Citazione di: Palo il 14 Ott 2016, 08:20
Senza il minimo intento polemico ma, anzi, al solo scopo di poter controbattere, cos'è questa cosa dei sette miglioni che er gettore s'è imbertato?!

I soldi spesi dalla Lazio per i servizi resi dalle società di Lotito....

Citazione di: AquiladiMare il 14 Ott 2016, 08:24
I soldi spesi dalla Lazio per i servizi resi dalle società di Lotito....

per servizi di sicurezza, pulizia e simili che volente o nolente devono pur essere eseguiti da qualcuno...

Citazione di: nestorburma il 14 Ott 2016, 08:32
per servizi di sicurezza, pulizia e simili che volente o nolente devono pur essere eseguiti da qualcuno...

Infatti.
Tutti i presidenti di A sono presidenti per motivi di interesse (economico, politico, di immagine, etc.), ma solo a Roma si fanno le pulci e ci si indigna per questo.

Diverso sarebbe (ma non lo so, chi sa parli) se le suddette società ci costano 7 ml. mentre quelle precedenti, a parità di servizio, ci costavano 0,7..

Oppure se fornivano un servizio di molto migliore ma allo stesso prezzo.

Citazione di: robylele il 14 Ott 2016, 09:46
Infatti.
Tutti i presidenti di A sono presidenti per motivi di interesse (economico, politico, di immagine, etc.), ma solo a Roma si fanno le pulci e ci si indigna per questo.

Diverso sarebbe (ma non lo so, chi sa parli) se le suddette società ci costano 7 ml. mentre quelle precedenti, a parità di servizio, ci costavano 0,7..

Oppure se fornivano un servizio di molto migliore ma allo stesso prezzo.

Non solo, bisognerebbe fare di paragoni anche con quanto spendono le altre società

Quella delle società di Lotito la trovo una polemica stucchevole. Di più: è la dimostrazione che alcuni si attaccano a tutto pur di polemizzare col presidente....
Avrei capito si dicesse: per pulizia, sorveglianza ecc. si spendono 7 milioni l'anno mentre la Juve ne caccia solo 3. Ma di andare a investigare, a questi giornalistucoli da strapazzo non passa manco per il cervello (ammesso ce l'abbiano più o meno piccolo...).

fanno le pulci a Lotito e alla Lazio per qualunque cosa. volete che se davvero ci fosse una gran differenza con le spese degli anni preLotito e quelli delle altre società non ci avrebbero già tappezzato Roma?

credo io eh. poi magari sono pigri loro e disonesto Lotiten

Citazione di: Lativm88 il 14 Ott 2016, 12:21
fanno le pulci a Lotito e alla Lazio per qualunque cosa. volete che se davvero ci fosse una gran differenza con le spese degli anni preLotito e quelli delle altre società non ci avrebbero già tappezzato Roma?

credo io eh. poi magari sono pigri loro e disonesto Lotiten

Purtroppo non è così semplice fare un confronto tra la Lazio e le altre squadre.

Quando si fa un bilancio si raggruppano i costi per servizi vari (mensa, pulizia, bollette, consulenze etc..) in macrovoci, e le società non sono tenute a dire quanto spendono per la mensa piuttosto che per l'alloggio, ma solo ad indicare all'interno della macrovoce quali siano le componenti principali. Quindi confrontare il milione della mensa di Formello per 134 dipendenti, con quanto spende un'altra squadra, o la Lazio pre-Lotito non è possibile dai documenti ufficiali.

La Lazio è tenuta a pubblicare quanto spende per un determinato servizio, non per la natura del servizio in se, ma per la natura della controparte  (parte correlata).

L'eventuale malafede, o incompetenza, di chi ha scritto quell'articolo, è nel sommare i costi con i debiti verso correlate.
Il gruppo Lazio nel corso dell'ultimo esercizio ha speso 5,49 milioni di euro con società facenti capo a Lotito e non 7 milioni.

Poi possiamo disquisire se, visto che si è speso un milione di euro in mensa, mettiamo sti calciatori a dieta o se 1,5 milioni di euro alla Salernitana sono utili o meno.

Citazione di: Lativm88 il 14 Ott 2016, 12:21
fanno le pulci a Lotito e alla Lazio per qualunque cosa. volete che se davvero ci fosse una gran differenza con le spese degli anni preLotito e quelli delle altre società non ci avrebbero già tappezzato Roma?

credo io eh. poi magari sono pigri loro e disonesto Lotiten

Possono essere vere entrambe le teorie : Lotito fa guadagnare le altre società grazie alla Lazio, oppure la Lazio risparmia sui servizi proprio perché le altre società gli fanno prezzi più bassi in quanto dello stesso proprietario. Di sicuro Lotito ci guadagna, o in un modo o nell'altro.

