Citazione di: Tarallo il 31 Mar 2020, 09:05
Sono abbastanza in disaccordo.
C'e' un consenso preliminare sul fatto che l'immunita' dovrebbe durare qualche anno (basato su paragoni con altri virus, e sulla storia delle varie immunita'). Quando sento aprlare di riuscire fuori, per me questa e' l'unica via, con testing e rilascio di chi ha anticorpi, magari sempre facendo un po' attenzione e considerando che si va verso la bella stagione.

Sui lab di diagnostica anche, sono piu' ottimista di te. Il test di serologia e' molto piu' facile, rapido ed economico di quello in PCR. I volumi trattati in serologia sono tre ordini di grandezza superiori a quelli di diagnostica molecolare. La diffusione capillare degli strumenti per diagnostica serologica e' forse 10-100 volte superiore a quella di diagnostica molecolare. Secondo me questo e' un ostacolo superabile.

Penso anche io.
L'unica via.

Citazione di: calimero il 31 Mar 2020, 10:55
Poi se uno dice che non si muovano come un sol uomo passa per complottista. Fino ad  ora la vulgata imperante prevedeva che l'unico che avesse interesse a concludere il campionato fosse Lotito. Qualche ascaro con interessi privati (Cellino o Cairo) lo ha attaccato direttamente, accusandolo di insensibilità (nel caso di Cairo veramente la vergogna è un sentimento sconosciuto), qualcun altro come il pretino, invece di tutelare gli interessi dei più deboli tra i suoi assistiti (i calciatori di Legapro) spingeva per l'annullamento del campionato. Questa ipotesi, che per carità purtroppo rientra tra   le possibilità se non proprio tra le probabilità, ovviamente è spinta dai media che si stampano al Cairo e non dispiace agli attuali capolista che si muovono come se non si dovesse più giocare (bilancio attuale sistemato con la transazione stipendi, calciatori rientrati alle loro sedi). Ma c'è una società che sul punto non ha fatto trapelare nulla, la sua comunicazione si è basata esclusivamente sulle (meritorie, non ho difficoltà a concederlo) iniziative di beneficenza della loro fondazione Roma cares, ma l'ad Fienga non ha rilasciato sul tema ripresa sì  o no mezza dichiarazione. Ameno fino ad oggi, quando si viene a sapere che Fricchi non viene più, almeno non alle condizioni di cui si era parlato, ossadio è più che mai in alto mare e i bilanci sono devastati. Oggi di conseguenza scopriamo (sul Corsport che già aveva capito da qualche giorno che non riprendere sarebbe stato esiziale per i canidi) che i calciatori sono "ansiosi" di riprendere a giocare, che addirittura l'Aic avrebbe lasciato intravedere un'apertura per giocare in estate (in condizioni di sicurezza, per carità). È evidente che un terrore più grande dello scudetto della Lazio sta attanagliando i vertici romanardi ai quali finora ha fatto comodo che solo Lotito si esponesse per una posizione che secondo me è stata sempre anche la loro, ma che sarebbe estremante impopolare per le loro mandrie.

Vedremo i prossimi giorni se ci ho colto.

