Citazione di: vaz il 02 Ago 2017, 10:47
rinnovò nel 2014 infatti, a salire fino al 2018 (per sua scelta, il rinnovo per 3 stagioni eh)

Quindi un giocatore firma un contratto per tre anni, dopo un anno neanche troppo eclatante, 4 gol, la società ti propone l' allungamento di contratto a cifre nettamente superiori e tu rifiuti e dichiari di volere andare a scadenza, qualcheduno mi deve dire dove ha sbagliato la Società. A meno che non si dica che quest'anno non doveva farlo giocare così se ne poteva tranquillamente andare affiancalo a prezzo di liquidazione.

non so dove tu abbia letto una mia critica alla società su keita.

Citazione di: JSV23 il 02 Ago 2017, 10:07
Gestione perfetta di Keita.

In realtà molti netters (non tu nello specifico, ma questo post mi dà lo spunto) vogliono vincere facile: se il film da proiettare ha per titolo la presunta inadeguatezza societaria ogni evento lo si infila in questa sceneggiatura.
Ti fai sfilare Keita perché due anni fa non l'hai fatto rinnovare a cifre importanti? Società di incompetenti falliti, i giocatori bravi li si accontenta (anche quando sono scarsi tendenti alla pippa, ma tant'è).
Ti rimangono sul groppone giocatori perché hanno contratti importanti e poi falliscono (es. Djordevic e Marchetti che non riesci a venderli per i loro contratti esosi)? Società di incompetenti falliti, prima di far firmare contratti alti ai giocatori, essi devono dimostrare di meritarlo.
Così però non se ne esce, se si vuole vincere a prescindere dai fatti i muri contro muri non verranno mai abbattuti.

Citazione di: inquisitor il 02 Ago 2017, 11:43
In realtà molti netters (non tu nello specifico, ma questo post mi dà lo spunto) vogliono vincere facile: se il film da proiettare ha per titolo la presunta inadeguatezza societaria ogni evento lo si infila in questa sceneggiatura.
Ti fai sfilare Keita perché due anni fa non l'hai fatto rinnovare a cifre importanti? Società di incompetenti falliti, i giocatori bravi li si accontenta (anche quando sono scarsi tendenti alla pippa, ma tant'è).
Ti rimangono sul groppone giocatori perché hanno contratti importanti e poi falliscono (es. Djordevic e Marchetti che non riesci a venderli per i loro contratti esosi)? Società di incompetenti falliti, prima di far firmare contratti alti ai giocatori, essi devono dimostrare di meritarlo.
Così però non se ne esce, se si vuole vincere a prescindere dai fatti i muri contro muri non verranno mai abbattuti.

anche il tuo discorso porta a vincere facile.
io sono dell'idea che se dai 1,5 milioni a radu e/o djo, o se dai 1 milioni a morrison, o se dai 800k a leitner (senza tornare indietro ai contratti faraoinici di cana o ederson), non puoi non "rischiare" con un potenziale crack.

aggiungo inoltre che mettere in evidenza questo aspetto, non significhi solamente scaricare me.rda sulla società, ma esprimere un giudizio obiettivo sulla faccenda!
non a caso si è messo in evidenza che, a prescindere dalla leggerezza della società, grosse colpe le hanno proprio il giocatore e procuratore

Citazione di: Brujita76 il 02 Ago 2017, 11:51
anche il tuo discorso porta a vincere facile.
io sono dell'idea che se dai 1,5 milioni a radu e/o djo, o se dai 1 milioni a morrison, o se dai 800k a leitner (senza tornare indietro ai contratti faraoinici di cana o ederson), non puoi non "rischiare" con un potenziale crack.

aggiungo inoltre che mettere in evidenza questo aspetto, non significhi solamente scaricare me.rda sulla società, ma esprimere un giudizio obiettivo sulla faccenda!
non a caso si è messo in evidenza che, a prescindere dalla leggerezza della società, grosse colpe le hanno proprio il giocatore e procuratore

Era un discorso più generale basato sull'onnipotenza del 'senno del poi'.
Quando si tesserano giocatori con curriculum importante è ovvio che l'esca che devi usare è un contratto notevole, con tutti i rischi del caso: se il giocatore mantiene le promesse hai fatto bingo, se ha un calo/crollo del rendimento ti rimane sul groppone a marcire in panchina. Ma fa parte dei rischi di ogni società, ad avere la palla di vetro sarebbe facile non sbagliare mai.
Così come con Keita: fino a due anni fa, come rendimento, era un Diakitè qualsiasi: come potevi dargli 1,5 milioni non avendo dietro le spalle l'emiro del Qatar? Anche qui, avendo la palla di vetro due anni fa lo dovevi far firmare  a 2 milioni, neanche a 1,5.
E a proposito di Diakitè: ti ricordi il coro di prefiche perché si liberò a parametro 0 'hai perso il miglior difensore europeo in prospettiva...' Sì, come no...

