se l'eta' media fosse piu' bassa potrebbe essere una ragione per cui guariscono prima, cosi' come puo' essere  che ci siano differenti definizioni del termine guarito come leggevo oggi

Citazione di: Il nostro Giorgione il 04 Apr 2020, 14:14
Come al solito, titolo entusiastico, promesse fantasmagoriche e poi .... E poi c'è quel piccolo problema che bisogna sperimentare sull'uomo il farmaco secondo i (sacrosanti) protocolli. Speriamo, come al solito, ma diffidiamo degli sgooop.
A proposito di sperimentazione, ma non sarebbe necessario, in questo momento così drammatico, ripristinare certe tecniche oggi vietate?

Tipo Jenner ed il vaiolo ? 

Citazione di: Buckley il 04 Apr 2020, 18:41
lo sai che non l'ho capito il tuo commento? Magari mi spiego meglio. Io sono arrivato ad un livello di assoluta non-sopportazione di tutto cio' che e' religioso in uno stato laico. Del fatto che professarsi religioso aiuti ad intercettare voti che non si basano sulla competenza ma sull'alone di "unto del signore". Da qui la mia voglia di bestemmiare tutto cio' che odora di sacrestia. Mi da' la nausea vedere che nel 2020 inginocchiarsi di fronte alla superstizione apra le porte dei palazzi del potere. E' piu' forte di me. Come se per vivere il proprio rapporto con la spiritualita' si debba passare necessariamente per l'approvazione di questa massa di retrogradi. La chiesa e' sempre l'alleato numero uno del dittatore di turno. Io bestemmio i salvini e chi tace di fronte a queste pagliacciate acchiappavoti.
Cosa c'entrino i joggers con chi va in chiesa sinceramente mi sfugge. Ma al limite posso capire piu' chi non ce la faccia a stare chiuso in casa di quelli che vogliono andare in chiesa. Anche perche' dio te lo puoi pregare nel salotto di casa tua, a differenza del runner.

io non sono religioso ma ritengo che proprio in uno stato laico vadano rispettati anche coloro che lo sono e traggono conforto dalla loro fede, quindi bestemmiare la loro fede non e' un insulto agli ipocriti come salvini che la usano in modo strumentale ma una offesa  a chi in quella sacra famiglia (o qualunque altra fede)  crede e trae conforto e forza anche per aiutare gli altri e ce ne sono tanti.
Essere per uno stato laico non puo' significare mancare di rispetto a chi invece ha una fede, significa mantenere separati stato e chiesa/e nel rispetto che invece molti mi pare non abbiano.

In quanto ai runners che vedo essere l'unica religione accettata da molti, se gli esperti hanno richiesto che se ne stiano nella loro stracazzo di casa  per un mese che lo facciano esattamente come chi non puo' andare a pregare, a lavorare  o a fare la spesa in compagnia.
Poi se riteniamo che gli scienziati che hanno raccomandato cio abbiano detto fregnacce e possiamo ignorarli allora va bene cosi'.
Io noto solo che questa crisi come spesso accade fa uscire fuori il meglio e il peggio dei popoli. Fa uscire giovani e anziani che non esitano a rischiare la vita per offrirsi volontari e aiutare i poveracci che stanno soffrendo per questa malattia che ti fa morire in modo bruttissimo oltretutto, e fa uscire gli egoisti, gli entitled quelli che il problema e' sempre un altrom che ne sanno sempre piu' loro degli esperti,  che se gli chiedi di stare a casa per salvare  le loro vite e quelle degli altri dopo qualche giorno cominciano a rompere i [...]s perche' loro devono correre per strada, devono portare i cani a spasso 4 volte al giorno, devono tornare a casa da mamma e cosi via.
E questo vale per l'Italia come per altri paesi dove si vede pure di peggio, come qua tra questi idioti dove vivo.

Nel così via ci stanno pure quelli che devono andare in chiesa?