Ma è lampante che è così

Citazione di: calimero il 31 Mar 2020, 10:55
Poi se uno dice che non si muovano come un sol uomo passa per complottista. Fino ad  ora la vulgata imperante prevedeva che l'unico che avesse interesse a concludere il campionato fosse Lotito. Qualche ascaro con interessi privati (Cellino o Cairo) lo ha attaccato direttamente, accusandolo di insensibilità (nel caso di Cairo veramente la vergogna è un sentimento sconosciuto), qualcun altro come il pretino, invece di tutelare gli interessi dei più deboli tra i suoi assistiti (i calciatori di Legapro) spingeva per l'annullamento del campionato. Questa ipotesi, che per carità purtroppo rientra tra   le possibilità se non proprio tra le probabilità, ovviamente è spinta dai media che si stampano al Cairo e non dispiace agli attuali capolista che si muovono come se non si dovesse più giocare (bilancio attuale sistemato con la transazione stipendi, calciatori rientrati alle loro sedi). Ma c'è una società che sul punto non ha fatto trapelare nulla, la sua comunicazione si è basata esclusivamente sulle (meritorie, non ho difficoltà a concederlo) iniziative di beneficenza della loro fondazione Roma cares, ma l'ad Fienga non ha rilasciato sul tema ripresa sì  o no mezza dichiarazione. Ameno fino ad oggi, quando si viene a sapere che Fricchi non viene più, almeno non alle condizioni di cui si era parlato, ossadio è più che mai in alto mare e i bilanci sono devastati. Oggi di conseguenza scopriamo (sul Corsport che già aveva capito da qualche giorno che non riprendere sarebbe stato esiziale per i canidi) che i calciatori sono "ansiosi" di riprendere a giocare, che addirittura l'Aic avrebbe lasciato intravedere un'apertura per giocare in estate (in condizioni di sicurezza, per carità). È evidente che un terrore più grande dello scudetto della Lazio sta attanagliando i vertici romanardi ai quali finora ha fatto comodo che solo Lotito si esponesse per una posizione che secondo me è stata sempre anche la loro, ma che sarebbe estremante impopolare per le loro mandrie.

Vedremo i prossimi giorni se ci ho colto.

è così.
se non si riprende a giocare probabile che il rioma senza soldi tv o sponsorizzazioni vada peggio che ora...
ecco che il cds cdt come d'incanto soffia sulla ripresa...
del resto è diventato da anni, il corriere di trigoria.

Tra l'altro ho voluto cercare le dichiarazioni di Fienga nell'ultimo mese e ho scoperto di avere scritto un'inesattezza, il 23 marzo, intervistato dal Corriere della Sera, ha affermato (insieme alla solita propaganda delle iniziative benefiche, che hanno costituito il core della loro comunicazione, sicuramente migliore del taccuino biancoceleste di Diaconale, porca pupazza) che per la ripresa ci vuole un mese di preparazione e che perciò, in accordo con le previsioni del DPCM, una data per la ripresa poteva essere intorno al 3 o 4 aprile (in sicurezza, ca va sans dire). L'avesse detto Lotito, il cielo sarebbe cascato su di noi.

Citazione di: calimero il 31 Mar 2020, 10:55
Poi se uno dice che non si muovano come un sol uomo passa per complottista. Fino ad  ora la vulgata imperante prevedeva che l'unico che avesse interesse a concludere il campionato fosse Lotito. Qualche ascaro con interessi privati (Cellino o Cairo) lo ha attaccato direttamente, accusandolo di insensibilità (nel caso di Cairo veramente la vergogna è un sentimento sconosciuto), qualcun altro come il pretino, invece di tutelare gli interessi dei più deboli tra i suoi assistiti (i calciatori di Legapro) spingeva per l'annullamento del campionato. Questa ipotesi, che per carità purtroppo rientra tra   le possibilità se non proprio tra le probabilità, ovviamente è spinta dai media che si stampano al Cairo e non dispiace agli attuali capolista che si muovono come se non si dovesse più giocare (bilancio attuale sistemato con la transazione stipendi, calciatori rientrati alle loro sedi). Ma c'è una società che sul punto non ha fatto trapelare nulla, la sua comunicazione si è basata esclusivamente sulle (meritorie, non ho difficoltà a concederlo) iniziative di beneficenza della loro fondazione Roma cares, ma l'ad Fienga non ha rilasciato sul tema ripresa sì  o no mezza dichiarazione. Ameno fino ad oggi, quando si viene a sapere che Fricchi non viene più, almeno non alle condizioni di cui si era parlato, ossadio è più che mai in alto mare e i bilanci sono devastati. Oggi di conseguenza scopriamo (sul Corsport che già aveva capito da qualche giorno che non riprendere sarebbe stato esiziale per i canidi) che i calciatori sono "ansiosi" di riprendere a giocare, che addirittura l'Aic avrebbe lasciato intravedere un'apertura per giocare in estate (in condizioni di sicurezza, per carità). È evidente che un terrore più grande dello scudetto della Lazio sta attanagliando i vertici romanardi ai quali finora ha fatto comodo che solo Lotito si esponesse per una posizione che secondo me è stata sempre anche la loro, ma che sarebbe estremante impopolare per le loro mandrie.

