Claudio Lotito (Topic Ufficiale)

Aperto da Eagles77, 09 Feb 2016, 11:54

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rionePrati

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Citazione di: GazzaA il 27 Apr 2016, 11:50
se fosse per le promesse poi disattese buona parte della serie A non avrebbe seguito............

Forse c'è qualcosa di più o forse il troppo stroppia.

Si può ingannare tutti per qualche tempo e qualcuno per sempre, ma non si può ingannare tutti per sempre.

Se la maggior parte della tifoseria contesta questa presidenza un motivo ci sarà............

DajeLazioMia

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Citazione di: rionePrati il 27 Apr 2016, 10:57
Non credo ci si sia disamorati, perché penso che ad un eventuale cambio di vertici ci sarebbe il pienone all'Olimpico, ma probabilmente i tifosi si sono stancati di dare soldi a chi continua a prenderli in giro.
Per me pure di fronte a una Lazio tipo l'anno scorso ci sarebbe il pienone, pure con Lotito.

gesulio

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Dopo aver fatto i conti con la realtà, qual è il passo successivo?
Francamente ancora non si è capito.
dato che per alcuni messia non è corretto neanche narrare (si torna a qualche pagina fa) una Lazialità diversa e non è possibile allontanare Lotito in nessuna maniera, a quanto pare neanche facendo diventare questo posto una fogna, attendo con ansia una qualche risposta qualsiasi, che non si limiti a questa squallida subalternita al presidente e alla roma.

Nel frattempo se non vi dispiace continuo ad andare allo stadio. Lo so che sono un manovale di Lotito e un romanistapezzodemerda ma io senza Lazio non so stare.
fatemi un fischio quando avete capito che tocca fa

fish_mark

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Tempo fa in una intervista il grande Dino Risi ebbe a dire dei film di Nanni Moretti
"lQuando vedo i suoi film ho una strana impressione, mi sembra che si occupi troppo di se stesso. Quando lo vedo nell'inquadratura, mi viene da dirgli: spostati un po' e fammi vedere il film"

Cambiando qualche parola è lo stato attuale del rapporto tra i tifosi della Lazio e il suo presidente.
C'è una potetente e generalizzata voglia di cambiare pagina. Il capitolo è concluso.

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gesulio

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E i giocatori forti? E il sogno? Oggi niente?

PabloHoney

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Citazione di: Sliver il 27 Apr 2016, 09:34
Mi sembra tutto così chiaro che non riesco a capire ancora chi ironizza su tanti laziali che vivono questa stessa palude. La "fede" è per pochi, la "passione" fa i numeri, rompe gli argini, riempie lo stadio.

Sli.. guarda che chi ironizza so i laziali della palude eh
e' sto senso de co.jo.nella diffuso che "tanto il magico duo"...
a me nun me vie da ride, neanche un po'
e guarda che me rode pure a me eh

PabloHoney

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Citazione di: rionePrati il 27 Apr 2016, 11:56
Forse c'è qualcosa di più o forse il troppo stroppia.

Si può ingannare tutti per qualche tempo e qualcuno per sempre, ma non si può ingannare tutti per sempre.

Se la maggior parte della tifoseria contesta questa presidenza un motivo ci sarà............

La maggior parte della tifoseria contesta Lotito perché e' scontenta del suo operato
e siccome e' scontenta lascia sola la Lazio perché cosi Lotito se ne va
Pero' lotito non se ne va e la Lazio e' sempre piu' sola
evidentemente alla maggior parte della tifoseria che e' scontenta, cioe' quella che contesta con queste modalita', je va bene cosi
a me me pare da matti
pero' so strano io eh

vagabond

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A me dei campioni, delle vittorie etc interessa poco. Altrimenti non sarei della Lazio. Sono innamorato della Lazio a prescindere da chi sia il presidente o il magazziniere. Purtroppo in questo momento, però, mi mette un po di tristezza tutto l'ambiente Lazio, queste continue lotte, questi continui insulti. Ovunque leggi, ovunque vai, qualunque cosa dici ci sono sempre persone che c'hanno l'"eh ma" pronto, di qualsiasi fazione siano.

