Citazione di: giovannidef il 18 Mar 2020, 12:30
tralasciamo che sia putin che erdogan stanno con tutte le scarpe negli stati capitalisti
ma il problema è che ci stiamo tutti a domandare quanto è letale questa malattia e trovi dati che non sono simili per motivi politici od anche economici (ci sono anche quelli che i test non li possono fare)
poi che in corea del nord stiano tutti bene felicissimo mica si stava a gufà

nessuno mette in dubbio che putin o erdogan siano tra i leader di stati capitalisti, continuiamo a non capirci.
il punto è che qui si teorizzano complotti da parte di taluni stati quando gli stati della nostra europa hanno già ampiamente mostrato un ben maggiore livello di inettitudine, dunque non se capisce perché guardare a Putin teorizzando complotti senza alcun elemento.
Segnalo che oggi la russia segna +33 su un totale di 147 casi.
Quindi numeri assolutamente in linea col resto del mondo, semplicemente partiti dopo.

Non serve certo questo per dire che Putin è una merda.
Serve specificare questo per sottolineare come a volte ragioniamo proprio male.

Segnalo che l'Ucraina al momento dichiara appena 14 casi, di cui nessuno oggi su oltre 40 mln di abitanti.
Cosa ci starà nascondendo Smihal? E come mai nessuno se lo chiede?
PERCHE' NESSUNO PARLA DEL COMPLOTTO UCRAINO? AAAAAAH

Citazione di: ES il 06 Mar 2020, 16:19
Sto robo quì?...

Non so se la vendono ancora, cercavo una ffp3, non so nemmeno se sia indicata.
Poi ho optato per la semplice mascherina di carta.

Citazione di: FatDanny il 18 Mar 2020, 13:19
nessuno mette in dubbio che putin o erdogan siano tra i leader di stati capitalisti, continuiamo a non capirci.
il punto è che qui si teorizzano complotti da parte di taluni stati quando gli stati della nostra europa hanno già ampiamente mostrato un ben maggiore livello di inettitudine, dunque non se capisce perché guardare a Putin teorizzando complotti senza alcun elemento.
Segnalo che oggi la russia segna +33 su un totale di 147 casi.
Quindi numeri assolutamente in linea col resto del mondo, semplicemente partiti dopo.

Non serve certo questo per dire che Putin è una merda.
Serve specificare questo per sottolineare come a volte ragioniamo proprio male.

quanti tamponi ha fatto la Russia?

Citazione di: italicbold il 18 Mar 2020, 12:42
Faccio un esempio di quello che dico, in questa foto pubblicata da Repubblica per "raccontare" i controlli per strada io non guardo la signora che porta il cane a spasso. Che ha una possibilità di contagio pari a zero. Io guardo i tre poliziotti che non hanno mascherine.

Sì ma infatti... da quanto so non gliele danno... oppure hanno finito le scorte, come successo ai vigili urbani di Roma... poi non escludo qualcuno non se le metta per sottovalutazione personale (magari pensa pure lui che sia solo un'influenza)... oppure come nell'articolo qui sotto, si "vergognava" di dire che avevano finito le mascherine...

Coronavirus Roma, il vigile ai colleghi: "Sono positivo. Ho mentito sulle mascherine"
https://video.repubblica.it/edizione/roma/coronavirus-roma-il-vigile-ai-colleghi-sono-positivo-ho-mentito-sulle-mascherine/356097/356664

Citazione di: giovannidef il 18 Mar 2020, 12:47
per difendersi dagli sputi va benissimo ma non ti sembra di esagerare?
altro problema, se contagi le mani togliendola e mettendola tutte le volte la inquini e diventa pure peggio per cui disinfettarla tutte le volte...
importante sapersi togliere i guanti di gomma, c'è un metodo, se non lo si usa lavarsi subito le mani

Eh lo so che è ingombrante e bisogna lavarla, ma purtroppo ho trovato solo quella di maschera e all'epoca non avevo ritrovato neppure quelle antipolvere che avevo in casa... sul sito di Leroy Merlin, dove l'ho presa, le ffp3 o p2 come pure quelle chirurgiche erano tutte "non disponibili"... e quella che ho postato me la sono pure dovuta andare a prendere a porta di roma, perché non la spedivano a casa... ma alla fine della crisi spero possa tornare utile per i lavori di casa o per decespugliare...