Vedremo i prossimi giorni se ci ho colto.

il fatto è che a molti fa comodo mandare avanti Lotito (ed a Lotito "piace" essere mandato avanti)

Citazione di: paolo71 il 31 Mar 2020, 11:27
è così.
se non si riprende a giocare probabile che il rioma senza soldi tv o sponsorizzazioni vada peggio che ora...
ecco che il cds cdt come d'incanto soffia sulla ripresa...
del resto è diventato da anni, il corriere di trigoria.

se non erro la riomma si è già fatta scontare tutti i diritti tv... quindi devono riprendere per forza..

Citazione di: calimero il 31 Mar 2020, 11:38
Tra l'altro ho voluto cercare le dichiarazioni di Fienga nell'ultimo mese e ho scoperto di avere scritto un'inesattezza, il 23 marzo, intervistato dal Corriere della Sera, ha affermato (insieme alla solita propaganda delle iniziative benefiche, che hanno costituito il core della loro comunicazione, sicuramente migliore del taccuino biancoceleste di Diaconale, porca pupazza) che per la ripresa ci vuole un mese di preparazione e che perciò, in accordo con le previsioni del DPCM, una data per la ripresa poteva essere intorno al 3 o 4 aprile (in sicurezza, ca va sans dire). L'avesse detto Lotito, il cielo sarebbe cascato su di noi.

3 o 4 maggio, presumo.

Citazione di: bak il 31 Mar 2020, 11:59
3 o 4 maggio, presumo.

No no 3 o 4 aprile, mi sono spiegato male, parlava della ripresa degli allenamenti. Però anche si, se ci vuole un mese di preparazione gli piacerebbe poter giocare ad inizio maggio.

Thanks 

Segnatevi tutti i nomi dei personaggi che approfittano della pandemia per fini strumentali o coloro che cavalcano l'oscurantismo e l'eutanasìa calcistica....coloro che dicono "buttiamo via tutto", "chiudiamo tutto", "azzeriamo tutto"....gli oscurantisti del terzo millennio, pessimisti, che in un momento difficile non danno parole di speranze e rinascita, coloro che si arrendono e che rapprensentano la palla al piede della nostra nazione...i codardi, quelli senza coraggio....che si sono pubblicamente esposti per dire che bisogna annullare il campionato, e che non si deve ripartire....ricordarli è un dovere, chi può aggiunga man mano i nomi che io magari non ricordo finora:
-Alberto Brandi (mediaset)
-Ferrero (pres. sampdoria)
-Preziosi(pres.genoa)
-Cairo (pres. torino)
-Marino (ds udinese)
-Cellino (pres. brescia)
-Tommasi (pres. aic)
-Totti (ex-giocatore)
-Albertini (ex-giocatore)
-Tony Damascelli (giornalista)
-Pruzzo (ex-giocatore)
-Luigi Ferrajolo(giornalista)....ora non me ne vengono in mente altri, altri cmq ce ne sono....non li dimenticate....in un momento di difficoltà, quando serviva coraggio e speranza loro, per finalità diverse, hanno pubblicamente spinto per l'eutanasìa calcistica e delle speranze di ripartenza, anche economica.