Balde, Balde, l`hanno visto con Calenda, con Calenda nel prive`.

Citazione di: galafro il 02 Ago 2017, 11:04
Quindi un giocatore firma un contratto per tre anni, dopo un anno neanche troppo eclatante, 4 gol, la società ti propone l' allungamento di contratto a cifre nettamente superiori e tu rifiuti e dichiari di volere andare a scadenza, qualcheduno mi deve dire dove ha sbagliato la Società. A meno che non si dica che quest'anno non doveva farlo giocare così se ne poteva tranquillamente andare affiancalo a prezzo di liquidazione.

Beh in realtà keita, prima che cambiasse procuratore aveva un accordo con la società anzi una promessa (confermata da entrambi le parti prima del pasticcio bielsa) di incontro prima dell estate.dello scorso anno e relativo adeguamento.
Keita, anche a causa della.gestione pioli, veniva da una stagione deludente e la società si é messa in mezzo nel pasticcio bielsa.
In questo frangente quella promessa di incontro non c'è stata ma non diciamo per una questione di tempo che è poco credibile, perché se.tieni ad un giocatore e ci credi e hai già una promessa in ballo, lo incontri e chiudi la storia.
La società probabilmente non lo ha ritenuto una priorità, un po' perché aveva fatto male keita nella stagione di pioli un pò perché si è sempre pensato di vantare un credito di riconoscenza nei confronti del ragazzo.
È stata una scelta però. Non un evento sceso dal.cielo.
Il caso ha voluto che stavolta la società si è trovata di fronte ad un ragazzo che se l'è presa per questa promessa disattesa (non tutti abbiamo lo stesso carattere) e si è infilato un nuovo procuratore che subito ha fiutato l affare ha alzato il telefono per avvertire che keita ha rotto e sarebbe prendibile a 0.
Un bello [...] ma questo è il mondo del calcio.si sa.
A quel punto inizia la lotta a chi tiene il punto ma l.elemento xhe spariglia il gioco è che keita piazza.il migliore campionato della.sua carriera.
È vero Poi la. Società prova il rinnovo anche a cifre superiori ma è ovvio cHe a quel punto hai fatto si che nella questione si infilassero non solo questioni di antipatie personali ma anche altri club con ingaggi superiori.
Questo per dire che non è che keita è improvvisamente diventato l.orco cattivo.
La.lazio aveva in mano keita ma in quel momento riteneva prioritarie altre situazioni.
Con il.senno.di poi l errore è stato evidente ma ad oggi la frittata è fatta.
Per il mercato di oggi è per l età questo è un profilo.da.50 milioni.
Capisco che farci neanche la metà dura da accettare ma purtroppo ci si è messi in una posizione di debolezza.
Ad oggi se proprio non vuoi cedere puoi solo provare a sparigliare ed offrirgli il contratto più alto della rosa oltre i 3 milioni e chissà se bastano.
Qualcuno avrebbe da ridire? Non so non saprei.
Ma.se.dai 1M a di gennaro 1 M  djordevic e 1.5M a caceido non capisco come puoi non darne molti di più ad uno che nel campionato italiano è già forte forte e ti potrebbe assicurare una plusvalenza mostruosa in futuro simil cavani.
Certe cose.cominano a non essere comprensibili ma in ogni caso gestione sicuramente pessima.

Citazione di: Splash il 02 Ago 2017, 12:03
Balde, Balde, l`hanno visto con Calenda, con Calenda nel prive`.

Citazione di: Splash il 02 Ago 2017, 12:03
Balde, Balde, l`hanno visto con Calenda, con Calenda nel prive`.

genio

La società ha sbagliato molte volte. Ma su K. credo proprio di no, considerando che a noi "pubblico" sono filtrati alcuni clamorosi episodi di giovanile cazzonagine del ragazzo, il che mi fa ragionevolmente supporre che il baldo ne abbia combinate di cotte e di crude. Ergo, se gli avessero messo in mano ancora più soldi, figurati il delirio! Se mio figlio di 20 anni si schianta alla 3 di notte con la mia macchina, che non poteva guidare e che ha preso di nascosto, di certo non lo premio aumentadogli la paga settimanale.

La cosa che mi colpisce è che, almeno a sentirlo parlare pare un ragazzo intelligente, testa calda e matta ma intelligente.

Allora, dovrebbe riflettere sul fatto che, quando si è messo a lavorare duro PER SFREGIO alla Lazio (ossia, cercando di fare il meglio per trovare acquirenti avendo già deciso di NON  rinnovare il contratto), finalmente ha compiuto un grande salto di crescita tecnica e di rendimento (anche se strada ne deve fare per diventare un grande giocatore). Nello stesso senso, le minime "punizioni" che ha subito, lo hanno reso più aggressivo, più determinato, più concentrato e lo hanno migliorato. Lo hanno fatto crescere. Ergo, quelle "punizioni" sono state il "suo bene".