Le radio non le ascolto, non seguo prezzolati o fontidipendenti vari (per carattere mi fido di poche persone), però si percepisce un'aria troppo pesante che ti fa mancare la voglia di lottare, o nel mio caso di farmi 300 km tra andata e ritorno per vedere uno stadio desolatamente vuoto, in cui quelle poche persone che ci vanno sanno solo insultare lotitiani, antilotitiani, giocatori, persone normali etc.

Resto della Lazio, non la lascerò mai. Tempi migliori verranno, ci credo fermamente, sono abbastanza giovane (facendo i dovuti scongiuri) per vedere una Lazio non vilipesa da chiunque.

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DajeLazioMia

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Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2016, 12:00
Tempo fa in una intervista il grande Dino Risi ebbe a dire dei film di Nanni Moretti
"lQuando vedo i suoi film ho una strana impressione, mi sembra che si occupi troppo di se stesso. Quando lo vedo nell'inquadratura, mi viene da dirgli: spostati un po' e fammi vedere il film"

Cambiando qualche parola è lo stato attuale del rapporto tra i tifosi della Lazio e il suo presidente.
C'è una potetente e generalizzata voglia di cambiare pagina. Il capitolo è concluso.
Carina, anche se a me i suoi film piacciono molto.
Solo un problema, quando gioca la Lazio e parte il film della partita per vederci Lotito devi averlo nella tua mente altrimenti il rimando immediato non esiste, devi mediarlo tu, devi volercelo vedere.
Ci sono i giocatori con la maglia della Lazio e volendo il pubblico intorno.
Sei tu che devi spostare la telecamera per far entrare Lotito nell'inquadratura.

robylele

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Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2016, 12:00
Tempo fa in una intervista il grande Dino Risi ebbe a dire dei film di Nanni Moretti
"lQuando vedo i suoi film ho una strana impressione, mi sembra che si occupi troppo di se stesso. Quando lo vedo nell'inquadratura, mi viene da dirgli: spostati un po' e fammi vedere il film"

Cambiando qualche parola è lo stato attuale del rapporto tra i tifosi della Lazio e il suo presidente.
C'è una potetente e generalizzata voglia di cambiare pagina. Il capitolo è concluso.

amen.   :priest:


Citazione di: gesulio il 27 Apr 2016, 11:58
Dopo aver fatto i conti con la realtà, qual è il passo successivo?
Francamente ancora non si è capito.

che ceda le quote a un prezzo ragionevole.

Citazione di: DajeLazioMia il 27 Apr 2016, 12:24
Carina, anche se a me i suoi film piacciono molto.
Solo un problema, quando gioca la Lazio e parte il film della partita per vederci Lotito devi averlo nella tua mente altrimenti il rimando immediato non esiste, devi mediarlo tu, devi volercelo vedere.
Ci sono i giocatori con la maglia della Lazio e volendo il pubblico intorno.

non tutti sono capaci di scindere la SSLazio da questo personaggio (cit.).


PabloHoney

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Lotito ha le sue colpe, i giocatori hanno le loro colpe, i tifosi hanno le loro
la colpa delle nostre colpe e' solo nostra
la colpa di non aver saputo fare niente di meglio di cosi
basta andare all'olimpico per capirlo

Moses E. Herzog

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Citazione di: DajeLazioMia il 27 Apr 2016, 12:24
Carina, anche se a me i suoi film piacciono molto.
Solo un problema, quando gioca la Lazio e parte il film della partita per vederci Lotito devi averlo nella tua mente altrimenti il rimando immediato non esiste, devi mediarlo tu, devi volercelo vedere.
Ci sono i giocatori con la maglia della Lazio e volendo il pubblico intorno.
Sei tu che devi spostare la telecamera per far entrare Lotito nell'inquadratura.

Anche perchè quando perdiamo non si vede nemmeno col microscopio, devi prenderti il peyote per vederlo.

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fish_mark

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Sulla narrazione

Rispondo a Fat danny in maniera più articolata di quanto fatto in precedenza perché lo merita il tema. Fat mi fa presente che i fatti CI SONO a volerli vedere, mentre molti sottovalutano "enormemente l'aspetto soggettivo della narrazione". Questo è un punto molto interessante e importante su cui non vorrei assolutamente sorvolare. L'elemento soggettivo Fat lo trova in campioni come Klose, nel 26 maggio, nella CL con Delio, nell'altra Coppa Italia (quella del 2009) e nella Supercoppa di Pechino. Dunque ci sono i fatti: ma nessuno lo contesta, anzi.