Citazione di: noneinparticular il 04 Apr 2020, 23:50
io non sono religioso ma ritengo che proprio in uno stato laico vadano rispettati anche coloro che lo sono e traggono conforto dalla loro fede, quindi bestemmiare la loro fede non e' un insulto agli ipocriti come salvini che la usano in modo strumentale ma una offesa  a chi in quella sacra famiglia (o qualunque altra fede)  crede e trae conforto e forza anche per aiutare gli altri e ce ne sono tanti.
Essere per uno stato laico non puo' significare mancare di rispetto a chi invece ha una fede, significa mantenere separati stato e chiesa/e nel rispetto che invece molti mi pare non abbiano.

In quanto ai runners che vedo essere l'unica religione accettata da molti, se gli esperti hanno richiesto che se ne stiano nella loro stracazzo di casa  per un mese che lo facciano esattamente come chi non puo' andare a pregare, a lavorare  o a fare la spesa in compagnia.
Poi se riteniamo che gli scienziati che hanno raccomandato cio abbiano detto fregnacce e possiamo ignorarli allora va bene cosi'.
Io noto solo che questa crisi come spesso accade fa uscire fuori il meglio e il peggio dei popoli. Fa uscire giovani e anziani che non esitano a rischiare la vita per offrirsi volontari e aiutare i poveracci che stanno soffrendo per questa malattia che ti fa morire in modo bruttissimo oltretutto, e fa uscire gli egoisti, gli entitled quelli che il problema e' sempre un altrom che ne sanno sempre piu' loro degli esperti,  che se gli chiedi di stare a casa per salvare  le loro vite e quelle degli altri dopo qualche giorno cominciano a rompere i [...]s perche' loro devono correre per strada, devono portare i cani a spasso 4 volte al giorno, devono tornare a casa da mamma e cosi via.
E questo vale per l'Italia come per altri paesi dove si vede pure di peggio, come qua tra questi idioti dove vivo.

OT

L'italia NON e' un paese laico .

In italia si permette ad un insegnante di dire ad una alunna che i genitori NON sposati NON sono brave persone . E la scuola non interviene .

L'italia , pero' , e' un paese di diritto per cui se il suddetto genitore NON viene fermato prima di mettere le mani addosso alla suddetta insegnante , va in galera per lesioni aggravate .

Bucley e Carib sono brave persone .

Io userei direttamente il cloro .

In italia .

Perche' in italia fanno quelli che piangono ed intanto fottono alla grande .

Quello che accade in GB od in qualsiasi altra parte del mondo non me ne frega un catso .

PS : insegnante lombarda , comunione e liberazione . Se il genitore di cui sopra , dopo 5 anni , la becca fra il lusco ed il brusco stavolta non la passa liscia .

PS2 : ma non e' che Zanzalf per non farsi beccare per la 4^ volta si spaccia per tifoso di altra squadra ?

EOT

Citazione di: Drake il 05 Apr 2020, 00:00
Nel così via ci stanno pure quelli che devono andare in chiesa?

ovvio, anche se non vedo le code e gli assembramenti per entrare in chiesa ma forse mi e' sfuggito

Per sapere cosa significa "Stato laico" basta aver concluso la scuola dell'obbligo con profitto appena sufficiente.
Quindi chi si ostina ad alterarne il senso per giustificare qualcosa che non ha nulla a che fare con la laicità ma che - data l'emergenza che stiamo vivendo - può avere, come è ovvio, serie conseguenze riguardo la salute pubblica per me è un cr.minale.

Citazione di: COLDILANA61 il 05 Apr 2020, 00:10
OT
PS2 : ma non e' che Zanzalf per non farsi beccare per la 4^ volta si spaccia per tifoso di altra squadra ?
EOT

più rispetto per zanzalf

Zanzalf diceva che l'80% degli italiani andava in chiesa .

Facciamo il 40 , per farlo contento .

Fuori dalla chiesa , tutti in fila e distanziati .