Ecco, non capisco come faccia K. a non capire che se prima rendeva poco, molto poco, era in primo luogo per colpa sua e, sopratutto, che migliorarare e diventare indispensabili per la squadra dipendeva solo e soltanto da lui.

Spese queste ultime parole per lui, mi auguro nuovamente che se ne vada il prima possibile, tanto non cambia più idea.

per me un po' lo sopravvalutate Keita. Inzaghi la scorsa stagione gli ha cucito la squadra intorno, sacrificando un po' Felipe dal momento che Keitinha non riusciva a garantire lo stesso lavoro del brasiliano in fase di non possesso.
Keita ne ha beneficiato potendo sfruttare talento puro (non si discute) ma anche freschezza in fase offensiva.
la domanda è, sarà in grado di fare bene anche in una squadra diversa dove non sarebbe la prima donna e gli toccherebbe fare legna come tutti gli altri? io ho i miei dubbi...

Citazione di: inquisitor il 02 Ago 2017, 12:02
Era un discorso più generale basato sull'onnipotenza del 'senno del poi'.
Quando si tesserano giocatori con curriculum importante è ovvio che l'esca che devi usare è un contratto notevole, con tutti i rischi del caso: se il giocatore mantiene le promesse hai fatto bingo, se ha un calo/crollo del rendimento ti rimane sul groppone a marcire in panchina. Ma fa parte dei rischi di ogni società, ad avere la palla di vetro sarebbe facile non sbagliare mai.
Così come con Keita: fino a due anni fa, come rendimento, era un Diakitè qualsiasi: come potevi dargli 1,5 milioni non avendo dietro le spalle l'emiro del Qatar? Anche qui, avendo la palla di vetro due anni fa lo dovevi far firmare  a 2 milioni, neanche a 1,5.
E a proposito di Diakitè: ti ricordi il coro di prefiche perché si liberò a parametro 0 'hai perso il miglior difensore europeo in prospettiva...' Sì, come no...

rimane il dato di fatto che per alcuni hai rischiato dandogli un ingaggio spoporzionato e per keita no.
fortuna? sfortuna? conta poco, quello che conta sono i fatti, e io quelli giudico.

e non penso che sia un voler buttare per forza m.erda contro la società, perchè pochi post fa ho proprio messo in luce il fatto che questa storia è servita per blindare un talento come SMS

Quanto vorrei che rinnovasse. Sto str0nz0.

Sbaglio o il contratto di Keita è stato rinnovato due anni fa ovvero nel 2015 e solo per tre anni per volontà del giocatore? Sbaglio o nenache 12 mesi dopo il rinnovo il signorino si è offeso perché non vedeva un progetto per lui e non simpresenta in ritiro? La mia idea è che Keita avesse già in mente tutto altrimenti avrebbe non avrebbe rinnovato per tre anni. Oltretutto ha cominciato con in mal di pancia nel pieno del casino Bielsa ovvero nel momento in cui la società era debolissima. Il passaggio da Savini a Calenda avviene a gennaio 2016 ovvero nenache 7 mesi il rinnovo con la Lazio ....
se ho fatto confusione con le date ditemelo altrimenti se questi sono i tempi io direi che poco c'era da fare. La Lazio per lui è, volutamente, un punto di passaggio... adieu balde

Citazione di: richard il 02 Ago 2017, 12:11
per me un po' lo sopravvalutate Keita. Inzaghi la scorsa stagione gli ha cucito la squadra intorno, sacrificando un po' Felipe dal momento che Keitinha non riusciva a garantire lo stesso lavoro del brasiliano in fase di non possesso.
Keita ne ha beneficiato potendo sfruttare talento puro (non si discute) ma anche freschezza in fase offensiva.
la domanda è, sarà in grado di fare bene anche in una squadra diversa dove non sarebbe la prima donna e gli toccherebbe fare legna come tutti gli altri? io ho i miei dubbi...

Finalmente uno che inquadra la situazione, paro paro, sante parole. Ma davvero davvero questo in 10 partite è diventatoCR7.
Cerchiamo di ess ere lucidi e speriamo davvero che firmi da un'altra parte e ci porti qualche soldino, altrimenti per poter giocare lui dovrà sacrificarsi FA, un anno va bene il secondo lo manderà a fanciulo