Però Fat si inalbera se alla CL di Delio Rossi qualcuno prova a citare Vignaroli (che non giocò un minuto di quella CL), domando "de che stamo a parlà? De che?". Temo che a Fat sia sfuggito come quella la qualificazione del girone fu mancata di un soffio con una squadra che poteva farcela benissimo e che fu rinforzata soltanto nel successivo mercato di gennaio. Il Vignaroli che tradisce la bontà della narrazione  non è soltanto un argomento polemico a disposizione dei detrattori di Lotito, ma un giocatore ingaggiato dalla Lazio a mercato chiuso con una squadra qualificata ai gironi di Champions League con un avversario come il Real Madrid, per completezza di informazione e di ricordo. Il Perea fece parte di una stagione – quella di due anni fa - nata all'indomani della sbornia del 26 maggio quando la società, tra l'altro, non trovò niente di meglio che ripartire da uno sconosciuto attaccante colombiano di 20 anni.

Sulla celebrazione dei trofei surclassata dal fegato eroso dalla delusione per due mancate qualificazioni, vale la pena di osservare che le celebrazioni non possono essere infinite, perché succede questo in una tifoseria matura, in una narrazione matura e oserei dire anche in una società matura.

Fat chiede poi polemicamente perché "siamo stati in grado di far durare il 26 maggio appena 3 mesi perché troppo preoccupati dalle 10 vittorie della rioma del tenente garcia (la quale infatti ha vinto tutto, ma proprio tutto) e vogliamo anche dirci che non ci sarebbero i fatti? Anche l'anno successivo del nostro secondo scudetto ci trovammo a rimirarci per mesi e mesi la maglia con lo scudetto sul petto, mentre la Riomma del maresciallo Capello e del sergente Batistuta si involava per la conquista del loro terzo scudetto. Questo fa parte del gioco del destino ma anche dell'immaturità cronica di un ambiente che affronta le crisi che si presentano e i momenti di gioia e soddisfazione che arrivano con l'equilibrio che tutti conosciamo, un equilibrio molto isterico quanto infantile (e chi ti parla è un laziale di provata fede, come ben sai).

Dunque i fatti ci sono da raccontare, anche nell'epopea lotitiana, ma non gli diamo peso perché "abbiamo deciso, consapevolmente o meno, di fissarci su altro e di far passare le cose belle come la pioggia, che scivolano via, il veleno invece lo raccogliamo con cura". Mi dispiace ma questo non è assolutamente vero, se si scambia la quotidiana discussione delle vicende di una squadra e di una società come di una narrazione negativa, volta a togliere valore da quanto accade di positivo.

La cosa su cui va discusso è sul peso dei fatti che secondo Fat "lo decidiamo NOI. E, ribadisco, non vale certo solo per il calcio". Tutto questo avrebbe poi effetti virtuosi anche sul rendimento dei nostri giocatori come accadde con il Milan in coppa Italia.

Ho grande considerazione e rispetto per questo approccio, ma credo molto ottimistico sulle cose del mondo, così come quelle del calcio. Una tifoseria pur grande se non "organizzata" e non nel senso di gruppi ultras, ma nel senso di club e società, esprime divisioni ataviche, malcontento cronico, scarsa incidenza sulla carica emotiva della squadra. Proprio quello sta accadendo nella Lazio attualmente, che non è allo zero assoluto quanto a risultati sportivi, anzi, ma lo è quanto allo stato dei rapporti all'interno delle sue componenti.
La questione di fondo che pongo è soprattutto cosa si intende per narrativa? Se per essa letteratura o storytelling, racconto o propaganda, passione o dottrina. Insomma, la domanda di fondo è chi deve fare questa "narrativa" con effetti virtuosi: Artibani, De Martino o Fat Danny?

Dal mio punto di vista, la narrativa la fanno tutti e tre, dalle loro prospettive e con la potenza dei mezzi a loro disposizione, che sono diverse. Fare una guerra tra quei tre ambiti porta soltanto a una narrazione cattiva, perché conflittuale, quindi inefficace per tenere alto lo spirito della tifoseria nel senso della sua identità e della sua comunità. Esattamente quanto si è fatto – soprattutto - in questi 12 anni. I responsabili sono tutti, in varia misura.


