Citazione di: Jeffry il 19 Giu 2017, 10:25
Certo che siamo incartati.
E' palese.
Finchè questi grandi professionisti non ci faranno la grazia di dirci cosa intendono fare non è che puoi muoverti?!

certo, non hai piena consapevolezza del budget.
Però tocca anche saper fare di necessità virtù, avere una strategia di riserva, mettila come te pare.

Non può esse che ogni volta qualcosa va storto nella strategia iniziale noi iniziamo a dare capate al muro come un giocattolo che non sa cambiare direzione.
Non sai se avrai 20 mln o 60? Ok, cambi strategia sulla base di una proiezione medio-bassa, così da poter tenere botta anche se va male e avere un bonus spendibile in agosto se va bene.

E' CHIARO che sarebbe stato meglio avere tutto definito dall'inizio perché questo ti permette un utilizzo ottimale e una massimizzazione dell'efficacia, ma tocca essere proattivi anche quando così non è.
E invece mi sembra di rivedere quanto già visto altre volte: il meccanismo si intoppa da qualche parte e noi andiamo in loop, perché pur di ricalibrare la massimizzazione restiamo fermi fino a ricalibrazione avvenuta.
Ma così i treni passano e finiamo in emergenza anche quando si poteva evitare.

Citazione di: sorazio il 19 Giu 2017, 10:26
secondo me è proprio questo il punto, purtroppo ci tengono per le palle (cit.) perché se non sappiamo cosa hanno in mente di fare non possiamo sostituirli

la cosa che però non riesco molto a comprendere è il motivo per cui si rimane fermi anche su quello che si sarebbe dovuto fare a prescindere dai 3 signorini. Capisco che cambiano le strategie in funzione di quello che esce.. però...

Ti serve il terzino ?.. ok chiudi.. ti serve una punta al posto di Djo ?.. ok chiudi... ti serve una mezzala ? ok chiudi..
Poi i soldi che entrano dai signorini li metti per sostituire i signorini stessi..

Intanto i 15 che la Lazio mette di solito sommati ai 5 di Berisha, li puoi anche spendere per rinforzare la rosa dello scorso anno..

Citazione di: white-blu il 19 Giu 2017, 10:30
Questo perchè vi hanno convito che senza cessioni non ci possiamo muovere.
Vi do una news , è una gigantesca cazzata.

No, questo perchè finchè non sai se effettivamente ti vanno via dei top player non puoi definire i reali obiettivi.
Metti caso che salta il trasferimento di Biglia e rimane che cazzo li spendi a fa un botto de soldi per il suo sostituto?

Citazione di: white-blu il 19 Giu 2017, 10:30
Questo perchè vi hanno convito che senza cessioni non ci possiamo muovere.
Vi do una news , è una gigantesca cazzata.

mi spiace contraddirti perché non è così, la cazzata è proprio questa. Perché dovrei comprare il sostituto se non so se va via il titolare?

Citazione di: FatDanny il 19 Giu 2017, 10:32
certo, non hai piena consapevolezza del budget.
...

Non è solo questione di budget.
E' capire come investire al meglio quel budget.

EDIT: Fai un pieno di pazienza che il mercato sarà lungo 

Citazione di: gianluca72 il 19 Giu 2017, 10:32
la cosa che però non riesco molto a comprendere è il motivo per cui si rimane fermi anche su quello che si sarebbe dovuto fare a prescindere dai 3 signorini. Capisco che cambiano le strategie in funzione di quello che esce.. però...

Ti serve il terzino ?.. ok chiudi.. ti serve una punta al posto di Djo ?.. ok chiudi... ti serve una mezzala ? ok chiudi..
Poi i soldi che entrano dai signorini li metti per sostituire i signorini stessi..

Intanto i 15 che la Lazio mette di solito sommati ai 5 di Berisha, li puoi anche spendere per rinforzare la rosa dello scorso anno..

il motivo è semplice, perché se devo comprare il terzino e ho 5 mln è un discorso se devo comprare un terzino e ne ho 60 potrebbe esserne un altro, oppure perché il terzino che voglio comprare se ho 5 mln lo posso mettere all'interno di una ulteriore trattativa per far abbassare il prezzo, insomma le motivazioni possono essere 3 fantabiliardi

fino al 30 giugno 1 luglio non si muove foglia

Keita è comunque destinato verso altri lidi. Quello che perdi in gioventu freschezza.. col Papu lo guadagni in cattiveria esperienza spirito di sacrificio e duttilita. Spesso abbiamo chiesto giocatori pronti subito per la serie A..nessuno più di Gomez lo è. Inoltre ha un atteggiamento opportunista in campo che a noi a volte manca ed è invece in sintonia con lo spirito di Inzaghi..

