Roma (in maiuscolo, la città)

Aperto da meanwhile, 27 Apr 2016, 14:24

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kelly slater

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Citazione di: pan il 02 Ott 2016, 12:25
ah ok quindi è la stessa persona.

scusa non ho capito

pan

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niente, che molto semplicemente volevo sapere se sto imprenditore leghista separatista dell'articolo fosse la stessa persona eletta in questi giorni e non un omonimo.

laziAle82

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Citazione di: kelly slater il 02 Ott 2016, 12:38
Infatti hanno eagerato, secondo me, che non sono un grillino.
Ora che in alcuni posti sono al governo se ne stanno rendendo conto.
E' vero pure che a Roma c'era la mafia e in un sacco di altri posti in Italia ( sopratutto in parlamento ) pure.
Il caso Muraro è un brufolo rispetto alla vastita' di cancri che gli altri partiti si sono portati in grembo, pd in primis.

Trovo una grande "terribilità" in questa ultima frase sulla Muraro ed i cancri.
Ci vedo l'identica trasposizione dell'antiberlusconismo più aggressivo che secondo me ha fatto si che i cancri "brufolosi" siano poi diventati la vastità. Ci vedo l'identica ricerca della gravità dell'altro per giustificare le mancanze in casa propria e mi spaventa.

Se dopo B., dopo mafia capitale e via dicendo, non impariamo (ed alla svelta) che dai brufoli ai cancri ci passa la nostra tendenza a tifare senza obiettività, la vedo male.

kelly slater

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Citazione di: laziAle82 il 02 Ott 2016, 16:20
Trovo una grande "terribilità" in questa ultima frase sulla Muraro ed i cancri.
Ci vedo l'identica trasposizione dell'antiberlusconismo più aggressivo che secondo me ha fatto si che i cancri "brufolosi" siano poi diventati la vastità. Ci vedo l'identica ricerca della gravità dell'altro per giustificare le mancanze in casa propria e mi spaventa.

Se dopo B., dopo mafia capitale e via dicendo, non impariamo (ed alla svelta) che dai brufoli ai cancri ci passa la nostra tendenza a tifare senza obiettività, la vedo male.

Non è questione di tifare, tu tifi, io no.
Semplicemente penso che in politica bisogna sempre tenere conto del contesto, la coerenza assoluta e intransigente è una cosa stupida, e infatti una larga fetta di grillini base e dirigenza sono stupidi ( pensa quanto sto tifando ).
Robespierre è un qualcosa di terribile ma sul finire del 1792 senza Robespierre
la rivoluzione francese sarebbe fallita inesorabilmente.
Il clima di giustizialismo populista degli ultimi anni non se l'e' inventato il m5s:
è nato da un quadro di non funzionamento del sistema causato dall'eccesso di illegalita' nell'amministrazione della cosa pubblica.
Il m5s ha raccolto questo sentimento e se ne è fatto portabandiera, spesso
in maniera rozza e ingiusta, e quindi criticabile.
Ora pero' fermare il proprio percorso di governo a Roma per tenere fede a una coerenza che non ha ragione di essere mi sembra un errore grosso.
Appena e se uscira' l'avviso di garanzia per Muraro leggeranno di cosa si tratta e decideranno.
Per ora di chiaro non c'e' niente e l'errore NON è non licenziare la Muraro ora, l'errore è stato in passato quello di chiedere le dimissioni di personaggi politici nella stessa situazione della Muraro.
Quelli che non sbagliano mai non esistono, l'importante è imparare dagli errori.

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Rugiule

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Tutto vero, ma visto che tutto ciò è avvenuto da quella parte politica, coerenza vorrebbe che l'avessero mandata affanculo da un bel pezzo. Riconoscono che avevano sbagliato prima? Io onestamente non ho sentito scuse, anzi, sempre la solita arroganza, tipo noi non siamo il PD. Non va così, con tutta l'apertura mentale possibile dico che non va per niente. Quindi non hanno imparato un bel niente dagli errori, semplicemente perché loro NON commettono errori, loro sono i giusti, così credono.

laziAle82

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Kelly, tornina quello che si dice deqquá eh: la convenienza. Stai facendo un Discorso di opportunismo, lecitissimo per me, ma che è esattamente parte del mainstream che viene rifiutato.