Citazione di: Nex1 il 14 Ott 2016, 14:06
Possono essere vere entrambe le teorie : Lotito fa guadagnare le altre società grazie alla Lazio, oppure la Lazio risparmia sui servizi proprio perché le altre società gli fanno prezzi più bassi in quanto dello stesso proprietario. Di sicuro Lotito ci guadagna, o in un modo o nell'altro.

Nel secondo caso però ci guadagnerebbe anche la Lazio.. .

Lotito non è un Santo, è normale che ci guagagna, ma come ci guadagnano cinesi, Pallotta, Delaurentis e compagnia.

Citazione di: kuntz il 14 Ott 2016, 13:41
Purtroppo non è così semplice fare un confronto tra la Lazio e le altre squadre.

Quando si fa un bilancio si raggruppano i costi per servizi vari (mensa, pulizia, bollette, consulenze etc..) in macrovoci, e le società non sono tenute a dire quanto spendono per la mensa piuttosto che per l'alloggio, ma solo ad indicare all'interno della macrovoce quali siano le componenti principali. Quindi confrontare il milione della mensa di Formello per 134 dipendenti, con quanto spende un'altra squadra, o la Lazio pre-Lotito non è possibile dai documenti ufficiali.

La Lazio è tenuta a pubblicare quanto spende per un determinato servizio, non per la natura del servizio in se, ma per la natura della controparte  (parte correlata).

L'eventuale malafede, o incompetenza, di chi ha scritto quell'articolo, è nel sommare i costi con i debiti verso correlate.
Il gruppo Lazio nel corso dell'ultimo esercizio ha speso 5,49 milioni di euro con società facenti capo a Lotito e non 7 milioni.

Poi possiamo disquisire se, visto che si è speso un milione di euro in mensa, mettiamo sti calciatori a dieta o se 1,5 milioni di euro alla Salernitana sono utili o meno.

Post che condivido in maniera totale.

E' l'unico confronto possibile, essendo inerente al concetto di correlate.
Infatti le parti sono correlate all'azionista di maggioranza e di questo se ne deve dare conto nei documenti di bilancio di una società le cui azioni sono scambiate in borsa.
Se la EXOR non gestisca mense o la Raptor non sia attiva nel settore della vigilanza non ha importanza.
Ecco perché non si parla di rapporti con parti correlate dell'AC Milan.

Piuttosto sarebbe interessante notare l'incidenza di queste grandezze sul complesso della situazione patrimonale Finanziaria. Qualche indicazione lo da il bilancio della Juventus.

Proviamo a questo punto a guardare le correlate di altre squadre. Praticamente, due, la Juventus e la XXXX perché sono le uniche, oltre alla Lazio, a cui può applicarsi il concetto di correlate (che deriva dal relazione che deve pubblicare l'azionista di maggioranza sui rapporti tra le società da lui controllate e la società quotata in borsa di cui si discute il bilancio, non la volontà di fare le pulci alla SSLAZIO).


La Juventus del 2014-15








Ed ora la As nell'ultimo bilancio al 30 giugno 2016

Vedo che c'è un regolamento Consob sulle correlate: in che termini la SS Lazio spa lo adotta?

Per me ha molto più senso vedere quanto la Juve, l'atac, ma anche la fiorentina o il Napoli, spendono per sicurezza, giardinaggio, pulizie e quant'altro fornito dalle aziende dell'odiato tiranno. Pò esse' che magari ci ha fatto anche un buon prezzo. Se poi i prezzi non sono congrui se ne riparla. Ma, a quel punto andiamo a vedere quanto viene pagato da Juve, atac, fiore o Napoli agli amministratori e ce lo sommiamo alle spese per giardinaggio, sicurezza e altri cazzi.


Forza! Topi di bilancio, esploratori del profitti e perdite, speleologi del rendiconto reddituale, emuli di Cristoforo Colombo nello scoprire indi-catori nascosti nei P&L del Delaware, scatenatevi e fatemi sapere.

Quello che chiedi si potrebbe calcolare solo se Juventus e/o Roma godessero degli stessi servizi della Lazio forniti da aziende correlate. Poiché non è questo il caso, i dati forniti da fish_mark sono inutili e tocca fidarsi di Lotito. Perlomeno finché qualcuno non ci dimostri che gli stessi servizi sarebbero significativamente più economici se forniti da qualcun altro   

Citazione di: Drenai il 15 Ott 2016, 09:51
Quello che chiedi si potrebbe calcolare solo se Juventus e/o Roma godessero degli stessi servizi della Lazio forniti da aziende correlate. Poiché non è questo il caso, i dati forniti da fish_mark sono inutili e tocca fidarsi di Lotito. Perlomeno finché qualcuno non ci dimostri che gli stessi servizi sarebbero significativamente più economici se forniti da qualcun altro

premesso che ogni bilancio riciccia la stessa storia e vabbè.
comunque hai rsgione sarebbe un confronto difficile, anche se credo si sarebbe già tentato di farlo se ci fossero i presupposti per una bella polemica.

