coronavirus

Aperto da paolo71, 21 Feb 2020, 13:07

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gentlemen

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Citazione di: PARISsn il 25 Mar 2020, 13:42
OT ho vissuto 2 anni a Caserta, dentro la Reggia, ultimo piano, finestra a fianco dell'orologio centrale che da sulla  piazza...passeggiate a Piazza Vanvitelli e cene da " O Masto " dove si mangiava con 3mila lire... ;)
:) ;)

Fiammetta

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Citazione di: Precisione il 25 Mar 2020, 18:32
CORONAVIRUS: CENTRODESTRA: NEL 2015 SERVIZIO RAI3 SU VIRUS CINESE CON PIPISTRELLI E TOPI, INCREDIBILE

"Il Tg Leonardo del 16 novembre 2015, trasmesso su Rai Tre parlò di un preoccupante esperimento fatto da scienziati cinesi innestando una proteina presa da topi e pipistrelli sul virus della Sars. Il virus doveva restare chiuso nei laboratori 'a scopo di studio'. L'esperimento confermò che l'uomo poteva esserne colpito. La coincidenza sembra del tutto inverosimile. L'intera trasmissione è reperibile nell'archivio online della Rai, dunque non è una fake news. Le autorità cinesi dovranno dare molte spiegazioni". Così diversi parlamentari di Lega, Forza Italia e Fratelli d'Italia.
Molte pagine fa, vaz ha pubblicato uno studio genetico sull'impossibilità che il covid19 fosse frutto di un esperimento di laboratorio.

meanwhile

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Beh, al di là di chi sia a chiedere "spiegazioni", quel servizio su Rai3 di quattro anni fa è quantomeno inquietante, da profano

Fiammetta

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Citazione di: meanwhile il 25 Mar 2020, 18:42
Beh, al di là di chi sia a chiedere "spiegazioni", quel servizio su Rai3 di quattro anni fa è quantomeno inquietante, da profano
Non ho le competenze per risponderti, purtroppo. Da traduttrice di genetica ti dico che i laboratori sono inquietanti. Da questo a dire che covid19 sia stato creato di proposito però, ce ne passa.

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paolo71

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Si conferma una letalità del 10% sul numero dei contagiati di cui si ha certezza, quindi sui positivi al tampone in Italia.

gentlemen

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So che a molti potrà far venire la pelle d'oca ma in Tutti i Paesi del mondo, almeno in quelli tecnologicamente avanzati, ci sono laboratori in cui vengono creati virus con dna animale, esperimenti finalizzati soprattutto a creare vaccinim per prevenire appunto eventuali virus che man mano vengono poi naturalmente a crearsi.
Che non ci sia un vaccino per questo Virus, visto che vi erano esperimenti dal 2015, è alquanto strano...cmq speriamo la "fuga" del virus sia stata casuale e non voluta...alla CIA ed al Mossad nulla sfugge....di certo gli USA non lasceranno cadere la cosa nel dimenticatoio....fossi nei cinesini starei un pò preoccupato....di certo al Pentagono già saranno al lavoro, e per gli amici di Bruce Lee il futuro prossimo non prometterebbe nulla di buono.

Fiammetta

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Citazione di: gentlemen il 25 Mar 2020, 18:51
So che a molti potrà far venire la pelle d'oca ma in Tutti i Paesi del mondo, almeno in quelli tecnologicamente avanzati, ci sono laboratori in cui vengono creati virus con dna animale, esperimenti finalizzati soprattutto a creare vaccinim per prevenire appunto eventuali virus che man mano vengono poi naturalmente a crearsi.
Che non ci sia un vaccino per questo Virus, visto che vi erano esperimenti dal 2015, è alquanto strano...cmq speriamo la "fuga" del virus sia stata casuale e non voluta...alla CIA ed al Mossad nulla sfugge....di certo gli USA non lasceranno cadere la cosa nel dimenticatoio....fossi nei cinesini starei un pò preoccupato....di certo al Pentagono già saranno al lavoro, e per gli amici di Bruce Lee il futuro prossimo non prometterebbe nulla di buono.
Io non credo che sia una fuga. E se proprio devo esserti sincera, tra Usa e Cina, io mi preoccuperei più se fossi statunitense. La Cina ha un potenziale che è meglio non sperimentare mai.