Ma dopo entrati come stanno messi ?

Oppure entrano davanti e poi direttamente escono ?

Oppure una volte entrati NON e' considerato assembramento ?

Oppure la loro divinita' interviene e li smaterializza ?

Magari evitiamo di mandare in vacca il topic. Apritevene un altro, "preghierine contro il covid", nel caso.

lasciamo i salvini al loro destino, uno sciacquone li seppellirà
Torniamo a parlare di scienza e salute, per favore

Citazione di: tallondachille il 04 Apr 2020, 20:23
Si, non esistono e io non ho detto il contrario ma nelle terapie intensive i miei colleghi usano lopinavir, remdesivir idrossiclorochina tocilizumab più  spesso aderendo a studi o per uso compassionevole.
A Bologna l'Istituto di mal infettive vuole promuovere una terapia su larga scala di antivirali e idrossiclorochina per la popolazione positiva anche a domicilio.
Con quale escamotage lo ignoro ma tant'e' le armi sono queste, alcune anche sufficientemente efficaci, basta usarle quando sono indicate ed è l'indicazione è  tutta da stabilire. Ma le osservazioni sembrano dire as son as possible.

Per esperienza personale, almeno la clorochina (plaquenil) è un farmaco molto diffuso e ben tollerato da migliaia di pazienti con malattie autoimmuni che lo usano a casa (sono pasticche). Pero' non so se le dosi siano diverse e tali da richiedere l'ospedalizzazione.

Mi scuso .

E' piu' forte di me .

...notte .

Citazione di: Biafra il 04 Apr 2020, 23:08
la conferenza stampa più grottesca di tutti i tempi, lo scemo sta ancora in campagna elettorale, attacca Cuomo come se non si rendesse conto che lo stato di NY, con neanche 20 milioni di abitanti ha ormai cifre paragonabili a quelle italiane o spagnole.....le espressioni facciali di Fauci poi dicono tutto...

Edit: il più inquietante però è il vice Pence, passa tutto il tempo in una posa da culturista squadrando con uno sguardo da vero psicopatico tutta la plate, giuro, fa paura

Citazione di: noneinparticular il 04 Apr 2020, 23:50
io non sono religioso ma ritengo che proprio in uno stato laico vadano rispettati anche coloro che lo sono e traggono conforto dalla loro fede, quindi bestemmiare la loro fede non e' un insulto agli ipocriti come salvini che la usano in modo strumentale ma una offesa  a chi in quella sacra famiglia (o qualunque altra fede)  crede e trae conforto e forza anche per aiutare gli altri e ce ne sono tanti.
Essere per uno stato laico non puo' significare mancare di rispetto a chi invece ha una fede, significa mantenere separati stato e chiesa/e nel rispetto che invece molti mi pare non abbiano.

In quanto ai runners che vedo essere l'unica religione accettata da molti, se gli esperti hanno richiesto che se ne stiano nella loro stracazzo di casa  per un mese che lo facciano esattamente come chi non puo' andare a pregare, a lavorare  o a fare la spesa in compagnia.
Poi se riteniamo che gli scienziati che hanno raccomandato cio abbiano detto fregnacce e possiamo ignorarli allora va bene cosi'.
Io noto solo che questa crisi come spesso accade fa uscire fuori il meglio e il peggio dei popoli. Fa uscire giovani e anziani che non esitano a rischiare la vita per offrirsi volontari e aiutare i poveracci che stanno soffrendo per questa malattia che ti fa morire in modo bruttissimo oltretutto, e fa uscire gli egoisti, gli entitled quelli che il problema e' sempre un altrom che ne sanno sempre piu' loro degli esperti,  che se gli chiedi di stare a casa per salvare  le loro vite e quelle degli altri dopo qualche giorno cominciano a rompere i [...]s perche' loro devono correre per strada, devono portare i cani a spasso 4 volte al giorno, devono tornare a casa da mamma e cosi via.
E questo vale per l'Italia come per altri paesi dove si vede pure di peggio, come qua tra questi idioti dove vivo.