Io non tifo affatto, credo si possa darmene atto (oppure ripescare i miei molteplici post di insulti al PD quando meritati).

Per il resto, lasagna pare continuare:

http://www.lastampa.it/2016/10/03/italia/politica/i-misteri-del-curriculum-vitae-di-mazzillo-lassessore-non-commercialista-n-docente-UZrXMEL564b7K3G027PPaL/pagina.html

pan

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(scusate ma poi, che significa "tifare"? io credo sia anche umano non certo esultare, ma notare che le proprie disamine politiche o altro,vengano confermate dai fatti. non si tratta di "tifo" ma di essere leggermente soddisfatti di non aver impiegato il proprio tempo nel criticare amminchia ma con un certo fondamento.)

kelly slater

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Citazione di: laziAle82 il 03 Ott 2016, 18:42
http://www.lastampa.it/2016/10/03/italia/politica/i-misteri-del-curriculum-vitae-di-mazzillo-lassessore-non-commercialista-n-docente-UZrXMEL564b7K3G027PPaL/pagina.html

Mazzillo è dottore di ricerca a Tor Vergata e insegna in un master.
Ah si non è commercialista perche' non è iscritto all'albo.
Fara' disastri? Vediamo.
Nel frattempo proprio uno che non ci capisce un tubo non sembrerebbe.
Cioe' io capisco la critica sulla coerenza politica visto che era un ex pd etc. etc. ( non la condivido ).
Pero' sti spulciamenti di virgole stanno diventando ridicoli, Ale.

gia' lo so che mi stai per dire: "ah e allora quando lo facevano i grillini?"
quando lo facevano i grillini erano ridicoli pure loro.

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laziAle82

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Vabbè allora parla da solo..
:D
Io dico che era stato presentato in altra maniera.
Cosa farà e se sarà in grado ce lo dirà solo il tempo.
Mi chiedo perché il bisogno di migliorarne il curriculum così sfacciatamente..

Tu lo trovi ridicolo, io anche ma di certo non dallo stesso punto di vista..

Pergianluca

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Citazione di: kelly slater il 03 Ott 2016, 20:42
Mazzillo è dottore di ricerca a Tor Vergata e insegna in un master.
Ah si non è commercialista perche' non è iscritto all'albo.
Fara' disastri? Vediamo.
Nel frattempo proprio uno che non ci capisce un tubo non sembrerebbe.
Cioe' io capisco la critica sulla coerenza politica visto che era un ex pd etc. etc. ( non la condivido ).
Pero' sti spulciamenti di virgole stanno diventando ridicoli, Ale.

gia' lo so che mi stai per dire: "ah e allora quando lo facevano i grillini?"
quando lo facevano i grillini erano ridicoli pure loro.
Non è così.
Il fare qualche seminario in un master ed occuparsi del "lodging" in occasione dei convegni non rende professori universitari e non legittima ad imbellettarsi con il titolo accademico.
E chi usa quel titolo senza averne diritto (o accetta che gli sia accostato senza chiarire) è, quanto meno, un millantatore, oltre ad essere privo di quelle competenze che il titolo dovrebbe certificare.
Oscar Giannino, per una bugia sulla laurea americana è stato scorticato ed ha ingloriosamente terminato una carriera politica neppure iniziata. Perchè Mazzillo dovrebbe meritare, invece, tanto riguardo?
Che poi, al netto dei titoli che non ha, quali sono le particolari capacità di Mazzillo che hanno convinta la sindaca ad affidargli un compito così difficile, il più difficile?

kelly slater

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Pergianluca la Raggi lo ha detto: Mazzillo lavora con loro da tre anni alla questione Bilancio.
Mi dispiace non sono d'accordo con te sui titoli e le virgole.