Gianluko

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Citazione di: gentlemen il 25 Mar 2020, 18:51
So che a molti potrà far venire la pelle d'oca ma in Tutti i Paesi del mondo, almeno in quelli tecnologicamente avanzati, ci sono laboratori in cui vengono creati virus con dna animale, esperimenti finalizzati soprattutto a creare vaccinim per prevenire appunto eventuali virus che man mano vengono poi naturalmente a crearsi.
Che non ci sia un vaccino per questo Virus, visto che vi erano esperimenti dal 2015, è alquanto strano...cmq speriamo la "fuga" del virus sia stata casuale e non voluta...alla CIA ed al Mossad nulla sfugge....di certo gli USA non lasceranno cadere la cosa nel dimenticatoio....fossi nei cinesini starei un pò preoccupato....di certo al Pentagono già saranno al lavoro, e per gli amici di Bruce Lee il futuro prossimo non prometterebbe nulla di buono.

Hai già emesso la sentenza.

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NandoViola

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Citazione di: FatDanny il 25 Mar 2020, 16:58
Ammessa e non concessa questa cosa (perché permetteresti solo alcune specifiche attività, come dicevo non c'è ponderazione, dici "corsetta" e nun se sa come automaticamente diventa na festa di piazza) allora con questo criterio devi arrivare ad agosto.
Perché qualsiasi allentamento graduale delle misure porterebbe a quello che dici tu.
Ne consegue che non ci può essere allentamento graduale ma il lockdown va concepito ON/OFF.
E all'OFF integrale non credo si possa giungere prima dell'estate inoltrata.
Voglio vedè come ci arriviamo ad agosto, anzi come ci arrivate, perché come detto io non ho di questi problemi.

Ti sembra un discorso razionale il tuo? A me no, per le ragioni concrete qui esposte.
a me non sembra il tuo un discorso razionale: se mostri un dito ora, si prenderanno il braccio ANNULLANDO tutti i sacrifici fatti.
tenendo il punto per un altro mese o due, riusciremo a dare respiro agli ospedali da un parte ed avere al contempo cure (pasticche, per il vaccino ci vorrà tempo) migliori.

giovannidef

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ci mancava una guerra con l'atomica nel 2020

Fiammetta

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Citazione di: gentlemen il 25 Mar 2020, 18:51
So che a molti potrà far venire la pelle d'oca ma in Tutti i Paesi del mondo, almeno in quelli tecnologicamente avanzati, ci sono laboratori in cui vengono creati virus con dna animale, esperimenti finalizzati soprattutto a creare vaccinim per prevenire appunto eventuali virus che man mano vengono poi naturalmente a crearsi.
Che non ci sia un vaccino per questo Virus, visto che vi erano esperimenti dal 2015, è alquanto strano...cmq speriamo la "fuga" del virus sia stata casuale e non voluta...alla CIA ed al Mossad nulla sfugge....di certo gli USA non lasceranno cadere la cosa nel dimenticatoio....fossi nei cinesini starei un pò preoccupato....di certo al Pentagono già saranno al lavoro, e per gli amici di Bruce Lee il futuro prossimo non prometterebbe nulla di buono.
Tra l'altro, forse ti sfugge che la Cina ha l'intelligence più potente al mondo.

Fiammetta

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Citazione di: giovannidef il 25 Mar 2020, 19:01
ci mancava una guerra con l'atomica nel 2020
Sì, se ne sentiva il bisogno...

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BalkanLaziale

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Citazione di: giovannidef il 25 Mar 2020, 19:01
ci mancava una guerra con l'atomica nel 2020

Per come stanno le cose, una guerra è dietro le porte. Solo un logico fine di tutta 'sta marasma.

