Citazione di: James M. McGill il 12 Mag 2019, 18:33
Il diritto di sciopero è penalizzare il profitto del padrone rinunciando al proprio compenso.
Prendere in OSTAGGIO turisti, malati, passeggeri, RICATTANDO di penalizzare costoro non c'entra un cazzo col diritto di sciopero.

Perchè invece sfruttare questi lavoratori con la sicurezza che non possono scioperare altrimenti gli si accolla la colpa di danneggiare turiti malati e passeggeri non è un RICATTO?

Impedire ai turisti di entrare al Colosseo come uno sciopero di un pronto soccorso, e certo
Turisti sequestrati, viaggiatori sequestrati. E come dovrebbero scioperare questi, per curiosità? O forse è lo sciopero che dà fastidio? Boeing in America licenzia la gente che si associa, speriamo che un futuro governo ci pensi, ci manca solo questo.

Già utilizzare la parola "Ostaggio" é vergognoso.
E denota una forma mentis che andrebbe combattuta palmo a palmo.

Citazione di: Tarallo il 12 Mag 2019, 19:16
Impedire ai turisti di entrare al Colosseo come uno sciopero di un pronto soccorso, e certo
Turisti sequestrati, viaggiatori sequestrati. E come dovrebbero scioperare questi, per curiosità? O forse è lo sciopero che dà fastidio? Boeing in America licenzia la gente che si associa, speriamo che un futuro governo ci pensi, ci manca solo questo.

Il razionale per risponderti c'è già nel mio post precedente. Ma riproviamoci.

Nello sciopero una Parte si contrappone ad una Controparte. In questo caso invece veniva presa ad ostaggio una Terza Parte. Capisce?
E' un modo di fare ricattatorio, vigliacco. E non a caso lo fanno sempre la stesse organizzazioni sindacali.

Danneggio i pendolari per ricattare il Comune, danneggio, appunto, i malati per ricattare l'ospedale. In questo caso il ricatto è meno odioso: invece di rovinare la salute o il lavoro ad una Terza Parte gli rovino solo la vacanza. Magari l'unica occasione che hanno avuto per venire a Roma, ma che ce frega...

La logica ricattatoria è la stessa, le organizzazioni che la mettono in atto le stesse. Poi manco era uno sciopero: era l'uso strumentale dell'assemblea per forzare la chiusura del Colosseo. Ci vuole un bel coraggio a difendere sta roba qui.

Citazione di: italicbold il 12 Mag 2019, 20:31
Già utilizzare la parola "Ostaggio" é vergognoso.
E denota una forma mentis che andrebbe combattuta palmo a palmo.

Applausi Italic, hai vinto il premio per la fallacia logica della settimana.
Invece di confutare il fatto che, se chiudo apposta il museo per fare un dispetto ai visitatori e procurare LORO il massimo danno sto usandoli come ostaggio, fai una sproloquiata sul termine.
Palmo a palmo...

Ma che dici, sono le basi dello sciopero
Dimostrare al padrone il valore del lavoro togliendoglielo, che è l'unico modo. È spesso pagando un prezzo alto sulla propria pelle.
Nessun ostaggio, non muore nessuno (per questo esistono i servizi essenziali).
Manco Trump direbbe ste cose.

Citazione di: Tarallo il 12 Mag 2019, 20:40
Ma che dici, sono le basi dello sciopero
Dimostrare al padrone il valore del lavoro togliendoglielo, che è l'unico modo. È spesso pagando un prezzo alto sulla propria pelle.
Nessun ostaggio, non muore nessuno (per questo esistono i servizi essenziali).
Manco Trump direbbe ste cose.

Ci provo per la terza volta, poi stop.
Non è sulla PROPRIA pelle, cazzo. E' sulla pelle degli altri.
La rinuncia non c'era, visto che si fruiva delle ore di assemblea in modo strumentale.

Così come nei trasporti si usa il trucco della malattia strumentale il giorno di sciopero. Ad essre danneggiata è solo la TERZA parte.
E, visto che citi i "servizi essenziali" (non su Colosseo e trasporti, che non c'entrano nulla), ti faccio anche notare che spesso si sciopera togliendo ANCHE i servizi essenziali.

Ma dalle parti tue anche succede così?

Citazione di: James M. McGill il 12 Mag 2019, 20:37
Applausi Italic, hai vinto il premio per la fallacia logica della settimana.
Invece di confutare il fatto che, se chiudo apposta il museo per fare un dispetto ai visitatori e procurare LORO il massimo danno sto usandoli come ostaggio, fai una sproloquiata sul termine.
Palmo a palmo...