Riguardo i guanti... di quelli sono riuscito a fare scorta quando si poteva ancora uscire liberamente... del resto se tocca firmare con penne altrui o semplicemente digitare il pin del bancomat quando si spende più di 25 euro è meglio averli... ma io li metto soprattutto perché con i guanti alle mani non mi viene voglia di toccarmi il viso, cosa che invece, nei primissimi giorni di crisi, senza guanti mi capitava di fare spesso senza neanche accorgermene... se stavo fuori per più ore ne portavo più di un paio... poi ovviamente bisogna toglierseli con attenzione, prendendoli dal bordo e "rovesciandoli", poi mettere quello tolto nel palmo di quello ancora indossato e togliersi anche quello dal bordo... in tal modo si forma una "palletta" che puoi pure toccare poiché ormai il lato "esterno" è quello che prima era "interno"... naturalmente va subito gettata e poi ci si lava le mani, polsi compresi...

Citazione di: Maremma Laziale il 18 Mar 2020, 07:28
Hanno, dati attuali alla mano, appena 2 pazienti affetti da Covid in terapia intensiva. Dichiarano di avere in dotazione 28.000 posti letto in TI, con la possibilità di aumentarli in breve tempo a circa 34000.
Lo stesso accade in Svizzera con circa 2700 casi, ma soli 20 ospedalizzati e nessuno in TI.
A questo punto, o questi due paesi mentono, oppure bisognerà iniziare a chiedergli di darci una mano. Boh.

Purtroppo i dati non sono corretti.
I casi non sono ancora 2700 (almeno a ieri) e i morti sono 19.
In Ticino prevedono la saturazione delle TI lunedì.
2 ospedali sono dedicati interamenti al Covid-19 e si sta ampliando il possibile, si stanno preparando gli ospedali militari.
Sono stati richiamati 8000 militi, tra sanitari e logistici, un evento che non succede dalla seconda guerra mondiale. In ritardo ma ci si sta muovendo.

Citazione di: FatDanny il 18 Mar 2020, 10:51
Ste teorie pseudo-complottiste, basate sulle proprie discutibilissime convinzioni geopolitiche, hanno stuccato e non lo dice certo un ammiratore di Putin.

Quali teorie?

Citazione di: zorba il 18 Mar 2020, 06:42
Uno a caso, la Russia, forse?

Ma è sparita dalla faccia della terra?

Perché nessuno, NESSUNO, ne parla?

Non viene nemmeno citata per sbaglio nei notiziari.

Citando giovannidef e mettendo a caratteri cubitali "non sappiamo neanche se alcuni stati nascondono i morti "



A cui ho risposto che a questo punto dovremmo domandarcelo anzitutto sulla germania che ha un numero di morti rispetto ai contagiati assolutamente ridicolo.
al che mi hai risposto "fonti certe" e io ti ho risposto dicendo che la fonte è la stessa.

Ora ti è più chiaro?

Citazione di: FatDanny il 18 Mar 2020, 13:25
Segnalo che l'Ucraina al momento dichiara appena 14 casi, di cui nessuno oggi su oltre 40 mln di abitanti.
Cosa ci starà nascondendo Smihal? E come mai nessuno se lo chiede?
PERCHE' NESSUNO PARLA DEL COMPLOTTO UCRAINO? AAAAAAH

Perché dell'Ucraina non frega niente a nessuno. Se qui ci fosse qualche ucraino leggeresti anche notizie sull'Ucraina. Qui nessuno parla del Sudan, perché?
Della Germania ho letto, qui e altrove, le peggio cose. Nessuno crede che abbiano così pochi casi e decessi. La Svizzera invece ne ha di più, ma in Canton Ticino. Quasi Italia, guarda te.

