coronavirus

Aperto da paolo71, 21 Feb 2020, 13:07

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Davy_Jones

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per nostra fortuna e' tanto che non c'e' una guerra vera da noi. secondo me chiamarla epidemia o pandemia e' piu' che sufficiente se uno sa cosa significa. non lo so. io sono cresciuto in una zona dove c'era il terrore del ritorno dell'epidemia di colera.

Biafra

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Trovo ridicolo che ci sia ancora gente che parla di atalanta-valencia, giocata il 19 febbraio,  come causa del contagio spagnolo.

Come vado dicendo da giorni il disastro a Madrid lo hanno combinato i ritardati delle forze politiche che nonostante tutte le informative ricevute, nonostante quello che stava accadendo in Italia, hanno voluto a tutti i costi le manifestazioni dell'8 marzo.
L'opinione pubblica spagnola è ora giustamente furiosa, spero che una volta finita sta storia questi inetti vengano tutti processati e messi in condizione di non nuocere più.
A confronto i danni fatti dal fratello di montalbano che faceva aperitivi ai navigli o dal fidanzato della figlia di verdini che invitava a riaprire tutto, so' davvero poca cosa...

https://www.larazon.es/espana/20200326/k6wipnv6p5dpzbtvvn7s4cqrom.html



Tarallo

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Citazione di: Biafra il 26 Mar 2020, 16:22
Trovo ridicolo che ci sia ancora gente che parla di atalanta-valencia, giocata il 19 febbraio,  come causa del contagio spagnolo.

Io ne ho parlato in funzione del contagio italiano, non spagnolo.

Biafra

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Citazione di: Tarallo il 26 Mar 2020, 16:24
Io ne ho parlato in funzione del contagio italiano, non spagnolo.

non ce l'avevo con te, ma oggi tra tv e radio ho sentito dire sta caxxata più volte

Poi certo, i 40k bergamaschi a milano e soprattutto le altre centinaia di migliaia sparse nella provincia di bergamo che si sono radunati per vedere la partita in tv  e per festeggiare hanno fatto il resto insieme alla follia di non chiudere tutto in quel territorio, fabbriche incluse, già da fine febbraio

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FatDanny

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Citazione di: Davy_Jones il 26 Mar 2020, 16:21
per nostra fortuna e' tanto che non c'e' una guerra vera da noi. secondo me chiamarla epidemia o pandemia e' piu' che sufficiente se uno sa cosa significa. non lo so. io sono cresciuto in una zona dove c'era il terrore del ritorno dell'epidemia di colera.

per altro la guerra è proprio l'esempio sbagliato perché lì c'è una controparte umana e consapevole e non è affatto scontato che in guerra io voglia aiutare la nazione di cui faccio parte.
Anzi magari in guerra è capace che io voglia sabotare la mobilitazione unitaria di forze e risorse per uccidere altre persone.

Quindi paradossalmente fare l'esempio bellico genera solo confusione e fastidio a chi non è minimamente in sintonia con la retorica della mobilitazione nazionale contro un nemico esterno.

Qui abbiamo invece un virus che si propaga grazie ad alcuni comportamenti ed abitudini umane.
dobbiamo affrontarlo in modo razionale e scientifico, possibilmente senza trattare chi per svariati motivi si discosta di un millimetro dalle norme come un untore, un capriccioso o un irresponsabile che ci ucciderà tutti (ovvero il traditore in guerra).
Per questo ho postato la video-testimonianza di quello spagnolo che è stato messo alla gogna mentre faceva una passeggiata a lui clinicamente necessaria per via della sua patologia.
E' proprio l'approccio pseudo-bellico che porta a insultare in massa un malato terminale di cancro nonostante il rischio per sé in quel momento sia pari allo 0.0000000

UnDodicesimo

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Ce so tanti che in nome dell'economia sabotano la mobilitazione unitaria di forze per salvare altre persone, non te scorda'.