Citazione di: sorazio il 19 Giu 2017, 10:33
mi spiace contraddirti perché non è così, la cazzata è proprio questa. Perché dovrei comprare il sostituto se non so se va via il titolare?

Non devi comprare il sostituto ma il titolare in ogni caso.
Perchè metti pepe al culo a chi deve decidere se rinnovare o andarsene .Perchè comunque questa è una squadra che necessita di alternative importanti. Se rinnovano bene , pedine in più per una stagione lunga e tortusa , se vanno via , il titolare al loro posto lo hai già preso.

Citazione di: white-blu il 19 Giu 2017, 10:38
Non devi comprare il sostituto ma il titolare in ogni caso.
Perchè metti pepe al culo a chi deve decidere se rinnovare o andarsene .Perchè comunque questa è una squadra che necessita di alternative importanti. Se rinnovano bene , pedine in più per una stagione lunga e tortusa , se vanno via , il titolare al loro posto lo hai già preso.

Vabbè...te stai ad arrimpicà un po sugli specchi. 3 Titolari a prescindere voglio vedè come li compri senza i soldi dell'eventuali cessioni?!

Citazione di: sorazio il 19 Giu 2017, 10:33
mi spiace contraddirti perché non è così, la cazzata è proprio questa. Perché dovrei comprare il sostituto se non so se va via il titolare?

Che biglia se ne va è strasicuro da giorni.

Citazione di: Jeffry il 19 Giu 2017, 10:34
Non è solo questione di budget.
E' capire come investire al meglio quel budget.

Certo, intendevo proprio questo. Ti faccio un esempio:

sai che vendi biglia (20) non sai se vendi Keita (20) e De Vrij (20).

Hai trattative per Gonalons (30), De Roon (15) e Torreira (10).  (nomi a caso)

Chiaro che se vendi solo biglia Gonalons non te lo potresti permettere, come invece potrebbe essere se avessi 60 mln di budget vendendo tutti e tre e potendo redistribuire tra i ruoli le risorse realizzate.
Se vendi tre prendi Gonalons, altrimenti vai su De Roon o Torreira.
Si aspetta perché ovviamente non c'è equivalenza tra le tre opzioni e si vuole cercare di fare il "meglio possibile".

Quello che dico io però è che invece di aspettare e magari vederti bruciate due trattative su tre e a quel punto doverti accontentare solo di quel che resta - magari a prezzo rialzato -cosa che più volte ci ha fatto fare casino dopo due mesi di attesa, puoi individuare un "second best" immediato.

Prendi De Roon a 15, poi se vendi tutti e tre avrai un bonus da spendere sugli altri ruoli, se ad andare via sarà solo biglia ti muoverai in economia sugli altri ruoli, essendoti assicurato il ruolo più importante da sostituire.

Ecco, mi sembra che non solo in questo caso difettiamo pesantemente di proattività.

Tempo fa si diceva che senza cessioni quest'anno c'era un budget di 25/30 mln da spendere (ci mettevano dentro Berisha e lo sponsor).
Non tantissimi, ma neanche pochi.
Io Kishna e Cataldi prima di bocciarli definitivamente proverei a valutarli in ritiro.
Non è semplice per la Lazio trovare alternative ai titolari migliori di loro ed oggi se li vendi ci ricavi meno do quanto valgono. Secondo me.

Citazione di: white-blu il 19 Giu 2017, 10:38
Non devi comprare il sostituto ma il titolare in ogni caso.
Perchè metti pepe al culo a chi deve decidere se rinnovare o andarsene .Perchè comunque questa è una squadra che necessita di alternative importanti. Se rinnovano bene , pedine in più per una stagione lunga e tortusa , se vanno via , il titolare al loro posto lo hai già preso.

si boom il real madrid, siamo realisti e capiamo la nostra dimensione, non possiamo ragionare con il "a prescindere da", siamo una squadra in autofinanziamento che se va via il titolare comprerà un titolare di pari livello e una riserva (a questo punto bisogna capire che riserva) se invece non va via il titolare una riserva (e capire che tipo di riserva). L'inter ragiona secondo il tuo modo e abbiamo visto che quando le gerarchie non sono ben delineate all'interno di uno spogliatoio le cose non vanno affatto bene

Citazione di: white-blu il 19 Giu 2017, 10:38
Non devi comprare il sostituto ma il titolare in ogni caso.
Perchè metti pepe al culo a chi deve decidere se rinnovare o andarsene .Perchè comunque questa è una squadra che necessita di alternative importanti. Se rinnovanoene , pedine in più per una stagione lunga e tortusa , se vanno via , il titolare al loro posto lo hai già preso.