UnDodicesimo

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Citazione di: gentlemen il 25 Mar 2020, 18:51
So che a molti potrà far venire la pelle d'oca ma in Tutti i Paesi del mondo, almeno in quelli tecnologicamente avanzati, ci sono laboratori in cui vengono creati virus con dna animale, esperimenti finalizzati soprattutto a creare vaccinim per prevenire appunto eventuali virus che man mano vengono poi naturalmente a crearsi.
Che non ci sia un vaccino per questo Virus, visto che vi erano esperimenti dal 2015, è alquanto strano...cmq speriamo la "fuga" del virus sia stata casuale e non voluta...alla CIA ed al Mossad nulla sfugge....di certo gli USA non lasceranno cadere la cosa nel dimenticatoio....fossi nei cinesini starei un pò preoccupato....di certo al Pentagono già saranno al lavoro, e per gli amici di Bruce Lee il futuro prossimo non prometterebbe nulla di buono.

piu' che la pelle d'oca, le palle mosce. quandosidicechetroppatelevisaionefamaledotcom

Fiammetta

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Va beh, vado ad affogarmi nel brodo che sta cuocendo.

Precisione

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CORONAVIRUS: PREGLIASCO, 'VIRUS CINESE DEL 2015 IMPRESSIONA MA ABBIAMO LE PROVE CHE QUESTO E' NATURALE'

Un virus chimera creato in laboratorio nel 2015, e ottenuto combinando un coronavirus scoperto in una particolare specie di pipistrello cinese con un altro che causa la Sars nei topi da laboratorio, torna ad allarmare in piena pandemia da Covid-19. "Il video della puntata di TgR Leonardo del 16 novembre 2015 su Rai 3, che sta circolando sui social, in effetti fa impressione, ma già all'epoca la ricerca pubblicata su 'Nature Medicine' fece divampare una polemica all'interno della comunità scientifica, su opportunità e rischi di questa ricerca. Ebbene, possiamo dire che quello che causa Covid-19 non è lo stesso virus dello studio del 2015, e che questo Sars-Cov-2 ha avuto un'origine naturale". Ad affermarlo è il virologo dell'Università di Milano Fabrizio PREGLIASCO. "Ormai sono numerosi gli studi che hanno esaminato le caratteristiche genetiche del nuovo coronavirus, e tutti concordano: Sars-Cov-2 ha avuto un'origine naturale, ed è passato all'uomo dai pipistrelli", sottolinea il virologo. "Capisco che, visto oggi con i nostri occhi, quel servizio impressioni. Ma lo ribadisco: questo coronavirus ha avuto un'origine naturale".

paolo71

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Il servizio di tg Leonardo del 2015 da profano fa cmq rabbia.

mr_steed

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Visto che siamo in tema di complottismo...
(anche se forse prima d'ora i complottisti non si sono mai basati su una fonte così "mainstream" e plausibile come il Tg Leonardo)

Coronavirus, in Cina i conti non tornano: i dati sono troppo facili da manipolare

No, i conti non tornano.

Sono solo un fisico. Capisco poco o nulla di virologia, biologia, medicina e discipline adiacenti. Però i conti non mi tornano. In Cina per il Covid-19 sono morte 3.285 persone, 6.820 in Italia, 3.434 in Spagna. Il tasso di mortalità è circa il 4% in Cina; quasi il 10% in Italia e il 7,2% in Spagna. Come può essere che in Italia e in Spagna ci si contagi e si muoia più che in Cina?

1. Ipotesi uno. Non è lo stesso coronavirus. Però gli specialisti dicono che invece è proprio lo stesso. Non si sono verificate mutazioni di sorta. Dunque, ipotesi da rigettare.

2. Ipotesi due. Italiani e spagnoli muoiono di più perché sono maggiormente "predisposti", magari perché presentano un fenotipo diverso. In genetica dicesi fenotipo "l'insieme delle caratteristiche morfologiche e funzionali di un organismo determinate dall'interazione fra la sua costituzione genetica e l'ambiente" (grazie Treccani). Nei panni di Trump mi preoccuperei e anche tanto, visto che la popolazione ispanica negli Usa ammonta al 16,7 per cento, pari a circa 52 milioni di persone (dato il soggetto, la può considerare un'opportunità).

