Ddg, guarda che casino hai combinato!! 

non leggo ZC perchè trovo le sue board confusionarie, mi ci perdo
sono cresciuto ed amo i fumetti che hanno una linearità espositiva e grafica (IB, spiegami se questo è un limite e cosa mi perdo, oltre ZC, ovvio)
quindi, non lo leggo per questo: non ci sono altre spiegazioni, né la roma, né i temi

rispetto il lavoro che fa ed il suo impegno, ce ne fossero, anzi
ah, oltretutto, riprendendo la frase "numeri da supermercato" di IB, apprezzo il suo essere un VERO intellettuale: arriva AL popolo - con grandi numeri - non sta lontano DAL popolo - nella sua campana di vetro atticomunita, come gran parte dell'intellettualismo romano

detto ciò, due cose

la prima: non ci vedo nulla di offensivo, nella striscia
ci vedo, invece, un errore nella frase finale, quella che ha fatto incazzare alcuni ed inorgoglire altri
SE si parla di coesistenza - e se ne parla, visto che si cita il confederalismo rojava - è opportuno portare tutti gli opposti nella descrizione finale
parla di arabi, cristiani (grandi religioni, grandi gruppi, come fa notare IB, ai quali alla fine ci paragona), ne cita altri e poi ci piazza a noi
lì, da soli, senza contraltare
SE avesse citato, proprio nell'ottica di evidenziare come la coesistenza sia un valore aggiunto da tutelare, anche i romanisti, allora la vignetta sarebbe stata PERFETTA
così è monca e, giustamente, da adito a meticolose puntalizzazioni (fra le quali pure la mia, ovvio)
quindi, alla fine, per me nulla da eccepire, tranne che - ai fini del concetto che si voleva esporre - la vignetta è sbagliata, monca

la seconda cosa: spero che "aquila" non sia quel secchio di liquame, pus e merda che suppongo possa essere

sarebbe veramente troppo

Comunque la si pensi sul lavoro di Zerocalcare vi basti questo dato: il fumetto in Italia è l'unico settore che cresce, in controtendenza rispetto al mercato dell'editoria.
Poi oh, per me Gipi gli magna in testa, ma siamo o.t.

Citazione di: porga il 24 Lug 2019, 09:11
la prima: non ci vedo nulla di offensivo, nella striscia
ci vedo, invece, un errore nella frase finale, quella che ha fatto incazzare alcuni ed inorgoglire altri
SE si parla di coesistenza - e se ne parla, visto che si cita il confederalismo rojava - è opportuno portare tutti gli opposti nella descrizione finale
parla di arabi, cristiani (grandi religioni, grandi gruppi, come fa notare IB, ai quali alla fine ci paragona), ne cita altri e poi ci piazza a noi
lì, da soli, senza contraltare
SE avesse citato, proprio nell'ottica di evidenziare come la coesistenza sia un valore aggiunto da tutelare, anche i romanisti, allora la vignetta sarebbe stata PERFETTA
così è monca e, giustamente, da adito a meticolose puntalizzazioni (fra le quali pure la mia, ovvio)
quindi, alla fine, per me nulla da eccepire, tranne che - ai fini del concetto che si voleva esporre - la vignetta è sbagliata, monca

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Bastava non metterci il dito. La luna si vede benissimo anche senza.

Citazione di: porga il 24 Lug 2019, 09:11
non leggo ZC perchè trovo le sue board confusionarie, mi ci perdo
sono cresciuto ed amo i fumetti che hanno una linearità espositiva e grafica (IB, spiegami se questo è un limite e cosa mi perdo, oltre ZC, ovvio)
quindi, non lo leggo per questo: non ci sono altre spiegazioni, né la roma, né i temi

rispetto il lavoro che fa ed il suo impegno, ce ne fossero, anzi
ah, oltretutto, riprendendo la frase "numeri da supermercato" di IB, apprezzo il suo essere un VERO intellettuale: arriva AL popolo - con grandi numeri - non sta lontano DAL popolo - nella sua campana di vetro atticomunita, come gran parte dell'intellettualismo romano