Come spesso succede i nostri dirigenti e/o portavoce spesso sbagliano termini e modi per esprimere concetti incontrovertibili.
Molto semplicemente basta mettere in chiaro che se questa stagione non finisce regolarmente... non può partire nemmeno la prossima.
Poi che sia a fine primavera o in piena estate questo ce lo diranno solo i prossimi eventi.
Per quanto mi riguarda la classifica si può anche congelare così com'è e non assegnare il titolo... e poi?
Tolta la grana scudetto, diciamo che fino al terzo posto è tutto abbastanza consolidato, e poi?
Le merde faranno ricorso per la Champions all'Atalanta con 6 punti di distacco e 12 partite in sospeso?
Verona, Parma e Bologna faranno ricorso per la qualificazione all'Europa League ferma lì sotto il naso?
Queste forse no... ma scendendo?
Brescia, Spal e  Lecce se ne andranno zitte e mute in Serie B senza ribaltare i tavoli in Lega?
Il Lecce soprattutto regalerà la Serie A al Genoa solo per la differenza reti?
Certo è curioso il fatto che Fiorentina, Torino e Samp siano le più propense a sfanculare tutto visto che stanno ad una manciata di punti dal Lecce, mentre va dato atto alla correttezza dell'Udinese che è nella stessa situazione di Torino e Samp ma vuole giocare. E qui esce fuori lo spessore di chi le comanda.
Vabbè risolviamo congelando le retrocessioni... e lì, giustamente, scatta la rivoluzione.
Il Benevento è primo in Serie B con VENTI PUNTI SULLA SECONDA!
A scendere, in zona playoff, ci sono qualcosa come 7 squadre in 5/6 punti.
Faranno tutte pippa?
Lega e Federazione sono così forti da poter imporre a TUTTI di accettare la situazione e non fare ricorsi al TAR?
Ricorsi che vincerebbero a spasso, sia chiaro.
E questo vale dalla Serie A all'Interregionale.
Ci troveremo di fronte ad una estate in cui invece dei ritiri delle squadre si seguiranno le udienze dei tribunali... perchè oggi ci vogliamo tutti bene ma appena riapre il primo Bar ognuno ricomincerà a guardare il suo orticello!
Quindi, come ha capito perfettamente la Uefa facendo un passo indietro su tutto, se si chiudono regolarmente TUTTI i campionati riparte anche il prossimo, magari ad ottobre, sennò... arrivederci e grazie.
E le voglio vedè ste vergini imbiancate, i VERI TIFOSI che vogliono il calcio etico, come faranno pippa quando non avranno più niente da fare la domenica.
A proposito... le prime a saltare saranno le società con i buffi... quindi, ocme sempre, prima de sputà per aria levateve da sotto.

A proposito di Tommasi ecco un estratto dalla nota dell'AIC: "Nella giornata di oggi si è tenuta la settimanale riunione del Direttivo dell'AIC e, di seguito, con i rappresentanti e capitani di Serie A. Il momento è delicato e le recenti dichiarazioni del Ministro Spadafora lasciano presumere ancora qualche settimana di chiusura attività. In quest'ottica, e alla luce dell'accordo tra i calciatori della Juventus e la società, si è discusso della conclusione giocata dei campionati e delle eventuali tempistiche. Dalla Serie A ai Dilettanti l'auspicio è quello di, avendone le condizioni di sicurezza, poter portare a termine la stagione, fosse anche superando la data del 30 giugno. Le condizioni di ripresa dell'attività dovranno avvenire in condizioni di approfondito controllo medico e rispettando tutte le indicazioni che verranno fornite dai medici e dalla FMSI".

Evidentemente Tommy quando esterna sull'annullamento dei campionati lo fa a titolo personale. Me sa che i rappresentanti della Legapro (e il consigliere Acerbi) gli hanno dato una bella stranita.

Citazione di: maumarta il 31 Mar 2020, 12:21
Come spesso succede i nostri dirigenti e/o portavoce spesso sbagliano termini e modi per esprimere concetti incontrovertibili.
...

Preciso a come la penso io: Io, una volta ribadita la mia linea, non starei a scassare la uallera un giorno con Diaconale, il giorno dopo con Lotito e l'altro ancora con Tare. La linea è di proseguire il campionato, stop, basta polemiche, come ha fatto AdL con il Napoli.
Poi mi siederei e assisterei alla gigantesca rissa che si scatenerà ; continuare a sollevare polemiche è inopportuno come momento (anche Wimbledon salta...) e inopportuno pro domo Lazio.
Anzi sono convinto che se dovessero riprendere ci faranno vedere i sorci verdi.