Citazione di: cartesio il 18 Mar 2020, 13:58
Perché dell'Ucraina non frega niente a nessuno. Se qui ci fosse qualche ucraino leggeresti anche notizie sull'Ucraina. Qui nessuno parla del Sudan, perché?

Abbiamo dei russi? Sono curioso.

Gente che russa tanta.

Citazione di: cartesio il 18 Mar 2020, 13:58
Perché dell'Ucraina non frega niente a nessuno. Se qui ci fosse qualche ucraino leggeresti anche notizie sull'Ucraina. Qui nessuno parla del Sudan, perché?
Della Germania ho letto, qui e altrove, le peggio cose. Nessuno crede che abbiano così pochi casi e decessi. La Svizzera invece ne ha di più, ma in Canton Ticino. Quasi Italia, guarda te.

Comunque pure l'olanda ha quasi il doppio dei decessi della germania...58 contro 26 con due decimi dei contagiati... ossia 2000 contro 10.000


Nel frattempo in UK continuano a "perculare" gli italiani...



https://video.repubblica.it/dossier/coronavirus-wuhan-2020/coronavirus-la-paura-degli-italiani-nel-regno-unito-senza-restrizioni-rischiamo-il-contagio/356105/356672?ref=RHPPTP-BH-I251560745-C12-P19-S4.3-T1

Citazione di: italicbold il 18 Mar 2020, 12:42

Un articolo che mi sembra faccia un minimo di chiarezza sulla situazione attuale in Russia...

Coronavirus. In Russia 'solo' 114 casi, ma a Mosca e San Pietroburgo scuole chiuse, manifestazioni vietate e si pensa al lockdown

Il Cremlino finora si è espresso poco sul tema, anche se ha ordinato la chiusura di tutte le frontiere. Le persone fanno scorta nei supermercati e alcuni medici lanciano l'allarme: "Se si verificasse una situazione come quella italiana, molti malati rimarrebbero senza apparecchi e morirebbero"

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/03/18/coronavirus-in-russia-solo-114-casi-ma-a-mosca-e-san-pietroburgo-scuole-chiuse-manifestazioni-vietate-e-si-pensa-al-lockdown/5739731/

Fino allo scorso weekend il Covid-19 era percepito dalla stragrande maggioranza dei russi come un problema che non li riguardava da vicino e la Russia sembrava una zona bianca sulla mappa rossa della pandemia mondiale. Secondo gli ultimi dati ufficiali, nel Paese sono stati registrati 114 casi di contagio in 26 regioni, per lo più importati, con nessun decorso fatale. Niente in confronto alla situazione europea o americana. Ma le nuove misure contro l'epidemia adottate in questi giorni stanno convincendo sempre più persone che bisogna prepararsi al peggio, nonostante il Cremlino neghi l'ipotesi di uno stato d'emergenza in Russia.

Il sindaco di Mosca, Sergej Sobjanin, nel suo decreto del 16 marzo ha vietato tutte le manifestazioni all'aperto, mentre agli eventi al chiuso potranno partecipare non più di 50 persone. È stata disposta inoltre la chiusura delle scuole dal 21 marzo al 12 aprile. Il 14 marzo il sindaco aveva già annullato l'obbligo di frequenza nelle scuole e nei nidi. Il 18 marzo il Ministero dell'Istruzione ha esteso la chiusura a tutte le scuole del Paese per il periodo dal 23 marzo al 12 aprile. Mentre il 15 marzo ha raccomandato alle università di passare alla didattica telematica. Secondo il sito Openmedia.io, che cita una fonte nel Comune di Mosca, la città – al momento la più colpita dal virus con 56 casi al 17 marzo – potrebbe essere messa in quarantena se entro venerdì si verificasse un'impennata dei contagi. Anche se il vicesindaco, Anastasija Rakova, lo smentisce. Solo nelle ultime 48 ore si sono registrati 51 nuovi casi.