FatDanny

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Citazione di: UnDodicesimo il 26 Mar 2020, 16:34
Ce so tanti che in nome dell'economia sabotano la mobilitazione unitaria di forze per salvare altre persone, non te scorda'.

vedi, è questa la grande differenza.
in guerra la mobilitazione serve a UCCIDERE altre persone.
Qui invece la mobilitazione serve a SALVARE altre persone.
In guerra ci sono due forze consapevoli che si misurano, si scontrano e cercano di trarre vantaggio dalle debolezze reciproche. La guerra ha un numero enorme di aspetti imprevedibili.
Qui c'è una sola parte consapevole, l'altra continuerà a comportarsi allo stesso identico modo a prescindere da come noi pensiamo e agiamo (il nostro comportamento è quindi determinante ma in rapporto ad un comportamento del virus standard e mediamente prevedibile).
La retorica di guerra serve a rendere non discutibile quello che in realtà dovrebbe esserlo, ad avere un capo che guidi, perché le guerre si vincono attraverso gli ordini e le gerarchie funzionanti.
In una pandemia invece è essenziale l'empatia, la solidarietà, la capacità di trovare modi alternativi di soddisfare bisogni resi monchi dalle ristrettezze dovute all'autoreclusione.
La risposta bellica è la risposta di un blocco che si rende monolitico per colpire più duramente, la risposta antiepidemica è la risposta di una rete molteplice che diviene più capace ad adattarsi e trovare soluzioni innovative per fare fronte alla difficoltà.

Non ci può né ci deve essere paragone tra guerra e misure antiepidemiche, perché per certi versi sono due fenomeni esattamente agli antipodi.

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Biafra

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Per chi è interessato alle conseguenze economiche, sociali e politiche segnalo le considerazioni del DEMONIO (in arte Ray Dalio, se non lo conoscete googlate). E' una buona lettura, certo lui è un pazzo criminale che nel capitalismo e nella finanza in leva ci ha costruito un impero distruggendo aziende, vite e nazioni. Questo è il suo punto di vista, è davvero lunghissimo ma ne vale la pena sia che siate d'accordo con lui, sia che non lo siate.

The Changing World Order
Published on 2020 M03 25

https://www.linkedin.com/pulse/changing-world-order-ray-dalio-1f/


UnDodicesimo

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Citazione di: FatDanny il 26 Mar 2020, 16:47
vedi, è questa la grande differenza.
in guerra la mobilitazione serve a UCCIDERE altre persone.
Qui invece la mobilitazione serve a SALVARE altre persone.
In guerra ci sono due forze consapevoli che si misurano, si scontrano e cercano di trarre vantaggio dalle debolezze reciproche. La guerra ha un numero enorme di aspetti imprevedibili.
Qui c'è una sola parte consapevole, l'altra continuerà a comportarsi allo stesso identico modo a prescindere da come noi pensiamo e agiamo (il nostro comportamento è quindi determinante ma in rapporto ad un comportamento del virus standard e mediamente prevedibile).
La retorica di guerra serve a rendere non discutibile quello che in realtà dovrebbe esserlo, ad avere un capo che guidi, perché le guerre si vincono attraverso gli ordini e le gerarchie funzionanti.
In una pandemia invece è essenziale l'empatia, la solidarietà, la capacità di trovare modi alternativi di soddisfare bisogni resi monchi dalle ristrettezze dovute all'autoreclusione.
La risposta bellica è la risposta di un blocco che si rende monolitico per colpire più duramente, la risposta antiepidemica è la risposta di una rete molteplice che diviene più capace ad adattarsi e trovare soluzioni innovative per fare fronte alla difficoltà.

Non ci può né ci deve essere paragone tra guerra e misure antiepidemiche, perché per certi versi sono due fenomeni esattamente agli antipodi.

Ovvio che ci sono enormi differenze tra una guerra e l'emergenza sanitaria dovuta ad una pandemia, ma non è la presenza o meno di disertori a farla.