C'è da dire che in Iran la percentuale di decessi è pari al 7,68 per cento, ma può essere imputata ai problemi del loro sistema sanitario. Ipotesi da verificare.

3. Ipotesi tre. I dati registrati non sono confrontabili. Ad esempio perché le autorità cinesi e quelle italiane e spagnole attribuiscono i decessi in modo diverso. Può essere che i cinesi contino come decessi da coronavirus quelli causati dal solo Covid-19. Italiani e spagnoli contano tutti i decessi, anche quelli in soggetti già malati di altre patologie, deboli al punto di non resistere al Covid-19. Ipotesi da verificare.

4. Ipotesi quattro. Qualcuno racconta balle. Come verificarlo? Guardando dati che apparentemente non sono direttamente collegati all'epidemia. Ad esempio le utenze telefoniche. Secondo Bloomberg in Cina è la prima volta dall'anno 2000 che viene registrata una diminuzione netta di utenti, su base mensile.

Nei primi due mesi del 2020 il numero di utenti di telefonia cellulare in Cina è diminuito in ragione di 21 milioni di utenze. Poca roba relativamente al miliardo e 600 milioni di utenti. Da notare che in Cina senza cellulare non puoi vivere: tutti i pagamenti, anche quelli minimi, si fanno tramite telefono cellulare. Non paghi la spesa al supermercato, il biglietto dell'autobus, il parrucchiere o un qualsiasi pasto. Se non hai un cellulare, non esisti. Sei morto.

Possibile? Ventun milioni di cinesi morti nei primi tre mesi dell'anno? Ufficialmente i casi di Covid-19 in Cina sono circa 82mila... Certo, l'epidemia ha ridotto di molto la migrazione interna. Chi va a lavorare lontano da casa, in altra provincia, di solito accende un contratto locale, in aggiunta a quello di "casa". Possibile che siano oltre 20 milioni? Possibile.

Un metodo per verificare il tutto è andare a guardare cosa sta accadendo con l'andamento delle utenze dall'inizio dell'epidemia in Italia e Spagna. Se il numero di decessi è confrontabile con la riduzione dei clienti, allora... Ipotesi da verificare, comunque.

La morale di questa breve narrazione? Non accettate caramelle di informazione da chi vi dice che possiede i dati, soprattutto i Big Data. Troppo facili da manipolare. Trovare il modo di correlare tutto con tutto è banale. Raccontare balle, dando loro sapore di autenticità, un gioco da ragazzi. Per favore, attivate i neuroni prima di fare alcunché, soprattutto prima di considerare verità ipotesi plausibili.


https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/03/25/coronavirus-in-cina-i-conti-non-tornano-i-dati-sono-troppo-facili-da-manipolare/5748904/

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Coronavirus: Burioni, ultima scemenza che venga da laboratorio. Studi dimostrano che e' naturale al 100%, basta fake


"L'ultima scemenza e' la derivazione del coronavirus da un esperimento di laboratorio. Tranquilli, e' naturale al 100%, purtroppo". Lo spiega Roberto Burioni che sui suoi profili social replica alla preoccupazioni nate per la circolazione di un servizio della trasmissione Leonardo dedicato nel 2015 alla nascita di un virus chimera da laboratorio, una vicenda che ha acceso nuove preoccupazioni sull'origine del coronavirus pandemico, smentite gia' da diversi studi. L'ultimo, ricorda Burioni e' quello uscito lo scorso 17 marzo su Nature Medicine "nel quale c'e' scritto che le analisi eseguite mostrano chiaramente che il virus non e' costruito in laboratorio. Basta con le fake".

Fiammetta

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Come precedentemente precisato, era stato già scritto pagine fa. Leggetelo ogni tanto il topic.

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