Citazione di: Bonnerone il 02 Ago 2017, 12:52
Sbaglio o il contratto di Keita è stato rinnovato due anni fa ovvero nel 2015 e solo per tre anni per volontà del giocatore? Sbaglio o nenache 12 mesi dopo il rinnovo il signorino si è offeso perché non vedeva un progetto per lui e non simpresenta in ritiro? La mia idea è che Keita avesse già in mente tutto altrimenti avrebbe non avrebbe rinnovato per tre anni. Oltretutto ha cominciato con in mal di pancia nel pieno del casino Bielsa ovvero nel momento in cui la società era debolissima. Il passaggio da Savini a Calenda avviene a gennaio 2016 ovvero nenache 7 mesi il rinnovo con la Lazio ....
se ho fatto confusione con le date ditemelo altrimenti se questi sono i tempi io direi che poco c'era da fare. La Lazio per lui è, volutamente, un punto di passaggio... adieu balde

L'ultimo rinnovo dovrebbe essere luglio 2014

Parole santo. Sopravvalutato per uno scorcio di campionato nobilitato da gol (Roma a parte, e con la grande mano di Sczesny sul tiro tipo straccio-bagnato) inutili contro squadre-comparse.

Citazione di: inquisitor il 02 Ago 2017, 11:43
In realtà molti netters (non tu nello specifico, ma questo post mi dà lo spunto) vogliono vincere facile: se il film da proiettare ha per titolo la presunta inadeguatezza societaria ogni evento lo si infila in questa sceneggiatura.
Ti fai sfilare Keita perché due anni fa non l'hai fatto rinnovare a cifre importanti? Società di incompetenti falliti, i giocatori bravi li si accontenta (anche quando sono scarsi tendenti alla pippa, ma tant'è).
Ti rimangono sul groppone giocatori perché hanno contratti importanti e poi falliscono (es. Djordevic e Marchetti che non riesci a venderli per i loro contratti esosi)? Società di incompetenti falliti, prima di far firmare contratti alti ai giocatori, essi devono dimostrare di meritarlo.
Così però non se ne esce, se si vuole vincere a prescindere dai fatti i muri contro muri non verranno mai abbattuti.

Però lo sai che io non critico la società a prescindere.
E di vincere facile me ne frega poco. A me interessa che vinca la Lazio. Come a tutti qua sopra e in società ovviamente.

Su Keita però per me il discorso è abbastanza semplice.
Lo hai pagato 0, ti ha fatto vedere di cosa è capace in campo.
Fai un investimento da 1,5 mln (o 1 mln o 1,2 mln) e lo blindi.
Se va bene lo rivendi dopo essertelo goduto a cifre importanti, se va male avrai speso 3/4 mln di ingaggio che comunque ti rientrerebbero dalla cessione (a gennaio 2016 ad esempio il Valencia offriva 14 mln per un Keita in difficoltà).
Era comunque un investimento win-win, il rischio era inesistente o comunque inferiore a quelli dei vari Morrison o Leitner, scommesse che io avrei comunque fatto.
Keita non era un giovane come tanti altri, era molto considerato ed ha avuto un impatto col professionismo notevole.

La società ha fatto una scelta diversa, ci sta, l'ho scritto prima.

Poi rispetto le opinioni di tutti per carità.
Ma mi tengo la mia. 

Citazione di: richard il 02 Ago 2017, 12:11
per me un po' lo sopravvalutate Keita

completamente d'accordo

Ad una società che ti ha preso da ragazzino, ti ha cresciuto fino a portarti alla ribalta del grande palcoscenico, ti ha trattato come un figlio, ti ha assecondato come nessun altro giovane della primavera, puoi anche concedere un errore nella tempistica di un eventuale adeguamento dell'ingaggio dopo che aveva già da poco rinnovato il tuo contratto.
Magari sarà stata pure disattenta ma ti aveva già più volte dimostrato  la sua fiducia in te. E non fai tutta la caciara dello scorso anno, ma risolvi la questione nei modi e nei tempi dovuti visto che, in quel momento, si stava nel marasma più completo per la questione Bielsa.
Se invece pensi solo ai cazzetti tuoi e che sei il centro dell'universo, allora si, puoi comportarti come hai fatto.
Dopodiché, preso atto dell'errore la società ti ha assecondato ulteriormente, trovandoti da subito, ad inizio mercato, una squadra di primissimo livello che pagava il giusto a lei ed un ottimo ingaggio a te. Ti dava quello che volevi dalla Lazio, tanti soldi in più.
Se prima potevi avere un centimetro di ragione in tutta la vicenda, adesso, secondo me no.
Hai proprio dimostrato che non te ne frega una beneamata mazza.
Altrimenti, se così non è, rinnova a 2 con clausola e fuga ogni dubbio sulla tua correttezza e sulla tua professionalità visto che è quello che continui a ribadire su 'sti ca.zzo de social. Dopodiché, se ne sei capace, dimostra alla Lazio e ai Laziali che sei il fuoriclasse che dici di essere portandoci alla vittoria.
Ovviamente sempre che la Lazio ti voglia ancora in rosa.
Ormai le chiacchiere stanno a zero.