Nel senso che secondo te questa Lazio (non una che immaginiamo) può tenere Keita (nel caso in cui si impuntasse e andasse a scadenza) e mettere 15-18 mio per Gomez?
Oppure può mettere 12-14 mio su Torreira e se poi Biglia non firma col Milan non è un problema?

Ti do una notizia: non è così, purtroppo, siamo in autofinanziamento.

La Lazio appena parte Biglia prende un cc centrale.
Nel frattempo potrebbe aver chiuso un terzino e forse una punta vice Immobile. Il resto deve vedere che succede chi parte e quanto incassa.

Citazione di: westman il 19 Giu 2017, 00:01
ma che razza di modo di ragionare è? Quindi tu o prendi modric o prendi torreira? Sei consapevole che fra questi due c'è praticamente un mondo di altri giocatori di qualità superiore a torreira e inferiore a modric?
E poi scusami ma perché dovremmo eliminare tutti i giocatori che fanno giàla EL ? Lo hai deciso tu che andranno necessariamente in squadre che fanno la champions? Hai deciso anche che le squadre di champions si prenderanno in massa i cc delle squadre che fanno la EL?sai già le esigenze di mercato delle squadre di champions e i ruoli che andranno a puntellare? Sai già che nessun cc che si fa la EL in un campionato straniero non voglia venire a farsela in Italia e giocare nel campionato italiano?  Io veramente allibisco di fronte all'insensatezza di certi discorsi

Il ragionamento è talmente semplice che mi fa specie devo pure spiegartelo. Secondo te perché Biglia se ne va dalla Lazio?  I giocatori che hanno già raggiunto quel livello non ti vengono in una squadra che nella stagione della vita e senza coppe ti arriva 5 in serie A . Cavolo ma svegliamoci. Ma quando e' andato via Hernanes e' arrivato uno di quel livello pronto subito?
Facciamo così facciamo una gioco. Secondo me il sostituto di Biglia arriva da campionati minori ( olanda belgio svizzera etc) oppure da squadre dal 5-6 posto in giù dei campionati più importanti.Vediamo alla fine chi ha ragione.
Ma poi lo dici a uno che se arrivassero veramente Moutinho o Gonalons si farebbe il giro del quartiere nudo ...

Citazione di: Jeffry il 19 Giu 2017, 10:40
Vabbè...te stai ad arrimpicà un po sugli specchi. 3 Titolari a prescindere voglio vedè come li compri senza i soldi dell'eventuali cessioni?!

Con i pagherò , con i pagamenti dilazionati , con un prestituccio , come fanno il 90% delle squadre nel mondo. Troppo semplice , a noi piacciano le robe complicate.
Qui sugli specchi ve ce stanno a fa arrampicà a voi.

Citazione di: FatDanny il 19 Giu 2017, 10:40
...
Prendi De Roon a 15, poi se vendi tutti e tre avrai un bonus da spendere sugli altri ruoli, se ad andare via sarà solo biglia ti muoverai in economia sugli altri ruoli, essendoti assicurato il ruolo più importante da sostituire.
...

Se va via solo Biglia perchè, invece, non poter aspirare ad avere un sostituto all'altezza, e non l'opzione presa in economia, visto che è un ruolo importante all'interno della squadra?
Ti faccio io l'esempio iperbolaro: va via Biglia investo soprattutto sul centrocampo prendendo Gonalons ed Herrera.
Chiaramente è un sogno...ma così...per rendere l'idea?!

Citazione di: Fabiano9mm il 19 Giu 2017, 00:13
ragazzi , Gonalons o Moutinho , non sono roba per noi , e voi lo sapete bene , non fatevi il fegato amaro , lo so che fantasticare fa tornare gggiovini , ma le solide realtà sono altre , prima lo impariamo e meglio viviamo , insieme .

Cmq io ero rimasto circa 2 settimane fa , che De Roon è stato proposto ma Tare abbia declinato , se confermato , spiegherebbe quanto i giornalari brancolino nel buoi .

A me piacerebbe moltissimo Gaston Pereiro , chissà , ecco lui è un nome fattibile e da Lazio attuale.

Eh appunto . Vaglielo a di'...

io comunque al Papu Gomez non ci credo nemmeno un pò. Per venderlo serve qualcuno che li faccia ridere e simpatia del Presidente a parte, non mi pare che noi siamo in questa condizione.

Citazione di: white-blu il 19 Giu 2017, 10:44
Con i pagherò , con i pagamenti dilazionati , con un prestituccio , come fanno il 90% delle squadre nel mondo. Troppo semplice , a noi piacciano le robe complicate.
Qui sugli specchi ve ce stanno a fa arrampicà a voi.

E sì perchè i pezzi da 90 li prendi con i prestitucci.
Sai chi prendi a condizioni favorevoli? I Borini che, ripeto, magari ce cascano a portarlo qua!