Quello che dice lui magari viene preso ad esempio... ma che differenza c'è, nei concetti, con quello che vorrebbe la Lazio?

Germania, Rummenigge: "Finiamo questa stagione e ripartiamo in inverno"
Il presidente del Bayern Monaco: "La cancellazione sarebbe un disastro senza precedenti"
31 marzo 2020

Finire la stagione 2019/2020 quando sarà possibile e partire con quella successiva all'inizio dell'inverno. È la ricetta di Karl-Heinz Rummenigge, che ha sottolineato come sia fondamentale evitare uno stop definitivo: "Per non falsare il nostro campionato, è indispensabile terminare questa stagione, al fine di evitare un disastro economico senza precedenti", ha detto il presidente del Bayern Monaco in un'intervista al Frankfurter Allgemeine Zeitung.

La cancellazione della stagione avrebbe infatti delle ripercussioni molto pesanti, specialmente per i club più piccoli. Ecco perché l'ex attaccante dell'Inter ha evidenziato l'importanza di riprendere a ogni costo: "Se non fosse possibile fare altrimenti sarebbe saggio prorogare l'esercizio fiscale 2019-2020 al peggio fino a settembre. Risultato: l'inizio della prossima stagione potrebbe avvenire all'inizio dell'inverno, affinché i giocatori beneficino comunque delle vacanze e di una preparazione sufficientemente lunga".

Rummenigge ha definito questo scenario "perfettamente concepibile", ma va sottolineato che, così facendo, la stagione 2020/2021 dovrebbe essere estremamente compressa (indicativamente tra inizio dicembre e fine maggio), sia per quanto riguarda le competizioni nazionali sia per quanto riguarda quelle europee. Considerando per altro che l'11 giugno 2021 dovrebbe prendere il via Euro 2020.

Non ci sarebbe nessun problema, secondo me, a fare un campionato compresso.
Finisci questo quando puoi.
Il prossimo stabilisci una regola ad hoc, una tantum.

Pure un girone unico con estrazione del campo + playoff e play out.

Chissene. Basta che lo sai prima quali sono le regole.

Oppure un campionato esteso, che per me è un'opzione migliore

Citazione di: calimero il 31 Mar 2020, 12:32
A proposito di Tommasi ecco un estratto dalla nota dell'AIC: "Nella giornata di oggi si è tenuta la settimanale riunione del Direttivo dell'AIC e, di seguito, con i rappresentanti e capitani di Serie A. Il momento è delicato e le recenti dichiarazioni del Ministro Spadafora lasciano presumere ancora qualche settimana di chiusura attività. In quest'ottica, e alla luce dell'accordo tra i calciatori della Juventus e la società, si è discusso della conclusione giocata dei campionati e delle eventuali tempistiche. Dalla Serie A ai Dilettanti l'auspicio è quello di, avendone le condizioni di sicurezza, poter portare a termine la stagione, fosse anche superando la data del 30 giugno. Le condizioni di ripresa dell'attività dovranno avvenire in condizioni di approfondito controllo medico e rispettando tutte le indicazioni che verranno fornite dai medici e dalla FMSI".

Evidentemente Tommy quando esterna sull'annullamento dei campionati lo fa a titolo personale. Me sa che i rappresentanti della Legapro (e il consigliere Acerbi) gli hanno dato una bella stranita.