Nel frattempo la Russia, seguendo gli Usa e l'Europa, ha annunciato la chiusura delle frontiere: il governo ha vietato l'ingresso dei cittadini stranieri nel Paese dal 18 marzo al 1 maggio, divieto in vigore per gli italiani già dal 13 marzo. Precedentemente il premier Mikhail Mishustin aveva chiuso le frontiere con la Bielorussia, la Polonia e la Norvegia.

Il Cremlino finora si è espresso poco sul tema. Il portavoce del presidente Vladimir Putin, Dmitrij Peskov, ha detto il 16 marzo che "non c'è nessun pretesto" per dichiarare lo stato di emergenza per Covid-19 in Russia. Pubblicamente Putin ha parlato del virus solo di sfuggita, menzionando tra l'altro delle "fake news" che arriverebbero dall'estero per "seminare il panico tra la popolazione".

In Russia ci sono due eventi importanti all'orizzonte: il voto popolare del 22 aprile sugli emendamenti alla Costituzione (tra cui quello che permetterà a Putin di ricandidarsi nel 2024), approvati in soli due giorni dalla Corte costituzionale il 16 marzo, e la parata militare in Piazza Rossa per il 75esimo anniversario della vittoria nella "Grande Guerra Patriottica" contro il nazismo. Per ora non dovrebbero saltare.

Tra i russi cresce però lo stato d'allerta. Le principali catene di supermercati a Mosca e a San Pietroburgo hanno raccontato ai giornali un weekend passato all'insegna di scorte fatte dai consumatori: i russi si sono avventati sui beni di prima necessità. Una docente italiana che lavora a Mosca racconta al Fatto.it come da diversi giorni abbia deciso di autoisolarsi lavorando da casa, approccio condiviso da tanti moscoviti che come lei si preparano per una quarantena totale.

Ma ristoranti, negozi e chiese rimangono ancora aperti, e tanto clamore ha suscitato la processione dei fedeli a San Pietroburgo per baciare le reliquie di San Giovanni Battista, senza praticamente nessuna precauzione igienico-sanitaria. E sono comunque tanti i russi che mantengono un approccio spensierato di fronte alla minaccia del Covid-19, citando teorie complottiste (secondo le quali il virus sarebbe stato creato dagli Usa) e consigli salutisti senza fondamento scientifico. Come quelli di una catena di centri estetici di Mosca che in un suo sms propone le lampade e il tè allo zenzero in omaggio per rafforzare le difese immunitarie per sconfiggere il coronavirus.

Le statistiche rassicuranti sul numero dei contagi da Covid-19 in Russia non convincono proprio tutti e nella comunità medica ci sono diverse voci critiche sui metodi utilizzati per diagnosticare il virus. Gira anche una barzelletta: "Quanti casi di coronavirus ci sono in Russia?" "Ventitré". "E quanti test sono stati fatti?". "Ventitré". L'autorità russa che combatte l'epidemia, Rospotrebnadzor, nel suo bollettino del 16 marzo dice di aver effettuato 116.061 tamponi su persone arrivate dai Paesi in situazioni sfavorevoli. Risultato, come detto sopra, solo 114 casi confermati.

Molti denunciano i tempi dei test: fino a pochi giorni fa le analisi fatte in loco dovevano essere mandate per conferma al centro "Vektor" del Rospotrebnadzor che si trova a Novosibirsk. La procedura richiedeva tre giorni. Ora sembrerebbe che l'analisi venga svolta direttamente nel laboratorio locale del Rospotrebnadzor. Ma le strutture attrezzate sono solo a Mosca e a San Pietroburgo. Proprio "Vektor" ha elaborato il test usato attualmente in Russia e il cui protocollo, a differenza di quelli utilizzati in Usa o in Europa, non è stato pubblicato sul sito dell'Oms.