E' il fumettaro fallito che risponde (anche se l'altro giorno scartabellando a casa dei miei qualche casetta caruccia l'ho ritrovata...)*
ZC l'ho scoperto in ritardo, quando già era il fenomeno Zerocalcare. Forse anch'io per una forma di puzza sotto il naso tendevo a snobbarlo. Troppo Mainstream per i miei gusti. Con i fumetti faccio quello che molti fanno con la musica. Se un gruppo o un cantante vendono troppo significa che c'é qualcosa sotto.
Pero' quando mi capitava sotto il naso una sua striscia sul web mi cappottavo dalle risate. E allora ho comprato tutto quello che ha prodotto. E ho trovato veramente dei piccoli capolavori inaspettati, come, appunto, Dimentica il mio nome che, secondo me, é letteratura disegnata.
Vivo in un paese dove se Andrea Pazienza fosse nato a Marsiglia sarebbe un monumento nazionale e Gli ultimi giorni di Pompeo sarebbe incastonato fra le più grandi opere d'arte del XX° secolo.
Ecco, ZC, sotto certi aspetti, é un Paz del terzo millennio. Ci ritrovo parecchie dinamiche nei suoi disegni, molta scrittura grafica e una immediatezza nel tratto che é molto simile. Paz raccontava la sua vita da attore e allo stesso tempo reduce del 77 Bolognese. ZC é di Rebibbia e ha preso gli sganassoni dalla Forestale a Genova. Racconta quello, lo fa bene.

* Tra le tante cose ho anche ritrovato un disegno che mi fece Sergio Angeletti, in arte Angese, tanti anni fa. Ovunque tu sia Sergio, romanista e di sinistra per sbaglio, un pensiero forte.

Uso la carta LazioNetscape e non rispondo a Rorschach

Come in diversi qui dentro conosco Michele da anni perche frequentiamo gli stessi posti, così come il personaggio laziale raffigurato.
Vi segnalo che i due si conoscono da anni, quindi no, non è che ha cambiato idea sui laziali incontrandolo.

Michele segue il calcio quanto io il cricket, è un simpatizzante che raramente fa battute sul calcio (segnalo che l'utilizzo dei luoghi comuni nella comicità è un qualcosa di basic, a me tanto per fare un esempio non ha mai dato fastidio l'utilizzo degli stessi da parte di un Guzzanti, lui si riomico fracico).

Capisco che la comicità di zero calcare possa essere apprezzata soprattutto dalla mia generazione, io mi ci ritrovo in ogni dannata tavola, in ogni riferimento "culturale" anche a prescindere dalla politica.
Per fare un esempio:
https://www.zerocalcare.it/2013/01/21/la-fascia-oraria-delle-bermuda/

(Ad ulteriore riprova della scarsa attenzione al calcio: l'amico cinghiale presente in gran parte dei suoi lavori è laziale fracico, ma proprio fracico. Non appare nessuna battuta in merito, pur ironizzando su di lui in molteplici modi).

Ma anche al di là di questo mi ritrovo molto in quello che dice IB

Citazione di: FatDanny il 24 Lug 2019, 11:56
https://www.zerocalcare.it/2013/01/21/la-fascia-oraria-delle-bermuda/

Probabilmente una delle più grosse risate della mia vita.
"E' solo un altro [...]e, stacce" quando la lessi fece girare tutti i miei colleghi per il rumore che feci sbottando dalle risate.

Citazione di: FatDanny il 24 Lug 2019, 11:56

Capisco che la comicità di zero calcare possa essere apprezzata soprattutto dalla mia generazione, io mi ci ritrovo in ogni dannata tavola, in ogni riferimento "culturale" anche a prescindere dalla politica.

è grave se piace anche a me che sono un vdm (e lo seguo da quando aveva solo il blog) ?