Io vedrei quanto sganciano di stipendio ai consigli di amministrazione le altre società, sottrarrei quella cifra ai 5.9 mio che spendiamo noi per i servizi forniti dalle società di Lotito e col buon senso stabilirei se sono cifre assurde su cui vale la pensa OGNI bilancio ritornare.

il nappule per esempio credo non spenda una  lira per giardinaggio pulizie e sicurezza in quanto il centro sportivo non è suo ma  è in affitto ...sicuramente nell'affitto saranno considerate anche queste voci ma diciamo che non le paga direttamente ecco...puo' mettere a bilancio il costo dell'affitto ma non le altre voci

Citazione di: kuntz il 14 Ott 2016, 13:41
Purtroppo non è così semplice fare un confronto tra la Lazio e le altre squadre.

Quando si fa un bilancio si raggruppano i costi per servizi vari (mensa, pulizia, bollette, consulenze etc..) in macrovoci, e le società non sono tenute a dire quanto spendono per la mensa piuttosto che per l'alloggio, ma solo ad indicare all'interno della macrovoce quali siano le componenti principali. Quindi confrontare il milione della mensa di Formello per 134 dipendenti, con quanto spende un'altra squadra, o la Lazio pre-Lotito non è possibile dai documenti ufficiali.

La Lazio è tenuta a pubblicare quanto spende per un determinato servizio, non per la natura del servizio in se, ma per la natura della controparte  (parte correlata).

L'eventuale malafede, o incompetenza, di chi ha scritto quell'articolo, è nel sommare i costi con i debiti verso correlate.
Il gruppo Lazio nel corso dell'ultimo esercizio ha speso 5,49 milioni di euro con società facenti capo a Lotito e non 7 milioni.

Poi possiamo disquisire se, visto che si è speso un milione di euro in mensa, mettiamo sti calciatori a dieta o se 1,5 milioni di euro alla Salernitana sono utili o meno.

L'eventuale imbertamento sarebbe l'eventuale surplus di costo, non tutta la cifra.

A meno che non si pensi che quei servizi non servano, ma anche in questo caso la cifra andrebbe decurtata degli stipendi e del materiale pagato per far finta di offrire servizi utili.

Giusto?

Citazione di: PARISsn il 15 Ott 2016, 11:07
il nappule per esempio credo non spenda una  lira per giardinaggio pulizie e sicurezza in quanto il centro sportivo non è suo ma  è in affitto ...sicuramente nell'affitto saranno considerate anche queste voci ma diciamo che non le paga direttamente ecco...puo' mettere a bilancio il costo dell'affitto ma non le altre voci

Infatti!
Fa ridere (molto) ma la verità è che...
Il paragone per esser tale dovrebbe essere "realistico".
In questo caso si dovrebbe - per esempio - sapere:
- sapere in quanti mangiano
- cosa mangiano (e già, perché negli accordi catering si discute anche di qualità e quantità)
- quanti mq di giardino
- quale tipologia di lavorazioni di giardinaggio
Per non parlare delle manutenzioni.
Mi viene da ridere, ma purtroppo stiamo provando a fare un esercizio senza molto senso... Stiamo giudicando il contenuto di un frigo altrui guardando solo una foto.

Le chiacchiere stanno a zero
Lotito è i suoi consiglieri di amministrazione non prendono una lira, s'imberta i sordi tramite i servizi forniti dalle sue aziende? Questi servizi qualcheduno lì dove comunque fare, sono cari? Venisse qualcuno a dimostrarlo poi ne riparliamo eh.
Una cosa è certa Lotito sono 12 anni che non indebita la Lazio anzi sta sollevando il debito fatto da altri e a me questo basta e avanza, almeno dal punto di vista gestionale.
Chi ruba sono altri, quelli  che indebitano le società producendo perdite continue per anni, quelli sono i veri ladri.

Citazione di: galafro il 15 Ott 2016, 11:34
Le chiacchiere stanno a zero
Lotito è i suoi consiglieri di amministrazione non prendono una lira, s'imberta i sordi tramite i servizi forniti dalle sue aziende? Questi servizi qualcheduno lì dove comunque fare, sono cari? Venisse qualcuno a dimostrarlo poi ne riparliamo eh.
Una cosa è certa Lotito sono 12 anni che non indebita la Lazio anzi sta sollevando il debito fatto da altri e a me questo basta e avanza, almeno dal punto di vista gestionale.
Chi ruba sono altri, quelli  che indebitano le società producendo perdite continue per anni, quelli sono i veri ladri.

D'accordossimo con te. Ma il motivo delle mie domande, forse insistenti e malintese, sta nel fatto che agli idioti che "er geftore si imberta i 7 mijoni" o gliele dimostri bene o lasci perdere perché ci si trova a fare illazioni gli uni contro gli altri.