Piccoli emuli della Stancanelli crescono.

Cari ragazzi, ultimamente si è acceso un po' il dibattito tra "intellettuali" in Italia, dopo la sparata di una scrittrice che criticava l'italiano usato dal ragazzo di Torre Maura e in seguito alla questione del Salone del Libro di Torino. C'è questo confronto a tratti molto duro, ma tutto sommato abbastanza ragionevole.
In questo dibattito cerca di inserirsi costantemente una giornalista. Ci prova facendo continue provocazioni e muovendosi sempre sul filo del paradosso.
Nonostante questi tentativi nessuno se la caga e il dibattito prosegue senza la sua partecipazione.

TY, te seguo.

L'obbiettivo dello sciopero È  creare disagio all'utenza per mettere pressione al datore di lavoro. Se no a che cosa servirebbe?
E, quando si sciopera, al lavoratore viene tolta la paga giornaliera lorda (che è un danno anche quello).
Le assemblee sono solo il primo gradino delle forme di protesta  sempre che siano regolarmente indette secondo la legge.
Sono sempre garantiti i servizi minimi essenziali nelle attività in cui sono necessari perché i datori di lavoro hanno l'obbligo di precettare con largo anticipo quelli che dovranno garantirli.
Si chiamano diritti dei lavoratori e sono sopratutto conquiste storiche della sinistra e del sindacato fin dagli inizi del secolo scorso.

Comunista!

Citazione di: TomYorke il 12 Mag 2019, 20:53
Nonostante questi tentativi nessuno se la caga e il dibattito prosegue senza la sua partecipazione.

Mamma mia sono 18 anni che, quando venite messi all'angolo, nell'auletta del collettivo degli expat di Lazionet, reagite sempre allo stesso modo: "gne gne, con te non ci parlo più, ECCO!".

Buona ortodossia silenziosa.

La difesa del diritto di sciopero (e quello di non chiamare ostaggi i cittadini che non stanno scioperando) è ortodossia.
Segno dei tempi.
Questo è addentrato, ricordiamocelo quando votiamo.

Regà, seriously, siete voi che state a trolla' a me...

Citazione di: James M. McGill il 12 Mag 2019, 21:34
Regà, seriously, siete voi che state a trolla' a me...

Il Karma gira...

Citazione di: Ranxerox il 12 Mag 2019, 21:12
L'obbiettivo dello sciopero È  creare disagio all'utenza per mettere pressione al datore di lavoro. Se no a che cosa servirebbe?
E, quando si sciopera, al lavoratore viene tolta la paga giornaliera lorda (che è un danno anche quello).
Le assemblee sono solo il primo gradino delle forme di protesta  sempre che siano regolarmente indette secondo la legge.
Sono sempre garantiti i servizi minimi essenziali nelle attività in cui sono necessari perché i datori di lavoro hanno l'obbligo di precettare con largo anticipo quelli che dovranno garantirli.
Si chiamano diritti dei lavoratori e sono sopratutto conquiste storiche della sinistra e del sindacato fin dagli inizi del secolo scorso.

Più chiaro de così ce vogliono i disegnini.

Citazione di: arturo il 13 Mag 2019, 09:00
Più chiaro de così ce vogliono i disegnini.

No, niente di più falso. Questa cosa è falsa.

Citazione di: Ranxerox il 12 Mag 2019, 21:12
L'obbiettivo dello sciopero È  creare disagio all'utenza per mettere pressione al datore di lavoro.

Lo sciopero, e lo ripeto per la QUARTA volta, è usare la propria disponibilità di forza lavoro, sottrarla al padrone, per constringerlo a negoziare sulla piattaforma dei lavoratori.

Se invece metto in mezzo chi non c'entra niente faccio, sic et simpliciter, una vigliaccata.

Ancora ?
Quando io sciopero , me levano i soldi in busta paga , se io non creo disagio e quindi pressioni alla controparte , lo sciopero me lo do in faccia .
sono le basi del conflitto sociale , capisco che a molti la cosa risulti sconosciuta , pensando per esempio che lo sciopero sia retribuito.

Citazione di: arturo il 13 Mag 2019, 10:41
Ancora ?
Quando io sciopero , me levano i soldi in busta paga , se io non creo disagio e quindi pressioni alla controparte , lo sciopero me lo do in faccia .
sono le basi del conflitto sociale , capisco che a molti la cosa risulti sconosciuta , pensando per esempio che lo sciopero sia retribuito.

La pressione la crei togliendo il lavoro e l'utile che il padrone fa sul lavoro.
Se non hai quel potere contrattuale non hai nessun diritto di prendertela con chi non c'entra nulla.