Anche perché quando parla non si capisce a tutela di quali interessi lo faccia, se non delle sue ambizioni personali. Ora se un sindacato dei calciatori ha senso, è per tutelare principalmente i giocatori di B e C, che sono l'anello debole della catena. Quelli di A, in larga parte, si tutelano già da soli con i loro procuratori e con la loro forza contrattuale, come dimostrato dai giocatori della Juventus che non hanno avuto certo bisogno dell'AIC per trovare un accordo con la società.
Ora, se io fossi un giocatore di B o C avrei sicuramente interesse a concludere la stagione, fosse anche a luglio ed agosto, ovviamente se esisteranno le condizioni di sicurezza (presupposto ovvio di qualunque discorso al riguardo). Primo perché solo così forse riesco a vedere le prossime mensilità (che nel caso dei giocatori di C non è che siano tanto superiori alla media degli altri lavoratori). Secondo perché forse si riuscirebbe ad arginare in parte la moria di società che rischiamo di avere nella prossima stagione, con conseguente aumento esponenziale di giocatori senza più contratto.
Invece Tommasi che fa? Quando ancora non si sa come e quando si esce da questa tragedia, si accoda subito alla campagna mainstream di Cairo ed accoliti per dire che no, dopo il 30 giugno è un problema, eh i contratti..., sipperò si può chiudere la stagione anche così, la rava e la fava. Ma davvero questo fa gli interessi dei suoi assistiti?

Tommasi sindacalista sarebbe stato come mettere Romiti alla CGIL .

Questo farebbe interessi di giocatori b e c quando la sua elezione e visibilita' vengono dalla serie a ?

I giocatori per eleggere questo fenomeno hanno votato a testa o a stato ?   

Citazione di: Brixton il 31 Mar 2020, 13:33
Anche perché quando parla non si capisce a tutela di quali interessi lo faccia, se non delle sue ambizioni personali. Ora se un sindacato dei calciatori ha senso, è per tutelare principalmente i giocatori di B e C, che sono l'anello debole della catena. Quelli di A, in larga parte, si tutelano già da soli con i loro procuratori e con la loro forza contrattuale, come dimostrato dai giocatori della Juventus che non hanno avuto certo bisogno dell'AIC per trovare un accordo con la società.
Ora, se io fossi un giocatore di B o C avrei sicuramente interesse a concludere la stagione, fosse anche a luglio ed agosto, ovviamente se esisteranno le condizioni di sicurezza (presupposto ovvio di qualunque discorso al riguardo). Primo perché solo così forse riesco a vedere le prossime mensilità (che nel caso dei giocatori di C non è che siano tanto superiori alla media degli altri lavoratori). Secondo perché forse si riuscirebbe ad arginare in parte la moria di società che rischiamo di avere nella prossima stagione, con conseguente aumento esponenziale di giocatori senza più contratto.
Invece Tommasi che fa? Quando ancora non si sa come e quando si esce da questa tragedia, si accoda subito alla campagna mainstream di Cairo ed accoliti per dire che no, dopo il 30 giugno è un problema, eh i contratti..., sipperò si può chiudere la stagione anche così, la rava e la fava. Ma davvero questo fa gli interessi dei suoi assistiti?

Ineccepibile.

ma che la situazione dei riommici era piu' che precaria si sapeva da ben prima che scoppiasse l'emergenza, le previsioni di passivo per giugno erano gia' di 110 milioni e sono state corrette a 130 per la mancanza di incassi e premi di coppa...l'aumento di capitale di 150 milioni gia' deliberato è stato coperto solo per 70 milioni da Pallotta, i restanti 80 li doveva mettere Friedkin e al momento sono saltati, in piu' c'è sempre  il bond da 270 milioni da rimborsare nel tempo con annessi interessi...se poi cmq  il passaggio di proprieta' dovesse andare in porto, magari a cifre piu' basse, Petrachi è gia' stato chiaro dicendo ai tifosi di non aspettarsi " l'arrivo di Paperon de Paperoni "...non ci saranno soldi per  il mercato ( infatti si legge gia' ora che uno degli obiettivi sarebbe  il ritorno di El Sharawi ) e anzi probabile che gli ultimi pezzetti di un certo valore prendano altre strade...per cui è chiaro che  l'ultima speranza che hanno per  limitare  i danni è giocare sperando di riagguantare l'Atalanta e il piazzamento champion...