con la sottile differenza che io le bestemmie le dico a casa mia e con chi mi pare e non vado a dirle in chiesa mentre c'e' chi vuole imporre una morale religiosa in uno stato laico, che e' l'equivalente di venire a casa mia a cospargermi d'acqua santa. Siccome anche su questo forum ci scrivono persone cattoliche osservanti, non mi leggerai mai bestemmiare come invece faccio quando mi gira storto o quando sento delle idiozie medievali. Se salvini vuole pregare il sacro cuore immacolato di Maria, so' cazzi suoi, lo faccia nei luoghi deputati al culto. Invece mi tocca sentirlo sproloquiare di crocifissi nelle scuole e di sparare sui barconi dei migranti, sempre su suggerimento del cuore della beata vergine. E rosico quando tanta gente gli va dietro pensando "parla in nome di valori assoluti e trascendenti, andiamolo a votare". Se dio lo tratti come arma politica, allora ti becchi anche le mie bestemmie. Il rispetto della fede qui c'entra nulla. Nessuno sta perseguitando i cristiani, sto solo parlando della rabbia che provo quando questo bigottismo da quattro soldi mi viene sbattuto in faccia e non capisco la crociata che stai facendo nel nome della liberta' di culto che nessuno ha messo in discussione.
Poi sui runners io non ho espresso alcuna opinione. Non ne faccio parte, se mi va di fare ginnastica la faccio in giardino e non devo manco uscire di casa per fortuna. Ma c'e' anche gente claustrofobica che con tutta la buona volonta' a stare dentro casa non ce la fa'. Gli scienziati consigliano, le autorita' impongono, ma credere che su quanti cavolo di milioni di persone siamo al mondo, tutti la pensino e sappiano comportarsi allo stesso modo mi sembra veramente assurdo. Quello che non ubbidisce lo troverai sempre e ovunque. Quando vado al supermercato, la gente mi viene costantemente intorno, al 70% non porta mascherina, nessuno controlla, nessuno si preoccupa. Cosa posso farci? Cerco di andarci il meno possibile, mi muovo nevroticamente alla ricerca di spazi liberi dalla gente che si accalca. Non posso prenderli a bastonate. Non avevo bisogno di questa crisi per sapere che anche nel pericolo comune c'e' gente che se ne fotte. Se ne fotteva prima e se ne fottera' dopo. E dovrei prendermela con chi va a farsi una corsetta nel parco libero di scegliersi il percorso meno battuto? Lo faccio anche io, vivendo in campagna, giro e non incontro anima viva per chilometri. L'eroe e la [...] hanno sempre vissuto fianco a fianco, e' inevitabile, sia in guerra che in pace. Spero che la maggior parte della gente lo capisca, ma ci credo e ci spero poco.

Citazione di: COLDILANA61 il 05 Apr 2020, 00:10
Bucley e Carib sono brave persone .

Io userei direttamente il cloro .

In italia .

Grazie Coldila', me stai a convince, se potemo organizza' 

Comunque davvero, chiedo scusa per aver alimentato questo OT. Questo e' un topic importantissimo, non mandiamolo in vacca. Buona serata.

Un contributo per tornare in topic...

Vi posto un interessante esperimento effettuato dalla TV di stato giapponese e alcuni ricercatori sul comportamento delle "micro-gocce" (che sembra confermare lo studio cinese ritirato): vi consiglio di darci un'occhiata (dura poco più di 5 minuti e si può settare la traduzione con i sub italici), sperando non sia stato già postato...