Citazione di: FatDanny il 24 Lug 2019, 11:56mi ritrovo molto in quello che dice IB

che, però, non ha risposto alla mia richiesta di chiarimenti


ripeto, io non ne faccio un problema lazioroma
sticazzi
e manco ci ho la puzza sotto ar naso, de che poi

detto ciò, io ribadisco che, seppur non sia importante stabilire diti, lune, peli ed uovo (come qualcuno erroneamente crede), la striscia postata è perfetta ma la chiusura è SBAGLIATA, per i motivi che ho rappresentato e che sarei grato qualcuno confutasse

a prescindere, ripeto, da romalazio, che non è importante ai fini dello stabilire se sia un genio o meno (e lo è, generazioni a parte)

Citazione di: italicbold il 24 Lug 2019, 12:00
Probabilmente una delle più grosse risate della mia vita.
"E' solo un altro [...]e, stacce" quando la lessi fece girare tutti i miei colleghi per il rumore che feci sbottando dalle risate.

La cosa che a me fece sbellicare è che la cronologia della fascia oraria delle Bermuda assomiglia drammaticamente alle mie, dal primo all'ultimo passaggio.
[...] compreso




Porga ma io non voglio confutare niente, in questi argomenti resta sempre una componente essenziale di gusto che è difficilmente sindacabile

Citazione di: porga il 24 Lug 2019, 12:02
che, però, non ha risposto alla mia richiesta di chiarimenti

Beh, se preferisci le strisce più definite, con meno esplosione grafica é una questione personale.
Non c'é nulla da chiarire. ZC, come spesso faceva anche Paz e tanti altri, disegna senza un vero zoning (é un termine di web design, non ne ho altri per farmi capire). La lettura delle sue tavole é più dadaista della lettura, per fare un esempio assoluto, di un Tintin. Non dimenticare che tra i riferimenti culturali di ZC c' anche tanta Marvel.

Citazione di: italicbold il 24 Lug 2019, 12:08Non dimenticare che tra i riferimenti culturali di ZC c' anche tanta Marvel.

l'ultima, credo
cioè, quella post kirby, romita, ditko, buscema

si, è una questione personale, ovvio
noto che lui utilizza un nero e bianco (non un bianco e nero) che a me disturba un pochino, però riconosco che è proprio la sua cifra psicologica a dover forzare su una percentuale di nero maggiore nella quale il tratto separatorio singolo quasi non esiste

Citazione di: FatDanny il 24 Lug 2019, 12:06
Porga ma io non voglio confutare niente, in questi argomenti resta sempre una componente essenziale di gusto che è difficilmente sindacabile

beh, qui non si tratta di soggettività, però, perdonami
se hai seguito il mio ragionamento, per me la chiusura della vignetta (la parte scritta, dico), è errata perché pone i laziali come entità che può stare in un confederalismo ma senza porre i loro antagonisti nella stessa frase
voglio dire, se tu inserisci i laziali SENZA mettere i romanisti è sbagliato, perché i laziali non sono in nessun antagonismo co turcmeni, cristiani, arabi etcetera

e questo, ririripeto, senza la minimissima polemica per la sua visione (che mi testimoniate che non ci sia, e ci credo visto che mai l'ho sentito riferirsi all'ambito calcio)

tutto qui

secondo me va interpretata come la paura degli automobilisti, dei linotipisti in come é profondo il mare di Dalla. Non credo ci sia stata una certa avversione per i professionisti della stampa.
E' letteratura.
A mio avviso ZC manco ce pensava alla questione merde/Lazio. C'ha un amico che ha voluto essere disegnato come un'aquila perché é laziale. E ha scritto laziale alla fine.

Poi basta, giuro che non intervengo più. Perdonatemi se potete.



Ognuno è libero di pensarla come vuole, io non posso confutare una riflessione soggettiva di un altro, specie se questa non ha poi una ricaduta nè su di me, nè sociale (cioè con un razzista/fascista mi ci incazzo, ma se ti piace il verde e non il rosso pazienza).

OT.

Citazione di: porga il 24 Lug 2019, 12:17
l'ultima, credo
cioè, quella post kirby, romita, ditko, buscema
...

Se un cartoonist ha un ispirazione Marvelliana non può non avere Buscema tra i suoi riferimenti.
EOT.

ZC è un modesto disegnatore e senza andare a scomodare Kirby, Moebius, Mazzucchelli o Alcatena anche il buon vecchio Paz gli da una pista
facendo pure la sceneggiatura, ha anche il problema che produce troppo e non tutto gli è venuto bene come Kobane calling
ed è romanista solo perché loro sono miliardi