Sulla questione Baobab invece Raggi e Baldassarre molto molto male, se ne sono lavate le mani

pentiux

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(ho insegnato in un master pure io e manco sò laureato)

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Rugiule

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Citazione di: Thorin il 04 Ott 2016, 14:47
Ahahah oh so' queste le risposte che mi piacciono, non quelle piccate  :)
Vabbè avrò capito male io, ma allora il M5S ste scuse a chi le deve fa'?
Mi aspettavo come minimo una conferenza stampa di scuse come quella che ha fatto Keita per far rientrare il suo caso estivo...
Davvero, non mi piace l'arroganza da campagna elettorale, non mi piace che la sindaca non dia segnale di esserlo per tutti i cittadini, perché sembra rivolgersi sempre soltanto ai suoi elettori, di più, sembra rivolgersi al suo padrone comico. Tutto questo deve essere superato per il bene di tutti, la dialettica politica tra maggioranza e opposizione non potrà mai diventare costruttiva in questo modo.

Thorin

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Citazione di: Rugiule il 04 Ott 2016, 15:10
Mi aspettavo come minimo una conferenza stampa di scuse come quella che ha fatto Keita per far rientrare il suo caso estivo...
Davvero, non mi piace l'arroganza da campagna elettorale, non mi piace che la sindaca non dia segnale di esserlo per tutti i cittadini, perché sembra rivolgersi sempre soltanto ai suoi elettori, di più, sembra rivolgersi al suo padrone comico. Tutto questo deve essere superato per il bene di tutti, la dialettica politica tra maggioranza e opposizione non potrà mai diventare costruttiva in questo modo.

Al di là della conferenza stampa che non ci sarà mai (ma è pure normale, onestamente una conferenza stampa con quei contenuti non l'ho mai vista), penso che la situazione fra vecchi partiti e M5S sia insanabile al livello di quella fra Lotito e la Curva.
Te lo dico da elettore del M5S: la colpa è di entrambi gli schieramenti, come in ogni situazione simile, ma non ci sarà mai un approccio costruttivo quando il pdc nonchè segretario del PD dice in pubblico che la Raggi mette in mano la gestione dei rifiuti a mafia capitale, cioè, renditi conto della gravità di certe parole dette da un segretario di partito nonchè presidente del consiglio.

kelly slater

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Citazione di: pentiux il 04 Ott 2016, 14:27
(ho insegnato in un master pure io e manco sò laureato)
E potevi fa pure l'assessore allora, sappilo   :beer:

pentiux

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Citazione di: kelly slater il 04 Ott 2016, 15:43
E potevi fa pure l'assessore allora, sappilo   :beer:
Te ce scherzi, ma qualche richiesta di cv da qualche municipio dove non sapevano che pesci prendere è pure girata...

Pergianluca

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* 6.896
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Citazione di: kelly slater il 04 Ott 2016, 09:41
Pergianluca la Raggi lo ha detto: Mazzillo lavora con loro da tre anni alla questione Bilancio.
Mi dispiace non sono d'accordo con te sui titoli e le virgole.
Figurati, è giusto che ognuno dia importanza a quello che ritiene la meriti.
Resta che per me è un po' sbrigativo liquidare la questione sotto l'etichetta "titoli e virgole".
Al netto dell'abuso (più o meno consapevole) del titolo, io, personalmente, non credo sia la stessa cosa addifarsi per un delicato intervento ad un primario, direttore di una clinica ospedaliera, o ad un medico di fresca specializzazione, che, eseguito qualche intervento presso la struttura, si spaccia (o accetti che lo si spacci) per il primario del riparto.
Così come non credo che un dottore di ricerca, che collabori ad un master e si occupi dell'ospitalità dei relatori in occasione dei convegni organizzati da quel master, equivalga e possa dare le stesse garanzie di competenza di un professore universitario che, per entrare in ruolo, ha dovuto fare ricerca per anni, scrivere saggi apprezzati dal mondo scientifico e vincere svariati concorsi.
Poi, per carità, tutto può essere ed il nostro mondo universitario è pieno di bizzarre eccezioni. Ma, a bocce ferme, tra il primo ed il secondo corre l'universo. Ed è sostanza, non forma insignificante.

