare un bel centrale affidabile.
E anche così è una gran bella Lazio.
:ssl

StylishKid

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Chissà che cazzo se dicono negli spogliatoi.

Mi viene il sospetto che se facciano delle sedute collettive de youporn.
Aho, se no non se spiega.

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Gulp

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Citazione di: StylishKid il 12 Gen 2015, 09:41
Chissà che cazzo se dicono negli spogliatoi.

Mi viene il sospetto che se facciano delle sedute collettive de youporn.
Aho, se no non se spiega.
20 minuti di periodo refrattario collettivo

DajeLazioMia

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Citazione di: V. il 11 Gen 2015, 23:06
cmq oggi non era facile quando a due minuti dall'inizio del secondo tempo esultano 45 mila persone davanti a te e segna il capitano. La Lazio ha finito giocando in attacco. questo forse la tv non lo racconterà.
Onestamente, e sono rimasto stupito, ieri ala DS ci hanno esaltato.
Un po' tutti, addirittura ad un certo punto stavano iniziando a parlare di titty (dopo aver speso ottime parole sul nostro gioco e sulla qualità della squadra) e Tardelli se ne esce "sì, ma parliamo pure dell'importanza di un giocatore come Stefano Mauri".

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