Citazione di: gesulio il 27 Apr 2016, 12:01
E i giocatori forti? E il sogno? Oggi niente?

No oggi no. Ho dormito bene e devo preparare il 730.

fish_mark

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Citazione di: robylele il 27 Apr 2016, 12:26

non tutti sono capaci di scindere la SSLazio da questo personaggio (cit.).

Oggi siamo alla scissione dell'atomo, si spera non pericolosa per le sorti della lazialità.
Per anni si erano letti preoccupatissimi post in cui si implorava non attaccare Lotito altrimenti si attaccava la Lazio.
Oggi sono diventate due realtà parallele, come le convergenze di una volta.

DajeLazioMia

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Citazione di: Moses E. Herzog il 27 Apr 2016, 12:30
Anche perchè quando perdiamo non si vede nemmeno col microscopio, devi prenderti il peyote per vederlo.
E quando vinciamo scrive 10 righe di comunicato, devi andartelo a leggere, se ti va. Ma sei sempre tu che sposti l'inquadratura. Almeno così la vedo io.

robylele

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Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2016, 12:34

Per anni si erano letti preoccupatissimi post in cui si implorava non attaccare Lotito altrimenti si attaccava la Lazio.


implorare?   :)     ma mi faccia il piacere...(cit.).

Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2016, 12:34
Oggi sono diventate due realtà parallele, come le convergenze di una volta.

parla per te, per molti é un omino di passaggio.
Colgo l'occasione per rammentarti che la tanta agognata maturità del tifoso dopo la conquista di un trofeo (pur non di prestigio internazionale) tu ce l'hai già da tempo (12 anni?) e che sei riuscita a trasmetterla anche ad altri tifosi.
Soprattutto a quelli per i quali il 26 Maggio é durato anche meno, molto meno di 3 mesi.

p.s.: Garcia era sergente e non tenente, mi raccomando.


GazzaA

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Citazione di: rionePrati il 27 Apr 2016, 11:56
Forse c'è qualcosa di più o forse il troppo stroppia.

Si può ingannare tutti per qualche tempo e qualcuno per sempre, ma non si può ingannare tutti per sempre.

Se la maggior parte della tifoseria contesta questa presidenza un motivo ci sarà............
la maggioranza contesta oggi ma non contestava a giugno cosi come non contestava dopo il derby vinto..ma se il ponentino tira sempre sulle braci alla fine basta un anno secco per riavere l'incendio...Aggiungo che è vero che a volte ha fatto dichiarazioni che poi sono state disattese ma è nella media di altri presidenti ne di piu ne di meno.....quindi tutta questa presa in giro dove sta me lo spieghi?o ci sono presidenti di a che non fanno promesse diciamo(elettorali)? ...

Tarallo

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Il pippone sulla narrazione dimostra a mio avviso che, tristemente e di nuovo, non hai capito niente, fish.
Io pero' l'energia per spiegarlo ancora e la fantasia per farlo in modo diverso, che accenda la speranza di una subitanea e inopinata illuminazione non ce l'ho, quindi magari si puo' sperare in Fat, che e' ricchissimo di risorse dialettiche.

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Jeffry

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Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2016, 12:34
Oggi siamo alla scissione dell'atomo, si spera non pericolosa per le sorti della lazialità.
Per anni si erano letti preoccupatissimi post in cui si implorava non attaccare Lotito altrimenti si attaccava la Lazio.
Oggi sono diventate due realtà parallele, come le convergenze di una volta.

Avrai pure dormito bene ma probabilmente hai mangiato pesante.

Brujita76

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Citazione di: GazzaA il 27 Apr 2016, 12:50
la maggioranza contesta oggi ma non contestava a giugno cosi come non contestava dopo il derby vinto..ma se il ponentino tira sempre sulle braci alla fine basta un anno secco per riavere l'incendio...Aggiungo che è vero che a volte ha fatto dichiarazioni che poi sono state disattese ma è nella media di altri presidenti ne di piu ne di meno.....quindi tutta questa presa in giro dove sta me lo spieghi?o ci sono presidenti di a che non fanno promesse diciamo(elettorali)? ...
si può dire "sti caxxi degli altri"?

o si guardano le cose degli altri solo quando fanno comodo?


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