Detto questo la circostanza che Mazzillo lavori da tre anni con la Raggi al bilancio a me ancora non dà alcuna garanzia. Che vuol dire? Come tale abnegazione può far pensare che Mazzillo abbia le capacità non per "lavorare al Bilancio", ma per riuscire nell'opera titanica di risollevarlo dall'abisso in cui si trova senza uccidere la Città? Questo, peraltro, senza poter intervenire su quelle "Partecipate" dove è racchiusa la ciccia e dalle quali quel Bilancio di fatto dipende.
Fermo restando che, a mio avviso, neppure è tranquillizzante sapere che, sebbene Mazzillo stesse da tre anni sul pezzo, prima di lui la Sindaca ha preferito tentare molte scelte diverse, alcune delle quali neppure esaltanti. E solo dopo aver constatato il fallimento o l'impraticabilità di tali scelte ha ripiegato sul suo nome.

Warp

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Citazione di: Pergianluca il 04 Ott 2016, 19:24
[...] sebbene Mazzillo stesse da tre anni sul pezzo, prima di lui la Sindaca ha preferito tentare molte scelte diverse, alcune delle quali neppure esaltanti. E solo dopo aver constatato il fallimento o l'impraticabilità di tali scelte ha ripiegato sul suo nome.

secondo me il senso della dicussione è racchiuso in queste due righe

Se questo fosse stato uno bravo che senso avrebbe girare 3 mesi per trovare un assessore esterno quando hai uno in grado di farlo gia in house, organico al movimento che non farebbe storcere il naso ai militanti?
Dai su, che sia una toppa è palese, e pure una toppaccia di scarsa qualità.


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giovannidef

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* 3.463
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in realtà partecipare a master o anche a gruppi di ricerca può farti fregiare del titolo di professore a contratto
viene messo nel curriculum ma non serve a nulla solo a fare il figo, è come quelli che dicono che sono nobili
anche se non apprezzo i M5S è vero che gli stanno a guardare anche i peli del ciulo come la storia della raggi e civitavecchia

Warp

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Citazione di: giovannidef il 04 Ott 2016, 23:21
anche se non apprezzo i M5S è vero che gli stanno a guardare anche i peli del ciulo come la storia della raggi e civitavecchia

E' la legge del giornalismo caro, funziona come la corsa all'oro. Se io scavo e non trovo niente smetto. Se io scavo e trovo qualcosa, arriva un altro a scavare e poi un altro e un altro ancora. Finchè c'è da scavare, si scava se si trova sempre qualcosa, fosse pure una scaglietta.

Se la sindachessa avesse dichiarato tutte le sue attività con Sammarco magari gli scavatori non avrebbero trovato niente perchè era tutto in superficie.
Invece anche oggi si scopre che la "immacolata cittadina come voi" si era "dimenticata" di dire che è stata presidente di una società di recupero crediti di Panzironi,  (imputato di Mafia Capitale) che finanziava la fondazione di Alemanno per conto dello studio Sammarco...(che poi che strano che Sammarco metta a fare il presidente di una società una "praticante di studio" o forse era qualcosa in più? chi lo sa.)
Io non so se la sindachessa abbia dichiarato ai 5 stelle tutte queste attività che stranamente poi ruotano tutte intorno alla destra romana, fatto sta che questa signora appare molto meno "la cittadina come voi" che vorrebbe far apparire.
E mi chiedo quando si potrà cominciare a porre critiche senza che arrivi qualcuno che dice "e vabbè ma quelli prima, e vabbè gli stanno pure a contà i peli delle gambe e ma il pd"

No cosi tanto per sapere cosi ci mettiamo belli comodi ad aspettare il termine di "critica libera" :)

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