Davy_Jones

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https://www.government.is/news/article/2020/03/15/Large-scale-testing-of-general-population-in-Iceland-underway/

Iceland has tested 9 768 individuals for COVID-19, which translates to 26 762 per million, compared with 6 343 in South Korea and 13 999 in Bahrein

Iceland has tested a higher proportion of inhabitants than any other country after deCode genetics started offering free screening among the general, non-symptomatic, non-quarantined population

paolo71

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Citazione di: FatDanny il 26 Mar 2020, 16:47
vedi, è questa la grande differenza.
in guerra la mobilitazione serve a UCCIDERE altre persone.
Qui invece la mobilitazione serve a SALVARE altre persone.
In guerra ci sono due forze consapevoli che si misurano, si scontrano e cercano di trarre vantaggio dalle debolezze reciproche. La guerra ha un numero enorme di aspetti imprevedibili.
Qui c'è una sola parte consapevole, l'altra continuerà a comportarsi allo stesso identico modo a prescindere da come noi pensiamo e agiamo (il nostro comportamento è quindi determinante ma in rapporto ad un comportamento del virus standard e mediamente prevedibile).
La retorica di guerra serve a rendere non discutibile quello che in realtà dovrebbe esserlo, ad avere un capo che guidi, perché le guerre si vincono attraverso gli ordini e le gerarchie funzionanti.
In una pandemia invece è essenziale l'empatia, la solidarietà, la capacità di trovare modi alternativi di soddisfare bisogni resi monchi dalle ristrettezze dovute all'autoreclusione.
La risposta bellica è la risposta di un blocco che si rende monolitico per colpire più duramente, la risposta antiepidemica è la risposta di una rete molteplice che diviene più capace ad adattarsi e trovare soluzioni innovative per fare fronte alla difficoltà.

Non ci può né ci deve essere paragone tra guerra e misure antiepidemiche, perché per certi versi sono due fenomeni esattamente agli antipodi.

Ammazza che pippone...
Chiamala come te pare m'arendo : : :o

Forse se spiega perché te ne stai in un bosco... :p

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poi però non vi offendete se rispondo male
:beer:

vaz

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In USA stanno facendo incetta di plasma da guariti per provare a curare la pandemia. Un esempio? vogliono somministrarli agli operatori sanitari nella speranza che non contraggano il virus o che non sviluppino i sintomi più gravi.

Bellissimo articolo qui

https://www.nature.com/articles/d41586-020-00895-8?utm_source=twt_nnc&utm_medium=social&utm_campaign=naturenews&sf231959371=1

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Citazione di: pentiux il 26 Mar 2020, 14:44
Ordinanza relativa agli spostamenti e assistenza alle persone con grave disabilità intellettiva, disturbi dello spettro autistico e problematiche psichiatriche



ottimo.




Se ne parlava qualche pagina fa.


FatDanny

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Dall'articolo: almeno il 40.3% di chi lavora oggi non sarebbe necessario. Ma per fermarli servirebbe un controllo pubblico non solo su cosa produrre ma anche su come si produce

Ma mi raccomando eh, non fate passeggiate oltre i 200m da casa!
Intervenga l'esercito per fermare gli untori camminanti!
W l'unità nazionale contro i piagnucoloni viziati per fermare il viruz!


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ES

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Citazione di: vaz il 26 Mar 2020, 17:00
In USA stanno facendo incetta di plasma da guariti per provare a curare la pandemia. Un esempio? vogliono somministrarli agli operatori sanitari nella speranza che non contraggano il virus o che non sviluppino i sintomi più gravi.

Bellissimo articolo qui

https://www.nature.com/articles/d41586-020-00895-8?utm_source=twt_nnc&utm_medium=social&utm_campaign=naturenews&sf231959371=1

Può essere una buona idea per te? Sensazioni?

FatDanny

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Citazione di: NandoViola il 26 Mar 2020, 17:21
qualcuno riesce a leggerlo? è a pagamento

https://espresso.repubblica.it/plus/articoli/2020/03/26/news/coronavirus-metro-mezzi-pubblici-1.346159?ref=HEF_RULLO&preview=true

No purtroppo, dalle prime righe sembra interessante.
Pare confermata l'ipotesi di noi arroganti detentori di verità assolute per cui ci si è ammalati in metro andando a lavorare e non correndo al parco.
Purtroppo credo si possa leggere solo a pagamento, ma non appena lo trovo in lettura libera lo posto.

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