Citazione di: Buckley il 05 Apr 2020, 00:43
con la sottile differenza che io le bestemmie le dico a casa mia e con chi mi pare e non vado a dirle in chiesa mentre c'e' chi vuole imporre una morale religiosa in uno stato laico, che e' l'equivalente di venire a casa mia a cospargermi d'acqua santa. Siccome anche su questo forum ci scrivono persone cattoliche osservanti, non mi leggerai mai bestemmiare come invece faccio quando mi gira storto o quando sento delle idiozie medievali. Se salvini vuole pregare il sacro cuore immacolato di Maria, so' cazzi suoi, lo faccia nei luoghi deputati al culto. Invece mi tocca sentirlo sproloquiare di crocifissi nelle scuole e di sparare sui barconi dei migranti, sempre su suggerimento del cuore della beata vergine. E rosico quando tanta gente gli va dietro pensando "parla in nome di valori assoluti e trascendenti, andiamolo a votare". Se dio lo tratti come arma politica, allora ti becchi anche le mie bestemmie. Il rispetto della fede qui c'entra nulla. Nessuno sta perseguitando i cristiani, sto solo parlando della rabbia che provo quando questo bigottismo da quattro soldi mi viene sbattuto in faccia e non capisco la crociata che stai facendo nel nome della liberta' di culto che nessuno ha messo in discussione.
Poi sui runners io non ho espresso alcuna opinione. Non ne faccio parte, se mi va di fare ginnastica la faccio in giardino e non devo manco uscire di casa per fortuna. Ma c'e' anche gente claustrofobica che con tutta la buona volonta' a stare dentro casa non ce la fa'. Gli scienziati consigliano, le autorita' impongono, ma credere che su quanti cavolo di milioni di persone siamo al mondo, tutti la pensino e sappiano comportarsi allo stesso modo mi sembra veramente assurdo. Quello che non ubbidisce lo troverai sempre e ovunque. Quando vado al supermercato, la gente mi viene costantemente intorno, al 70% non porta mascherina, nessuno controlla, nessuno si preoccupa. Cosa posso farci? Cerco di andarci il meno possibile, mi muovo nevroticamente alla ricerca di spazi liberi dalla gente che si accalca. Non posso prenderli a bastonate. Non avevo bisogno di questa crisi per sapere che anche nel pericolo comune c'e' gente che se ne fotte. Se ne fotteva prima e se ne fottera' dopo. E dovrei prendermela con chi va a farsi una corsetta nel parco libero di scegliersi il percorso meno battuto? Lo faccio anche io, vivendo in campagna, giro e non incontro anima viva per chilometri. L'eroe e la [...] hanno sempre vissuto fianco a fianco, e' inevitabile, sia in guerra che in pace. Spero che la maggior parte della gente lo capisca, ma ci credo e ci spero poco.

Se la son presa con i Runner come se tutta la pandemia dipendesse da loro... Adesso voglio vedere come si mettono con la metro qui a Roma quando partirà la fase 2... Voglio vedere come faranno a garantire il metro di spazio

Comunque la gente è  veramente incosciente e non rispettosa delle regole. Stanotte alle 2:30 la polizia a dovuto cacciar via tanta gente che passeggiava dentro Piazza Re di Roma.  Mai visto tanta gente di notte col cane come questa settimana.  Non frega niente a nessuno. Se non stiamo attenti appena allentano qualche restrizione  escono tutti   

hai ragione cippolo: oggi c'era indubbiamente più casino per strada rispetto alle passate settimane.

Citazione di: mr_steed il 05 Apr 2020, 01:03
Un contributo per tornare in topic...

Vi posto un interessante esperimento effettuato dalla TV di stato giapponese e alcuni ricercatori sul comportamento delle "micro-gocce" (che sembra confermare lo studio cinese ritirato):

Ciò che viene presentato come un modo di difendersi dalle microgocce può essere un rischio ulteriore. Creando una corrente le microgocce, che nella simulazione "rossa" restano in aria 20 minuti, vengono portate dove va la corrente. Da questo punto di vista all'aperto è anche peggio, un venticello di 20 km/h fa 6 metri al secondo, uno starnuto rischia di infettare chi è sottovento per decine di metri (mode ottimismo e sottostima).