E se in Russia e in primis a Mosca scattasse l'emergenza coronavirus, il Sistema sanitario reggerebbe? Nella periferia della capitale si sta costruendo in fretta e furia un nuovo ospedale, sul modello di quello di Wuhan, per dare man forte alla vicina clinica di Communarka e all'ospedale infettivo n. 1 di Mosca dove finora sono stati ricoverati i pazienti Covid. Ma i pronostici di tanti medici ed esperti sullo stato di preparazione del Paese per una grande epidemia sono pessimisti. Un dottore moscovita, Pavel Brand, scrive su Facebook che se in Russia si ripetesse il copione italiano, le cose andrebbero molto male. "Mosca può assistere 1500-2000 persone con la ventilazione meccanica", mentre, secondo lui, in uno scenario come quello italiano sarebbero 5-6 volte di più. "Vuol dire che per molti non ci saranno abbastanza apparecchi, e alcuni moriranno".

Citazione di: PrioritàLazio il 18 Mar 2020, 13:40
Purtroppo i dati non sono corretti.
I casi non sono ancora 2700 (almeno a ieri) e i morti sono 19.
In Ticino prevedono la saturazione delle TI lunedì.
2 ospedali sono dedicati interamenti al Covid-19 e si sta ampliando il possibile, si stanno preparando gli ospedali militari.
Sono stati richiamati 8000 militi, tra sanitari e logistici, un evento che non succede dalla seconda guerra mondiale. In ritardo ma ci si sta muovendo.

Ok. I dati li prendo dal solito sito che cita questo:

https://interactif.tdg.ch/2020/covid-19-carte-suisse/

I dati delle terapie intensive non sono riportati?

Citazione
...
Nel frattempo in UK continuano a "perculare" gli italiani...



https://video.repubblica.it/dossier/coronavirus-wuhan-2020/coronavirus-la-paura-degli-italiani-nel-regno-unito-senza-restrizioni-rischiamo-il-contagio/356105/356672?ref=RHPPTP-BH-I251560745-C12-P19-S4.3-T1

Eh, 'na roba. 

Citazione di: italicbold il 18 Mar 2020, 12:31
Su quello non c'é bisogno di essere medici per essere d'accordo.
Se si frequentano posti dove si fa gara a chi starnutisce più lontano tenendo le mani dietro la schiena la mascherina é obbligatoria.

I P3 sono filtri anti polvere, sono i migliori per quel tipo di prevenzione per le vie respiratorie, la classifica di protezione è P1,P2  P3. Trattengono solo la polvere.

Intanto 249 medici napoletani si sono messi in congedo.

ogni giorno ascolto il podcast del NY Times che si chiama The Daily
L'episodio di ieri e' su un dottore di Bergamo, e la situazione li' e' davvero disperata. Se volete ascoltarlo e' qui ma e' dura finirlo

https://www.nytimes.com/2020/03/17/podcasts/the-daily/italy-coronavirus.html?action=click&module=audio-series-bar&region=header&pgtype=Article

Citazione di: cartesio il 18 Mar 2020, 13:58
Perché dell'Ucraina non frega niente a nessuno. Se qui ci fosse qualche ucraino leggeresti anche notizie sull'Ucraina. Qui nessuno parla del Sudan, perché?
Della Germania ho letto, qui e altrove, le peggio cose. Nessuno crede che abbiano così pochi casi e decessi. La Svizzera invece ne ha di più, ma in Canton Ticino. Quasi Italia, guarda te.

In realtà il Ticino, almeno per il momento, è il terzo cantone più colpito dopo quello di Vaud e di Zurigo. Il cantone di Vaud sarebbe quello di Losanna e Nyon e confina con la Francia.